作者stardust1224 (咪咪喵喵咪)
看板Sangokumusou
标题Re: [三国] 徐庶IF微心得(更多的抱怨)
时间Fri Feb 15 17:54:19 2019
※ 引述《Tatsuko (最高の満足を贵方に)》之铭言:
: 虽然重点是想抱怨不过会雷到一点剧情所以还是空个一页
: 这次的IF线感觉就是抓着角色人设特性下去量身写剧本
: 所以郭傲天不计代价帮曹老板完成霸业
: 陈Q直销王(误)让自己名扬天下
: 徐庶的人设嘛...大概就是有能力没自信,一直在找自己的定位
: 所以基本上徐庶的剧本大概就是个人生成长的励志(?)故事
比较可惜的一点,在於其实从救出徐母那段,这种徐庶肯定自我的剧本功能就已经完成了
。
後面的剧情除了鸡肋以外,没什麽别的形容词可言。
: 虽然比起上面两个格局小很多,不过以个人剧本来看还算OK
其实真的要提高格局的话,直接搞个对曹操包围网(反正都已经蜀吴联合了)
或直接进赤壁也行。
然而这个剧本的写法却是
让 诸葛亮 被绑架
我真的气到吐血喔。
这已经是直接在自毁格局了。
: 只是我一直觉得在玩侦探Game XD
: 元直小侦探,洞察敌军行动抢先破坏捣乱!
: 元直小侦探,揭穿蔡瑁鸿门宴阴谋化解大耳危机!
: 元直小侦探,华丽的解决兄弟失和,揪出幕後黑手!
: 元直小侦探,用谜...名推理拯救人质诸葛亮!
: (是说蔡瑁真好用,坏事全包就对了)
如果徐庶还像是小侦探一样有侦破敌人的功用就算了。
然而刘琦、刘琮的纷争是直接用爱化解的耶?!
我靠,日本ACG到底要这样用互相理解开大绝到什麽时候?
我玩到现在少说也三条IF,只差郭嘉没玩了。
以下是三位主人公的战术行动:
周瑜:自我成长+援助队友+听队友的话
陈宫:帮助刘备+闪避曹操+欺骗曹操+拉拢新队友
徐庶:
用兄弟爱感化刘琮与刘琦,使他们自动将荆州送给刘备
这是什麽魔幻写实的剧情喔靠邀了吧?!
: 不过剧本我是觉得格局小也有格局小的玩法,倒是没什麽关系
: 可是整个IF传从头到尾透露出满满的不用心感
: 1.战场对话语音缺漏
: 虽然其他剧本也有这个问题,本传也有
: 但是徐庶的IF这种情况异常的多,前两章大部分的战场对话都用泛用语音带过
: 多到我都怀疑私市淳录音档期搭不上只好先录完剧情动画,其他再看情况录音(喂)
很多剧情只有文字,然後徐庶就直接"嗯"两句,就结束了。
????
: 2.剧情过场动画随便
: 徐庶的过场一直给我「把人摆出来,把该有的台词讲完就好」的感觉
: 在跟诸葛亮讨论荆州动向的时候一开始给我这样拍......
: https://i.imgur.com/wBZI5Tk.jpg
: 你们这是在跟对方讲话该有的样子吗XD
: 接下来换个角度再加点动作明明就很好,这样多自然
: https://i.imgur.com/6SDBJZc.jpg
: https://i.imgur.com/zROOCsK.jpg
: 一开始两个人棒立在那边对话个屁
: 然後可能是我多心,总觉得运镜也不太用心
: 郭傲天的剧本有一些地方还用到ZOOM IN的运镜,应该不是工作人员吃饱太闲吧XD
就从头棒立到尾啊。
只有一两个场景用心的感觉(+背景)。
我玩到现在真的一路感觉周瑜线的完成度是最高的。
陈宫线的立意也很良善。
但徐庶线的感觉就是:蔡瑁是个弱智、蔡瑁想要搅屎。
尤其是蔡瑁当间谍当到一半,自行暴露身分。
靠北喔????做那麽多任务都没从士兵那边问出资讯,然後蔡瑁自行暴露?
