作者jfsu (水精灵)
看板ScienceNote
标题Fw: [新闻] 袁崇焕靠洋炮打赢?明清火器差距背後 藏
时间Sat May 23 23:04:23 2026
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1g047Ke3 ]
作者: jfsu (水精灵) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 袁崇焕靠洋炮打赢?明清火器差距背後 藏
时间: Sun May 10 16:28:35 2026
: 清军火器靠明朝苦心打造
: https://www.chinatimes.com/hottopic/20260508003938-260812?chdtv
: 心得
: 明国汉人又不能打
: 没有洋炮怎麽赢
: 只能被异族按在地上磨擦
: 当时山寨的也是洋人的次级品
: 连洋人一流武器还有距离
前文略删。
文中提到徐光启这位人物,我们就来聊聊他。先从文章提到的红夷大炮说起。
徐光启(1562.4.24~1633.11.08),字子先,号元扈,諡文定,明朝的科学家。
他可以称的上是中国第一位真正意义上的「现代军事家」。
当时,後金(清朝)的铁骑在辽东战场势如破竹。徐光启意识到,传统的刀矛
已经无法对抗现代战争。他多次上疏,要求引进「红夷大炮」。
他对大炮的迷恋,依然源於几何学。他认为,开炮不是靠感觉,而是靠计算弹道。
他翻译了
《西方火攻契》,研究火药的化学配方、炮身的铸造工艺,以及炮台
的几何设计,并亲自策划引进澳门的葡萄牙炮手来协助防御。
在崇祯年间,他虽已身居高位,却常常在深夜研究城防图,计算敌军进攻的死角。
他提拔了孙元化等一批懂得火炮技术的学生。虽然因为明末混乱的政局,他的
军事改革最终未能彻底成功,但「宁远大捷」中红夷大炮的威力,证明了他的远见。
他是一个悲剧性的英雄,他看清了时代的解方,却无法挽救一个已经从根部腐烂
的巨型帝国。他曾说:「虚谈废务,实干兴邦。」在那个充满党争和空谈的朝廷里,
他像一个孤独的理性之光,试图用数据和逻辑来挽救颓败的江山。
不过,徐光启的成就是在农学。
明末朝廷腐败、内忧外患、天灾人祸,家中的经济每况愈下。在他六岁时,全家都得
从事生产,母亲与奶奶在家纺织,父亲则是
自耕农,他则是负责帮忙杂事。
尽管家中贫困,父亲仍送他到一座寺庙旁的学馆念书,所希望有朝一日,能光宗耀祖,
有道是
『十年政黑无人问,一举成名八卦吱』。
十多年的寒窗苦读终於有了回报,19岁时他考取了秀才,开始他的科举道路的第一步。
隔年,他与吴氏结婚。「每个成功男人的背後,都有一个伟大的女人。」用这句话来
形容吴氏绝不为过,她略懂诗文、勤俭能干、孝顺公婆、相夫教子,加上有是纺织高手
「善纺绩,三倍於他人。」这对家中经济的重要性不言可喻。
因为家境贫穷,徐光启开始在家乡教书。为了摆脱困境,加上家人深切的期望,他只好
走向十分艰辛的科举道路。只可惜,
从秀才到进士,幸运者只需几年,但他却走了
二十几年!
在他26岁时,家人倾尽全家之财,筹足了旅费让徐光启去应试举人。起初,他与
同乡友人结伴而行,走水路。但之後盘缠用尽,只好弃船,改走陆路,沿着河岸
走了一百多里路。
当时天下着雨,他独自一人挑着行李,走在满步大小不一的卵石路。饥寒交迫的他
不禁叹了口气,悲从中来,萌生放弃的念头。只是一想到老母妻小,为了能让他应试,
家中已经断炊。此时,他的耳边传来
安西教练的话,终於让他再度鼓起勇气,及时
赶到考场应试。可惜的是,他名落孙山了。
之後的几次应试,他全都落榜。探究原因,徐光启的知识渊博,「
少年以文章名,
天下郡邑无不延揽承慕。」但当时的科举考试是以
八股文作为录取的标准,由於
八股文形式死板,内容空洞,千篇一律,考生只须死读硬背四书五经,到考试时
自能派上用场。反观徐光启注重实学,内涵丰富,文章切合实际所需,庸俗的阅卷官
根本不屑一顾,以致於博学多才的徐光启连个举人都中不了。
多年之後,回想起他应举的过程,徐光启不禁自嘲叹道:
「我辈爬了一生的烂路,
甚可笑也」!
