作者colamonster (可乐怪)
看板Sangokumusou
标题Re: [三国] 真三八的展望
时间Sat Oct 19 22:17:13 2013
> HydeTseng:三国无双的问题在於三国的名将很多 真的要每个都参战 还 10/19 17:46
> HydeTseng:要再加上虚构角色 这样弄下去 就算出到三国无双20 人物 10/19 17:47
> HydeTseng:依然加不完 对於游戏 我觉得还是回归本质 加入喜欢的人 10/19 17:47
> HydeTseng:物是好事 谁不想操作自己喜欢的将领 但是比这更重要的是 10/19 17:48
> HydeTseng:游戏本身 如何增加游戏的耐玩和变化 我想会比加人物更重 10/19 17:49
> HydeTseng:要 10/19 17:49
三国的名将再多也多不过日本战国(毕竟历时较久资料较详)
而且现在加的人不少要挂名将旁边可以写个大大的「？」存疑
当然并不是说这些人没有登场的资格
不过基本上比旧世代来说普遍门槛还是拉低不少(其实四代就已经开始下拉了)
但是反正出都出了，也没有甚麽退场的理由
真正可以像隔壁阿国、石川、武藏那种可以用「甘卿底事」说砍就砍的
大概只有怪力才女蔡文姬(真的不知道拉进来干嘛的....)
至於会不会这样继续出下去
我个人认为还是会有个临界点
当人气票选也不知道选谁的那一天
或是铃木决定再搞一次大革新的那一天
或是真三卖不到十万的那一天
那一天也许很久才会来也许不会很久
不过至少那一天之前铃木主政的真三应该还会继续照这种销售模式走
要说回去，很难
除非销售量大幅下滑让铃木警觉到又来一次砍掉重练
但这其实也要背负着再一次玩家大量出走的风险
至少现在会变成这样的走势
就是真三五已经发生过一次这样的事了
最後我比较想说
现在就在肖想真三八
会不会太早了啊 ="+
最起码也是後年的事情了吧
--
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◆ From: 111.251.221.96
1F：推 Re12345:不觉得战国名将比三国多，一堆根本就曹豹之辈 10/20 00:30
2F：→ Re12345:只是日本人自己各种正史、逸史更容易蒐集而已 10/20 00:31
3F：→ Re12345:年代上有千年差距，只能剩下少数相对有名的人物得以流传 10/20 00:32
後两句就是我後面括弧的但书，至於谁比较名将自行斟酌即可。
我只是说要收集公仔的话日本战国比三国空间稍微大些。
4F：推 stevenchiang:等哪天出匈奴的时候就是蔡文姬的天下了 10/20 00:52
※ 编辑: colamonster 来自: 111.251.221.96 (10/20 01:37)
5F：推 mikamitomoya:三国 顾名思义就三国 战国有多少大名啊= =+ 10/20 02:15
6F：→ mikamitomoya:每个大名手下的名将军师 做出来跟本淹死三国 10/20 02:16
7F：→ mikamitomoya:反而是 三国被局限 导致一堆曹豹之流吧(笑 10/20 02:17
8F：→ hellginnie:... 战国的大名要比照三国时代 就是个城主而已 10/20 08:08
9F：→ hellginnie:战国名将大概就是州郡首长吧 三国时代这种的多如繁星 10/20 08:10
10F：→ hellginnie:^^^^^^^^指的是有名的大名 上杉、武田那类的 10/20 08:15
11F：嘘 arl:纯嘘Re12345 10/20 09:41
12F：推 mikamitomoya:我笑了 原来 这些大名 都是城主 10/20 13:20
13F：→ mikamitomoya:不说信长 信玄 谦信 你听过尼子经久吗? 10/20 13:21
14F：→ mikamitomoya:一般的大名才是你说的州郡首长(国守) 10/20 13:22
15F：推 zbmrd:那些日本战国大名统治的区域比起三国跟个县令差不多.... 10/20 15:03
16F：推 mikamitomoya:你去看看 毛利 岛津 尼子 他们最好就跟县令差不多 10/20 15:19
17F：推 arutoria:看不懂一直拘泥统治区域大小干嘛 这游戏能出线的不就是有 10/20 15:23