更何况蔡瑁从一开始就在针对刘备,刘备掌权之後应该要把他抓去关才对啊!
还是说因为蜀国都搞爱的传销,敌人打我左脸,我就转过来,右脸也给他打,继续养鼠为
患?
看过陈宫线的结局,陈宫直接把曹操抓去关,就可以很明显感受到陈宫有多聪明吧!
何况徐庶不是当小侦探当了很久吗?!
各种洞察先机,宛如天气预报:"蔡瑁要害刘备了,关羽张飞我们走!"
之後就放着蔡瑁不管在那边危害荆州,笑死......有够硬智。
: 3.战场任务编排问题
: 剧本格局比较小相对事件也比较小是没关系
: 但是徐庶的任务感觉很没整体性
尤其是那个杀五个间谍的任务。
杀死一个才会出下一个。
这个任务全部做完,我孙权刚好被打死退兵。
???????
这是他妈三小任务?!
我重跑就直接冲进去把张辽杀死了真的。
不是玩家不做支线任务,坦白说自己花钱买的IF一定都是用心把任务做完,才对得起自己
出卖灵肉赚的辛苦钱喔。
可是这个任务就是有鬼啊。
小兵:发现我们的粮食都不够吃,所以一定是有间谍。
?????
这没什麽必然关系吧。
这种拖时间拖台钱的任务真的是呕吐捏。
: 好吧,可能在这个剧本里徐庶不是谋主,他收到的任务就是到处打游击帮忙推进战线
: 任务零零散散的最後再让元直小侦探推理总结也可以
总体游戏与任务进程就是徐庶是一个闲人
(刘备:请徐庶保持灵活机动)
诸葛亮没办法顾到的地方才给徐庶搞。
所以徐庶从头到尾都没有一个一定的定位。
(更别说庞统了,已经完全不知道他在蜀国负责什麽了,剧本上根本不需要他)
比起陈宫是刘备旗下唯一的军师、周瑜是吴国的希望。
徐庶在他的IF真的就...小侦探?天气预报员?多啦A梦?
直到
诸葛亮 被绑架才开始凸显他的重要性是英雄救美????何苦来喔。
我是觉得没必要为了给徐庶抬轿/制造戏份,削弱孔明/黑孔明/制造不好的形象。
这种徐庶自身的剧情没写好,就挖诸葛亮的剧情来,挖西墙补东墙的做法根本不正确。
讲真的要从头鸡汤到尾,讲徐庶身心成长四章,我也不是不行啊。
钱都给你光荣赚了,光荣你要怎麽搞我,我有说不是的余地吗?
但为什麽要搞 诸葛亮被绑架 还有弱智蔡瑁在那边乱、抢戏 还有周瑜+吴国各种
怀疑蜀国又不愿意帮忙 的段落出来恶心玩家?
我玩到现在真的觉得徐庶IF只有救徐母那段是徐庶最闪耀的时刻。
徐庶的IF打的旗号不就是OST的名字 "改变世界" 吗?
可是一路玩下来也没感觉到真的像陈宫IF或周瑜IF那样世界因为一个人而改变。
反而显得蜀国在徐庶存在的情形之下还是很泥淖(或者该说更泥淖了)
徐庶要东奔西跑救所有的猪队友
尤其自从与吴国联盟以後
感觉吴国上到孙权下到大众脸全部都要给徐庶救
徐庶:?????
跟这种垃圾国家联合有屁用???
诸葛亮还擅自鬼隐完全不管这些事。
诸葛亮选择去与吴联盟的时间点,蔡瑁就在那边各种做怪,囚禁刘琮的剧情真的让我呵呵
......蔡瑁何德何能喔。
何况诸葛亮被绑架之後
周瑜:一定是诸葛亮出卖我们!对我就是有丝绸!我就是要怀疑你们卖我们。
你们以後都B嘴,指挥权就是我们的了!