这也是自明清以後,中国的科技之所以会落後外国的主因之一(另一个为
儒家思想。) 科举取士扼杀了不少这类的人才!
在他30岁那年,母亲过世,隔年的乡试也受到了影响。之後,徐光启受邀至广东讲学,
因缘际会之下认识了
郭居静(Lfizaro Catfino)初步了解天主教及西方科学知识。
4年後,他再度赴北京应试顺天府的乡试。这次应试的主考官是着重实学的焦竑,
当他阅读了徐光启的卷子,不禁拍案叫绝,不仅在心中
按了个赞,还立马定他为
举人第一。
不过,由於焦竑录取徐光启并未按照当时八股文的标准,因而被贬到外地做官。
想当然尔,隔年,徐光启参加礼部的会试,再一次哭哭。
还好中举的名气让他受到不少关爱,回到家乡後,收入一下子高了起来,家中经济
终於得到改善。六年後,为获了一官半职,他再度赴试。这一次,终於让他出头天,
考中了进士,成为翰林院的一名庶吉士(差不多是高级官员的见习生、研究sen)。
至此,
42岁的他终脱离万年考生,挤入仕林之列。
回到四年前,徐光启赴京应试时,途经南京,意外地结识了
利玛窦(Matteo Ricci)。
利玛窦是一位熟悉天文学、数学、地理学、音乐理论等近代科学与文化知识的传教士,
他当时49岁,比徐光启大10岁,两人一见如故,「我俩惺惺相惜,情不自禁」。
双方都仰慕彼此的见识与才华,上至天文,下到地理,两人谈得十分投机。
在与利玛窦别後的几年,他与郭居静与
罗如望(Joao da Rocha)往来甚密。
在他们的一再邀请下,
来都来了,徐光启接受洗礼入教,取教名为「保禄」。
在徐光启应试完毕後,刻意来到了北京来拜访利玛窦。许久不见的重逢,加上得知
徐光启加入天主教,
好感度绝对比茉莉花同学高到破表。
利玛窦热情地讲述数学、地理、农田水利等知识,这令徐光启耳目一新,眼界大开,
尤其是数学,认为这是一门研究科学的工具,从而激发了他放眼世界、了解西方、
寻求科学真理的愿望。
徐光启意识到,中国古代数学虽然发达,但多偏向实用计算,缺乏严密的体系;
而西方这套「因果相生」的逻辑,正是他苦苦追寻的「实学」基础。
「能精此书者,可以论道。」徐光启对利玛窦说。
於是在公余之暇,徐光启常常去拜访利玛窦,两人一起研究数学、天文、历法等
科学。他从自己学习西学的经验,认为
「度数」可以旁通十事。「度数」,即数学。
十事即治历、测量、音律、军事、理财、营建、机械、舆地、医药、计时。
对於中西文化的优劣长短,徐光启有一个着名的主张:
「欲求超胜,必先会通。会通之前,必先翻译」。
之後,徐光启由利玛窦的口中得知古代希腊数学家欧基米德(Euclid)有一本拉丁文着作,
在数学史上占有相当的地位。在徐光启的恳求下,利玛窦终於答应翻译
《几何原本》。
由於《几何原本》是由拉丁文写成,在文法与辞汇上的使用与中文大相迳庭,许多
专有名词与术语在中国的传统数学着作找不到,甚至其逻辑推理形式更是前所未见,
翻译起来非常困难。
他每天到利玛窦那里,先由利玛窦逐字口译成中文,再由徐光启作好记录,回家後,
再逐一整理、修改。五个月後,《几何原本》前六卷正式出版,这是中国科学史上
第一部有系统的几何着作。书中不仅首次介绍了全新的思考方法,翻译所使用的
点、线、面、平面、直角、四边形、相似、外切、平行线...等这些专门的数学名词
,都是出於他的翻译巧思,仍是一直沿用至今!