18F：→ arutoria:话题有故事 有梗可以写的就算他史实上只不过是个小咖也完 10/20 15:23
19F：→ arutoria:全无所谓啊 角色塑造成功才是重点 10/20 15:23
20F：→ wakayama:有些人可能以为战国大名就那几只吧ZZZ 10/20 16:34
21F：推 zbmrd:我是在讲实际的统治范围 整个日本本州比一个荆州还小 10/20 16:58
22F：→ zbmrd:战国大名豪族又那麽多 跟三国比真的就跟个县一样阿 10/20 17:02
23F：→ dreaminc:这些大名实际上就差不多是刘政鸿等级啊 有什麽好讲 10/20 17:42
24F：推 diefish5566:就人口来看 战国不会输太多 10/20 19:18
25F：推 mikamitomoya:我笑了 果然真的有人拿日本去跟支那比土地 10/20 20:20
26F：→ mikamitomoya:去好好读日本史吧 日本各国也是会以州代称 10/20 20:21
27F：→ mikamitomoya:远江国称远州 播磨国称播州 所以一国大名 10/20 20:22
28F：→ mikamitomoya:只要他是一国国守 就相当於一个刘表 懂? 10/20 20:23
29F：推 colin90149:日本州的概念是来自唐朝，唐朝的州跟魏晋的郡同等 10/20 20:35
30F：推 starW:要看的是位阶的政治权力吧，领土大小不算什麽吧 10/20 20:37
31F：→ starW:真的这样讲那是不是现代除了中国的大领土国家外其他只是省长 10/20 20:39
32F：推 jackerxx:三国VS战国也已经是家常战饭了 没事就被拿出来战一下 10/20 20:55
33F：推 KiSeigi:是又要比三国要万人敌才能出名，战国只要千人敌就吓吓叫? 10/20 21:28
34F：→ KiSeigi:时代背景不同很难比吧，要是三国有火枪，顶多只能说三国的 10/20 21:29
35F：→ KiSeigi:战争牵扯人数规模比较大(应该吧) 10/20 21:29
36F：→ KiSeigi:要是有火枪，万人敌可能就不太会出现了(误) 10/20 21:30
37F：→ driverdown:俺是燕人张益德，谁敢与我......阿干!!←像这样? 10/20 21:44
38F：→ mikosara:不要把弓弩忘了啊XD 10/20 22:09
39F：推 aterui:弓箭在过场动画中杀伤力会比在战场中多好几百倍 10/20 22:22
40F：→ aterui:不过片头动画例外 10/20 22:22
41F：推 Narcissuss:大名其实是镇长或乡长等级... 10/20 22:39
42F：推 mikamitomoya:日本的国守=州长 懂? 不懂去查查书或资料吧 10/21 00:27
43F：推 monkenji:以战争动员数量和日本人的身高....觉得三国强一些 10/21 02:15
44F：推 mikamitomoya:以科技跟技术 是战国强 勿忘大筒 铁炮 10/21 02:48
45F：→ wakayama:本州比荆州是什麽神观念ww 10/21 08:12
46F：推 mikamitomoya:不懂历史人的观念 10/21 09:58
47F：→ Landius:如果要拿汉制州来比,那应该是用"地方"的概念,例如北陆,关 10/21 11:01
48F：→ Landius:东,山阴,山阳,东北这样的概念. 10/21 11:01
49F：推 leo255112:张飞打岳飞 科技跟作战方式根本不一样 10/21 11:09
50F：→ leo255112:古代武将之间交手比较频繁 热兵器时代比较靠行军战略 10/21 11:10
51F：推 yamatobar:会用中国战争人数来酸日本战国是乡长镇长打架的是对岸 10/21 12:07
52F：→ yamatobar:的愤青才会干的事吧? 10/21 12:07
53F：推 mikamitomoya:如果以统治州的官阶来看 以地方来衡量荆州牧 10/21 12:13
54F：→ mikamitomoya:荆州牧 顶多就是个太守 相当於日本的国守 10/21 12:15
55F：→ mikamitomoya:而关东统领 跟探提 相对高於国守太多 10/21 12:16