从一开始到现在都是我们在替你们擦屁股,你们都在拖台钱,尸位素餐,还好意思来呛喔
。
黑人问号耶????
徐庶不是很强?
诸葛亮:都是徐庶的功劳,如果没有徐庶,我们就不能压制许昌#$%︿&*
那徐庶在面对周瑜盛气凌人+失智的时候,就该直接拆联盟(像周瑜IF拆蜀吴)或
争夺联盟军控制权啊?
徐庶IF不是主要塑造点在於使徐庶恢复自信、身心成长吗?
救诸葛亮的剧情不是就是要给徐庶抬轿,让徐庶恢复自信吗?
徐庶:那我们现在先听周瑜的话吧。
然後任务就一堆又要救吴国的失智内容......
那我们军队的控制权为什麽要给你们????
说起来吴国的剧情定位在徐庶IF里到底是什麽???
光荣为什麽永远都要在蜀吴联盟上面把剧情搞来搞去?
如果是像周瑜IF一样,拆毁蜀吴联盟,对周瑜而言是一个听鲁肃的劝、和程普合作的好机
会,那这个点的运用就很得体。
可是徐庶IF的蜀吴联盟说穿了就是没有剧本的功能性可言,还显得很拖沓。
整条剧本的BOSS不是曹操吗?曹操也是徐庶最大的敌人啊。
结果曹魏从一开始就在跑龙套,最大的反派是蔡瑁喔喔喔喔~~~~受不了。
放着满身才智胆识的曹孟德不用,非得要让蔡瑁在那边跳梁,而且拖了不只两章的台钱。
说好的三国呢?原来是蔡瑁无双吗?曹操带着全魏国负责陪跑就对了?
玩过周瑜跟陈宫的IF,实话说,任务的协调性都比较好。
像是陈宫IF,马超就是怀疑陈宫/周瑜IF就是盟友在哪里受阻,等等,总体上比较合
理。
徐庶线诸葛亮促成蜀吴联盟>诸葛亮被绑架(?)>蜀吴离心离德,从头到尾不知道
在联盟什麽。
: 不过不知道是BUG还是怎样,有些任务会莫名其妙消失...
: 真的是毫无前兆的那种,前面也没有任何提示让你可以推测为什麽会消失
: 说到这个提示,徐庶IF线的战场任务提示也做得不是很好
: (还是我打太快了,提示都慢半拍才会这样?!)
: 难道玩家也要跟元直小侦探一样具备推理能力吗XD
: 另外像下邳的任务,打完敌军以後会说敌人口风很紧,要套话就要找逃兵
: 结果我先跑去北门把问话任务解完才去南门帮周瑜
: 帮完周瑜以後又出现「敌人口风很紧,套不到诸葛亮的位置所在」的讯息
: ...2分钟前元直小侦探才刚说他知道孔明的位置在哪里了,你在跟我装肖仔!
: 总之就是这些小地方除BUG没有除很好
: 虽然不影响流程进行但是会觉得莫名其妙
: 4.互动描写少
: 这个剧本比较可惜的是徐庶的互动对象除了诸葛亮跟一点点刘备之外就几乎没了
: 关张出来大概都只是工具人戏份
: (其实我觉得徐庶根本也被诸葛亮大魔王当工具人XD)
: 庞统我根本不知道他什麽时候加入刘备军的
: 最後一章默默的就出现在场上还会帮徐庶打气,中间发生什麽事了小兔子暗黑无限破?!
: 我不认为是因为历史之壁徐庶不在刘备军里所以没办法写互动
: 纯粹就是剧本写手要不要写而已
: 看魏国那边军师联盟都可以营造成那种职场好同事大家齐心努力的气氛
: 再不然就是徐庶其实有社交恐惧症
: 嗯好吧这个理由好像还满让人信服的(?)
不信服啊!