徐光启对知识的涉猎相当广泛,但他用心尽力的还是对传统农业科技的研究和实验。
出身农家的他,认为农业是「生民率育之源,国家富强之本」,因此积极从事农业改良
的研究,
蕃薯的引进推广就是首例。
蕃薯就是甘薯,原产於中美洲,後来经东南亚传入福建。因为它是高产的农作物,
且生熟可食,徐光启认为「
此实杂植中第一品,亦救荒第一义也。」便托人从福建
带回幼苗,试种在自己的农田上。在经过多方trial and error,他将种植技术推广到北
方,并写了《甘薯疏》,详列其优点与种植方法。
此外,他还把芜菁(产於北方的救荒作物)推广到南方,还写了《芜菁疏》来宣导。这两种
南北作物的栽种迁移,获得了相当的成功,对於当时保守的农业思想无疑是个强而有力
的冲击。
在经济作物方面,徐光启更是进一步提高了南方的种植技术,特别是对长江三角洲地区
的棉田耕作。他总结栽培棉花的经验,写在《吉贝疏》里,并提出了
「
精拣核、早下种、深根短干、稀料肥壅」十四字的口诀。
不仅如此,徐光启还发现,过去海河多次泛滥成灾,导致土壤盐份太高,因而北方无法
栽种水稻。於是他从江南聘请种稻能手,
[诚徵]95等农夫开田解任务,透过不断地
改进,在试种的第三年,成功地将南方稻米北移种植。
这个案例打破了一般人认知中的
「风土论」。这是由於中国古代农学的认为,作物
能在某地种植成功,一切取决於「风」(
气候条件)与「土」
(土壤条件),而且一经
判定则永世不变。徐光启成功地让南稻北移,改变了全国粮食生产分布不合理的现象,
也推进了农业技术的发展。
徐光启不断地累积了相当丰富的农学经验,最後写成农业科学着作
《农政全书》。
书中举凡农业政策、制度、措施、工具技术、作物特性、生产经验等相关知识,几乎是
包山包海应有尽有,是一部被後人称为
农业百科全书的科技钜着,亦是中国农业最完备
的一部总结性着作。(该书於徐光启逝世後六年,才由他的门生整理修改後刊行。)
最後,我们再来谈谈修订
《崇祯历书》的工作。
编制历法在中国历代王朝可是关系到授民以时的大事,由於当时使用的是明初编制的
《大统历》,钦天监在推算日蚀时发生失误,崇祯皇帝想要处份负责的官员。
徐光启知道後,向皇帝解释说:「《大统历》基本上是源自於元代的《授时历》,
当时就已经发现不符天象的情况。任何一种历法使用久了,就必定会出现差错,
宜於及时修正。
我有一个大胆的想法......」
徐光启的话,
崇祯皇帝听进去了,於是成立了修历局,由徐光启督领修历。
[修历All Star]传教士 邓玉函(J. Terrenz)、龙华民(N. Longobardi)
、罗雅各(J. Rho)、汤若望 (A. Schall von Bell)
徐光启以严谨的科学态度观测天象并进行演算,工作十分辛苦。有一次登上天文台
观测,失足从台上摔了下来,双脚无法动弹。在休养几日之後,在强烈的责任感
驱使下,他仍是抱病工作,
「打断手骨颠倒勇」,真教人不得不佩服。
由於西历推算较为精确,又有数学理论作为依据,於是他决定引进西方天文学,辅以
中国历法。然而却在守旧派人士打着
「祖宗之法不可变」的旗号,大肆抨击徐光启
所引进的西方科学,还
上K岛毁谤他。其中的代表人物为
冷守忠与
魏文魁。
冷守忠是一位老秀才,思想保守僵化,他指责徐光启用西历来修法,是对祖宗的大不敬。
徐光启:「你的历法依据是什麽?」
冷守忠:「哼~英雄不问出处,历法不问来路!我有一套神秘理论自制的历法!