庞统中期忽然间加入,也没有描写一下。
庞统、诸葛亮跟徐庶都是司马徽的学生,徐庶怎麽可能只跟诸葛亮有互动,跟庞统没互动
?
这剧本就是个半成品!
: 综合上面这些抱怨点
: 我觉得徐庶IF根本就是赶着推出的半成品
: 拿来跟陈Q、郭傲天的剧本卖一样价钱我觉得母汤
我也觉得母汤啊,这IF半价或附赠我都觉得好一点。
重点还是剧本本身的问题。
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※ 编辑: stardust1224 (59.115.86.102), 02/15/2019 18:01:54
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※ 编辑: stardust1224 (59.115.86.102), 02/15/2019 18:11:33
※ 编辑: stardust1224 (59.115.86.102), 02/15/2019 18:13:20
1F:推 newglory: 庞统没戏分我猜或许是为了做庞统的if 02/15 20:58
2F:推 Tatsuko: 我现在周瑜IF快玩完了,越发觉得徐庶这条线真的是做出来 02/15 21:41
3F:→ Tatsuko: 骗钱的,用心程度差好多。要不然就是STAFF对徐庶很没爱XD 02/15 21:41
4F:→ Tatsuko: 这个剧本的曹老板存在感比蔡瑁还低好哀伤啊www 整个降智 02/15 21:42
5F:→ Tatsuko: 到都想在他脸上写个惨字wwww 02/15 21:42
6F:→ Tatsuko: 周瑜也不知道来干嘛的,诸葛亮除了表现他黑到发亮以外也 02/15 21:43
7F:→ Tatsuko: 不知道来干嘛的,结果最认真的根本是蔡瑁嘛(误) 02/15 21:43
8F:→ stardust1224: n大 如果庞统能出if的话就好了,唉 02/15 23:18
9F:→ stardust1224: t大 其实周瑜在徐庶线有点毁他在自己if的形象,我也 02/15 23:19
10F:→ stardust1224: 满意外自己反应会这麽激烈orz 02/15 23:19
11F:→ stardust1224: 你讲的点我都同意,但我不爽的点更多orz 02/15 23:20
12F:推 Tatsuko: 真的,徐庶线的周瑜只会小家子气的在那边跟你搞宫斗戏 02/15 23:46
13F:→ Tatsuko: 已经不是降智的问题根本角色崩坏,也该在他脸上写个惨字 02/15 23:47
还有刘备只会逃跑...虽然光荣本来就塑造这个人设
不过平心而论
徐庶if连徐庶自己的角色塑造都不及格
何况别人(诸葛亮 刘备 周瑜 蔡瑁 曹操 风评被害...
14F:推 Landius: 应该说徐庶这线从OR3就开始埋了: 人和型军师(心灵鸡汤) 02/16 01:04
我以前还发一篇文说古泽角色塑造的问题
现在才发现古泽是天才= =
讲真的一个角色要在剧本上一直维持人设的形塑,是不大容易-.-
15F:推 EndeNeu: 刚打完徐庶if看到这篇快笑死 蔡瑁如果地下有知发现自己被 02/16 03:27
16F:→ EndeNeu: 剧组拿来当万用反派搞不好会气到再死一次(?) 打到终 02/16 03:27
17F:→ EndeNeu: 章眼见曹刘孙三方没一个能打的,全靠万能徐庶拯救世界, 02/16 03:27
18F:→ EndeNeu: 我笑到美丁美当 02/16 03:27
可是这样真的显得...唉
说白了就是缺少"团魂"
陈宫虽然利用刘备、又射後不理
但是玩陈宫一路上除非已经知道结局
不然乍看之下真的会以为他真心对刘备好
(而且恭迎献帝本来就是刘备的愿望)
周瑜IF可说是团魂最高
整体的重心就是周瑜与队友的合作/与吴国共存亡(绝对不是徐庶IF里那个只会GY的
GY人)
徐庶线就变成全蜀国都大雄
徐庶一个人多啦A梦在那边自干-.-
大雄刘备:喔喔!徐庶多啦A梦你来啦!!多亏你我的小命保住了!