整个中国只有二个人知道,一个是我,另一个我不能说。」
徐光启:「我还以为是维基百科哩!
你怎麽不讲是神奇海螺说的?」
不久,在一次日蚀的实测之中,徐光启的预测非常精确,冷守忠的误差简直比
你妈的屁股还大。
魏文魁一听到同僚败下阵来,赶紧把自己多年编的《历测》、《历元》送到修历局。
徐光启仔细地翻阅,并将双方的推算方法进行比较,发现其中的错误很多,推算方法
非常陈旧。
徐光启:「哇!神作!」
魏文魁:「哼~会怕就好!」
徐光启:「唉~我是说,你这些旧历法可以
烂成这样也算是神作了...」
但这位出来刷存在感的魏文魁顽固不化,不时以自己过去的丰功伟业(他曾是一名
非常出色的修历天文学家)来说嘴,所谓「
贡桌上待久了,自以为是佛祖」。
徐光启:「汝罪有三,
没有将历法付予百姓,使知时令变化,延误农时,罪其一;
没有尽到作为(天)史官的责任,罪其二也;
未经查证与实测而
散播假消息,要关三天,罪其三也
あなたは...怠惰ですね。」
魏文魁气得脸红脖子粗,怒吼道:「我要亲自宰了你!来人!
取剑!」
徐光启缓缓地说:「
末三码?」
面对如排山倒海之势的批评,徐光启一方面心平气和地讲述事实,一方面套上手指虎
微笑道:「既然
道理讲不听,物理你也听不懂,让你品尝一下拳头的滋味,可以将这
当成是绅士的嗜好吗?」
《崇祯历书》一直到徐光启死後五年才完成;而且在1645年,才由清顺治皇帝公布实行。
全书l37卷,徐光启亲自订正并进呈75卷,在他死後,则由李天经进呈。
书中,徐光启引进了
「地球是圆的」说法,也介绍了
「经度和纬度」、「时差」的观念。
此外,他根据第谷星表和中国传统星表,绘制《恒星历指》,为当时全世界最完备的
全天性星图;在计算方法上,徐光启使用了球面和平面三角几何公式,修正视差与
蒙气差。《崇祯历书》可以说结合了中西天文技术的成果,奠定了日後近三百多
年的历法基础。
令人感动的事,在他临终前,徐光启仍念念不忘自己毕生奋斗的事业,在病榻上,
还进呈奏章交代有关修历的工作,同时嘱咐子孙:「速缮成《农政全书》进呈,
以毕吾志。
如果是勇者辛美尔的话肯定也会这麽做...。」
崇祯皇帝为感其贡献,下令停朝三天,特地为他赐祭,追赠他为太子少保,諡文定。
以上。
参考书籍 & Special thanks:
1.科学少年
2.科学五千年
3.祭止元
4.培提尔其乌斯‧罗马尼空提
A.D.
物理萌史 线上科普漫画
http://physicstory.pixnet.net/blog/category/3992956
利玛窦与徐光启
--
对流血一周仍然不死的生物千万不能大意……。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.208.27 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1778401748.A.A03.html
1F:→ Yyyyyy: 差点以为张阿月 123.240.107.45 05/10 16:30
2F:→ heavensun: 他还帮崇祯 找洋人修好历书 156.59.34.69 05/10 16:30
3F:→ heavensun: 崇祯杀孙元化 他对崇祯失望 就闪人了 156.59.34.69 05/10 16:32
4F:推 scdavinci: 推 111.82.183.150 05/10 16:32
5F:→ billybbb: 专业文先看ID就对了 42.79.158.165 05/10 16:32
6F:推 CREA: 涨姿势了 推 61.61.79.228 05/10 16:37
7F:推 zenan321: 很棒 39.10.65.155 05/10 16:38
8F:推 henryyuan: 国家多用务实的人才会有前途 42.70.34.127 05/10 16:39
9F:推 adolf455341: 推推 111.241.142.50 05/10 16:40
10F:推 pupio: 好文,推! 49.218.141.220 05/10 16:46
11F:推 MarXXXX: 水精灵必推223.143.247.161 05/10 16:46
12F:推 firetim: 推114.136.232.250 05/10 16:57
13F:推 mochayen: 实务派永远不敌马屁派......223.137.208.143 05/10 17:03
14F:推 Weezer: 推 优文 114.136.246.53 05/10 17:14
15F:推 Oggy: 水精灵好久不见 必推优文114.140.146.161 05/10 17:14
16F:推 overno: 因为有1.25兆军购,结果没钱给军人薪水 116.241.16.119 05/10 17:15
17F:推 tn00210585: 还以为後面有胡歌老公 101.12.157.182 05/10 17:19
18F:推 pocky0511: 看到一半 我怕苗头不对 跳出去看ID111.249.237.188 05/10 17:19
19F:推 yu800910: 推水精灵 1.174.188.244 05/10 17:21
20F:推 LoveMakeLove: 阿门 36.226.234.109 05/10 17:26
21F:推 TrevorStory: 是水精灵 42.70.148.167 05/10 17:28
22F:推 flysonics: 为什麽特别感谢表里有祭止兀..? 42.72.193.196 05/10 17:29
23F:推 tanchuchan: 推 优文 49.216.162.3 05/10 17:43
24F:推 jizz0010513: 文艺复兴,竟然还能看到水精灵发文 1.161.155.45 05/10 17:44
25F:推 appleball200: 推223.136.120.228 05/10 17:45
26F:推 DarkerDuck: 还好不是阿月,PTSD先看ID 36.236.205.236 05/10 17:48
27F:推 hwider: 推推,末三码 223.143.224.50 05/10 17:53
28F:推 andy279279: 虚谈废务,实干兴邦,让我想到民进党111.242.214.110 05/10 17:54
29F:推 coolrobin: 看到第二页 先home回去看id XD118.168.180.164 05/10 18:01
30F:推 aurorahuangh: 优文,请容许我从头推到脚!223.137.170.222 05/10 18:01
31F:推 zero11995: 优 1.162.109.136 05/10 18:01
32F:→ SeiyaFan: 怎麽没有胡歌老公? 159.26.119.226 05/10 18:06
33F:推 palapalanhu: QQ 42.79.120.29 05/10 18:10
34F:推 Xansus14: 推 114.46.99.159 05/10 18:15
35F:推 StevoWu: 最後面没有月月老公让人感到不适 42.70.249.193 05/10 18:16
36F:推 jayli411167: 推 223.139.84.140 05/10 18:19
38F:→ tomalex: (′・ω・‵) 推 36.225.28.250 05/10 18:27
39F:推 k1986321: 推好文 36.235.69.29 05/10 18:28
40F:推 movi: 推 108.31.169.72 05/10 18:32
41F:推 j55888819: 推 223.140.118.1 05/10 18:36
42F:推 roso4258: 高手 42.79.46.160 05/10 18:41
43F:推 yesyesyesyes: 水精灵好久不见了 101.9.102.149 05/10 18:41