~_~这能让人说什麽喔。
19F:推 EndeNeu: 话说回来我对徐庶算是有爱 打完这种if老实说满空虚的 好 02/16 03:29
20F:→ EndeNeu: 想对着剧组大喊why 只能期待本命法正if能做好一点让我疗 02/16 03:29
21F:→ EndeNeu: 癒一下身心 02/16 03:29
做得不好比不做的感觉更糟
这个IF里徐庶表现得不是不好
但就是太过硬要安插
显得很多地方的作为都不符合徐庶该有的个性表现(例如小侦探、天气预报等等)
陈宫IF里陈宫各种诈骗/周瑜IF里周瑜的心火熊熊燃烧+超想拆毁盟约
都还满符合人设
但徐庶IF感觉很像借诸葛亮+李典的特质拿来用= =
专业救火也不能说完全符合他的特质...(而且有哪个军师会喜欢专职救火?
军师每个人都希望可以当钻石王牌吧!)
22F:推 EndeNeu: 最後也吐槽一下徐妈妈 黑人问号之际连截了好几张图传给朋 02/16 03:39
23F:→ EndeNeu: 友开眼界 然後大众脸表情有够硬 从头到尾徐妈不管在骂人 02/16 03:39
24F:→ EndeNeu: 还是感叹视线都直勾勾定死在一个角度 看了我眼睛都跟着酸 02/16 03:39
25F:→ EndeNeu: 了起来(?) 02/16 03:39
袖子也不符合地心引力啊(会一直往上飘)
是满低配的啦XD(不过脸很好看)
脸太年轻声音却很老= =
不过我有先看过一点点郭嘉IF的剧透
所以除了郭嘉最後还是死以外,基本上我应该不会有什麽抱怨
徐庶IF我已经能确定是四条IF里面我觉得最骗钱的一条线了
(工具人反派、工具人配角、三流剧本、龙傲天套路、一堆猪队友、蜀国内部烂泥巴等等
)
想来想去我觉得整条线里没有任何一个角色任何一方不是风评被害
就连主BOSS曹魏都很像一路出来跑龙套~_~
还不如回去玩七代咧...正统曹魏当BOSS的蜀传以前也不是没做过
剧情能走钟成这样也是厉害
明明应该是最稳的一条线
还是说为了求完全的新剧本反而弄巧成拙?
法正IF基本上只要从法正替刘备挡箭做转折点就能写得很好了
从夷陵之战开始复仇之火熊熊燃烧
跟诸葛亮双璧摧毁吴国应该会很爽(只要别乱写乱搞崩人设/找奇怪的大众脸出来拖时间
锺会的话如果不能看他俘虏司马昭之类的我会觉得这条线是白做的
※ 编辑: stardust1224 (1.171.130.214), 02/16/2019 04:15:33
※ 编辑: stardust1224 (1.171.130.214), 02/16/2019 04:21:40
26F:推 Tatsuko: 我超期待锺会可以一统天下啊噗www 结果又是梦结局(NO!!!) 02/16 09:48
27F:推 EndeNeu: S大提到七代又让我想到个人一个小吐槽点,就是if用超多七 02/16 18:41
28F:→ EndeNeu: 代配乐,听到当下有「蛤」了一下想说光荣也太混了,不过 02/16 18:41
29F:→ EndeNeu: 转念一想,人家毕竟是DLC剧本_(:з」∠)_ 02/16 18:41
30F:推 river223: 监於我就是个蜀势故徐庶传吃得很开心,似乎不便讲太多XP 02/16 23:21
31F:→ river223: 我最开心的大约还是陈宫IF故意塞5SP街亭回去给马超当主 02/16 23:21
32F:→ river223: 场曲。 02/16 23:21
33F:→ river223: 有玩5SP马超传的绝对懂为何我讲这句。 02/16 23:22
34F:推 Tatsuko: 5SP街亭神曲!听到这首也超开心 02/17 10:13