44F:推 chinnez: u文有推 27.247.103.6 05/10 18:43
45F:推 holiybo: 笑死 也太多名言 101.8.239.160 05/10 18:44
46F:推 grant790110: 推 49.218.150.54 05/10 18:55
47F:推 jamo: 好文推!217.120.151.121 05/10 18:58
48F:推 Vassili242: 胡歌老公呢 114.37.219.155 05/10 18:58
49F:推 littlelinsyu: 看着看着,还以为会出现什麽老公 162.120.248.71 05/10 18:59
50F:推 gm03kimo: 推 218.35.1.144 05/10 19:00
51F:推 steven30528: 有趣古八挂 200.52.203.145 05/10 19:02
52F:推 chang1248w: 胡歌老公呢 42.73.191.202 05/10 19:04
53F:推 wade11293: 推 61.231.30.50 05/10 19:08
54F:推 pcly: 推推 有先看ID 42.77.216.152 05/10 19:17
55F:推 issemn: 推 水精灵 218.166.152.37 05/10 19:22
56F:推 haviccy: 优文必须推 223.118.50.99 05/10 19:25
57F:推 uiue: 推 59.127.76.31 05/10 19:31
58F:推 misthide: 我怎麽会有点期待看到胡歌老公呢... 36.227.182.72 05/10 19:35
59F:推 qqqwsd: 是水精灵! 39.9.102.122 05/10 19:36
60F:推 rick917: U文111.243.188.169 05/10 19:39
61F:推 abb123456: 推 116.59.74.160 05/10 19:47
62F:推 keny: 推 223.137.152.43 05/10 19:51
63F:推 LOVEMOON3427: push 87.124.78.105 05/10 19:51
64F:推 blufish: 推111.250.106.201 05/10 19:56
65F:推 aOwOa: 推推 111.249.209.27 05/10 19:58
66F:推 jjimonkey: 水精灵优文推推 111.82.54.107 05/10 19:59
67F:推 herculus6502: 推优文 140.116.195.2 05/10 20:02
68F:推 sggs: 推 211.22.101.57 05/10 20:07
69F:推 yylin3266: 原来不是只有我ptsd 111.83.105.152 05/10 20:07
70F:推 dodoju: 水精灵必推! 223.137.199.59 05/10 20:08
71F:推 j3307002: 推 36.225.96.249 05/10 20:09
73F:推 piex: 我还以为是张阿月 推一个 61.231.46.142 05/10 20:23
74F:推 jsyunlin: 长知识 推推 114.38.145.30 05/10 20:26
75F:推 hoo911ver25: 看到一半觉得怪 结果不是张阿月114.136.157.222 05/10 20:26
76F:推 dontaskme: 先检查没有胡歌老公才开始看+ 223.139.82.246 05/10 20:28
77F:→ lightbox: 先检查有没有胡哥老公才敢看+1 61.71.74.245 05/10 20:36
78F:推 YeaPa: 专业文先看ID 推!! 123.241.68.195 05/10 20:40
79F:推 hcchang: U质 114.43.113.213 05/10 20:41
80F:推 DimlyLit: 没有胡歌精华液,稳了111.240.150.226 05/10 20:45
81F:推 arnold61105: 好险没有老公跳出来 好文推 184.22.37.217 05/10 20:48
82F:推 we0305: 推 我也差点以为张阿月 61.228.169.187 05/10 20:52
83F:推 ssisters: 光是敢引进地球是圆的思想、又能中西合 49.215.99.100 05/10 20:52
84F:→ ssisters: 用修订历法,就是千古难得的人才了 49.215.99.100 05/10 20:52
85F:→ ssisters: 中国不要固步自封,就不会有现代100多 49.215.99.100 05/10 20:52
86F:→ ssisters: 年的苦难 49.215.99.100 05/10 20:52
87F:推 TSMG: 推,末三码 XD 36.228.0.49 05/10 20:53
88F:推 davide68: 超棒~我看到後面我还以为会看到老公… 124.218.97.205 05/10 21:00
89F:推 kenlin0105: 水精灵我爱你 怎麽没有老公 怪怪118.168.153.190 05/10 21:01
90F:推 blueman1025: 好久不见了,水精灵,风趣雅闻,共赏 110.28.146.67 05/10 21:07
91F:→ blueman1025: 之。 110.28.146.67 05/10 21:08
92F:推 iewix: 看完才发现是水精灵 1.169.201.13 05/10 21:11
93F:推 smonkey: 推个 114.136.237.21 05/10 21:12
94F:推 genaro: 203.204.61.126 05/10 21:18
95F:推 imkp: 以为有.... 101.10.238.9 05/10 21:20
96F:推 qwop5: 推 114.137.202.10 05/10 21:21
97F:推 Pmking: 还没爆 这天历一定是该修了 114.36.16.224 05/10 21:24
98F:推 endisonlin: 八卦不死 211.23.87.121 05/10 21:30
99F:推 hank61204: 水精灵推 1.161.163.207 05/10 21:33
100F:推 T810640: 看了开头後先确认id. 哈哈133.200.165.192 05/10 21:40
101F:推 YellowTiger: 推 101.8.241.169 05/10 22:03
102F:推 Bernard: 推水精灵好文 36.237.253.94 05/10 22:08
103F:推 odddriver: 优文推推 111.71.52.64 05/10 22:08
104F:推 HOMEWA: 谢谢分享 123.241.83.135 05/10 22:11
105F:推 katela: 水精灵推 61.227.151.150 05/10 22:11
106F:推 kshtainan: 水精灵 123.195.2.127 05/10 22:12
107F:推 swimmer19: 水精灵必推111.250.116.243 05/10 22:15
108F:推 nakato: 推 110.28.97.74 05/10 22:18
109F:推 b51: GJ223.140.223.141 05/10 22:24
110F:推 kshtainan: 日食 123.195.2.127 05/10 22:25
111F:推 Asucks: 水精灵科普文必推 111.251.6.250 05/10 22:30
112F:推 miforward: 推 长姿势 61.216.26.209 05/10 22:31
113F:推 icoann: 看一半以为张阿月还跳出去看ID 49.215.241.157 05/10 22:33
114F:推 koho: 熟悉的文笔 110.30.9.21 05/10 22:35
115F:推 killerchi: ok 49.216.133.249 05/10 22:35
116F:推 wokou: 阿不就是明朝时的 理性 务实 科学吗 123.192.88.115 05/10 22:44
117F:推 GDUNICORN: 好久没看到水精灵了 114.47.170.168 05/10 22:51
118F:推 zxcas: 优文推推 42.79.58.51 05/10 22:57
119F:推 romusutoru: 你光启系的? 36.224.91.19 05/10 22:59
120F:推 jiahanchen: 水精灵必推 111.250.235.66 05/10 23:04
121F:推 shi21: 看到文字那麽多的认真文先和看是不是张阿月 36.224.201.48 05/10 23:05
122F:→ shi21: 还好是水精灵XD 36.224.201.48 05/10 23:05
123F:推 FannWang: 推 219.69.91.48 05/10 23:06
124F:推 bee0316: 先拉到了最後才敢安心的看完 36.233.118.245 05/10 23:19
125F:推 lomickart: 有先看ID,推 118.163.81.9 05/10 23:21
126F:推 Lumia1525: 推203.231.242.169 05/10 23:29
127F:推 rinsoukan: 推 27.53.99.180 05/10 23:39
128F:推 JimmyQiu1738: 推 27.51.152.160 05/10 23:39
129F:推 sorrylove510: 推推推 1.174.57.168 05/10 23:40
130F:推 peterandptt: 推推 101.8.138.196 05/10 23:40
131F:推 carsly: 六岁自耕农跟六岁自学的核能少女一样厉害 223.140.72.235 05/10 23:44
132F:推 iambigass520: 水精灵必推! 36.230.149.232 05/11 00:06
133F:推 CiCha: 推 许久未见 218.166.91.220 05/11 00:21
134F:→ vanurd: 想到柯文哲的理性治国,可惜台湾人 122.121.5.173 05/11 00:27
135F:→ vanurd: 不配,只好自生自灭 122.121.5.173 05/11 00:27
136F:推 vizcacha: 推推水精灵! 61.64.30.168 05/11 00:32
137F:推 hanhsiangmax: 好久不见水精灵!!末三码完全忍不 36.239.67.221 05/11 00:38
138F:→ hanhsiangmax: 住笑喷哈哈哈哈 36.239.67.221 05/11 00:38
139F:推 beckernice: 水精灵赞赞 42.71.220.81 05/11 00:44
140F:推 TKW5566: 好文,可惜没业业老公 42.73.180.175 05/11 00:48
141F:推 TeddyisaBear: 用字遣词超好笑,优文推 61.231.78.6 05/11 01:10
142F:推 blackhearted: 胡歌呢111.250.135.161 05/11 01:30
143F:推 Fakhrou: 看第一句後先看id 还好不是胡哥文 49.214.1.190 05/11 01:45
144F:推 max13124: 推推 61.70.94.72 05/11 01:49
145F:推 mashu520: 推 182.235.132.58 05/11 01:50
146F:推 jack123573: 要素过多推 141.8.41.144 05/11 04:23
147F:推 zxz: 水精灵优文推 101.9.204.166 05/11 05:11
148F:推 wakeup1990: 推 101.10.165.101 05/11 06:38
149F:推 seedage: 推 220.141.28.111 05/11 06:41
150F:推 melancholy07: 推推 36.224.45.186 05/11 06:50
151F:推 Leo9660210: 水精灵精华推推 123.240.30.186 05/11 06:54
152F:推 pastor1982: 諡号是文定算很猛了 36.229.96.163 05/11 07:20
153F:推 GoodEnd: 推 223.137.78.48 05/11 07:32
154F:推 Numbydully: · 101.8.159.17 05/11 07:36
155F:推 mylonite: 水精灵好久不见了,八卦清流…… 101.10.166.1 05/11 08:13
156F:推 ERIC4268: 推 推223.138.181.111 05/11 08:23
157F:推 shuterlo: 推推 历史跟现在总是这麽像 39.9.134.155 05/11 08:32
158F:推 qdy525: 认真介绍给推 111.81.55.142 05/11 08:35
159F:推 TarikBlack: 推 101.10.86.65 05/11 08:38
160F:推 encoreg57985: 长知识223.137.129.207 05/11 08:42
161F:推 bYvYd: 真的是太棒的文章了 113.196.185.8 05/11 09:01
162F:推 asidy: 大脑在颤抖~~必须推 112.104.75.3 05/11 10:05
163F:推 NEDYA: !!!!! 1.173.224.218 05/11 10:24
164F:推 sding: 推水精灵 163.20.43.253 05/11 10:43
165F:推 Motor: 你老公呢111.235.215.102 05/11 11:09
166F:推 zzzzzzzzzzzy: 水精灵推 27.53.145.98 05/11 11:26
167F:推 wenti: 我以为最後会有老公 223.118.51.122 05/11 12:09
168F:推 camelliaking: 专业文先看ID以免中计 推水精灵223.143.214.182 05/11 12:14
169F:推 a8866442: 推 好久不见水精灵大大优文 101.9.102.45 05/11 13:12
170F:推 EspressoJ: 朝圣 39.12.17.90 05/11 13:49
171F:推 hao818: 水精灵的文章必推!! 49.218.251.106 05/11 13:55
172F:推 A29586380: 我也是看头几行马上往上拉看是不是张阿 49.216.20.215 05/11 14:01
173F:→ A29586380: 月 49.216.20.215 05/11 14:01
174F:推 xinWu: 推水精灵 114.37.14.179 05/11 14:53
175F:推 tzongyao: 好文章 125.227.22.162 05/11 15:08
176F:推 marke18: 谢谢分享QQ 36.229.165.232 05/11 16:57
177F:推 coldeath: 许久不见水精灵,如此令人感动! 39.14.64.3 05/11 18:52
178F:推 SteveVai: 推 118.171.76.239 05/11 19:08
179F:推 eminthwu: 好文 84.191.45.37 05/12 00:37
180F:推 awwwwwwwww: 推125.168.193.174 05/12 12:23
181F:推 riches: 推水精灵 42.74.218.250 05/12 12:52
182F:推 ASIC: 感谢上古神兽分享118.165.100.216 05/12 22:20
183F:推 leo761212: 好文大推114.140.131.152 05/12 23:27
184F:推 hamigwa: 好文推 211.23.131.197 05/13 07:47
185F:推 paulkao: 谨受教 111.71.115.234 05/19 23:39
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: jfsu (42.72.196.249 台湾), 05/23/2026 23:04:23
186F:推 nknuukyo: 07/02 10:17