56F：推 Landius:为什麽会用幕府制度来看战国大名啊? 10/21 13:38
57F：推 mikamitomoya:以官阶来看 荆州的统治者 是荆州牧 10/21 13:41
58F：推 Landius:问题是战国大名的领国不限於一个令制国. 10/21 13:45
59F：推 mikamitomoya:所以我上面有说 大名"如果是国守的话" 10/21 14:22
60F：→ mikamitomoya:当然像今川 北条 织田 尼子 毛利 岛津等大名 10/21 14:23
61F：→ mikamitomoya:就是比较庞大的势力 类似三国的君主 10/21 14:24
62F：推 Landius:这类比就很不洽当啊,三国的军阀中有一州一主的就幽州刘虞 10/21 14:26
63F：→ Landius:与前期兖州牧的曹操,其他不是跨,就是实质一个州都没拿到, 10/21 14:26
64F：推 mikamitomoya:战国也不乏一个国都没统一的大名 10/21 14:28
65F：→ mikamitomoya:而且领土的划分在战乱时代 本来就很难介定 10/21 14:28
66F：→ Landius:用令制国主和州牧相比,袁绍这种跨州的,或是关中诸势力,这 10/21 14:28
67F：→ Landius:要怎麽比拟? 10/21 14:28
68F：→ mikamitomoya:今天你赢了 打下这一块 可是明天输了 又被拿走 10/21 14:28
69F：→ mikamitomoya:这很正常 不是吗? 10/21 14:29
70F：→ mikamitomoya:今天我指的 是管理的位阶 如果三国跟战国相比 10/21 14:30
71F：→ Landius:没什麽必要一定要两边找个度量衡来比,事实上人物的数量源 10/21 14:30
72F：→ mikamitomoya:州牧自然等同国守 如果以州牧去比拟探提 管领 10/21 14:30
73F：→ Landius:自於史料书籍之中,日本占优势的地方就是出了个啥令制国神 10/21 14:31
74F：→ mikamitomoya:反而高估了 州牧的地位跟权利 10/21 14:31
75F：→ Landius:兽或是凑咖天王组,数量就压死三国了. 10/21 14:31
76F：推 mikamitomoya:今天是比战国的武将 跟三国的武将 10/21 14:33
77F：→ mikamitomoya:你要套道神话去 那真的没辙 10/21 14:33
78F：→ mikamitomoya:战国的武将 当然一票可以淹死三国 10/21 14:33
79F：→ mikamitomoya:一来时间点 战国离我们才500年 三国离我们快2千年了 10/21 14:34
80F：→ mikamitomoya:所以如果没有加以渲染 跟本三国一堆曹豹之流 10/21 14:34
81F：推 Landius:至少可以放心的是战无4应该是强化地方传,现在欠咖的有前期 10/21 14:36
82F：→ Landius:的政宗,前期的义弘,中期的毛利家...等. 10/21 14:36
83F：→ Landius:在说人家是曹豹以前我们可要问一下曹豹换算下来大概可以打 10/21 14:37
84F：→ Landius:死战国那种武将层级的状况啊.(茶) 10/21 14:37
85F：推 mikamitomoya:那你要去问1F 他说的曹豹之辈 10/21 14:39
86F：→ mikamitomoya:战无4 很期待 别做烂就好 10/21 14:40
87F：推 Landius:所以在那边辩也不知道在辩啥,回问一句看不起曹豹是何用意 10/21 14:40
88F：→ Landius:就直接釜底抽薪了不是? 10/21 14:40
89F：推 mikamitomoya:重点是 曹豹也真的让人看不起 不是? 10/21 14:43
90F：→ mikamitomoya:今天1F说的曹豹之辈 隐喻 没用 无名之辈 不是吗? 10/21 14:45
91F：推 Landius:曹豹好歹是陶谦留下来的军部的头,他无用的话那谁才有用? 10/21 14:46
92F：→ Landius:以前有人说得很好啊,曹豹参数这麽差,但你我参数能有多好? 10/21 14:47
93F：→ Landius:曹豹再无用,他一死也搞了刘备鸡毛鸭血,究竟是哪里无用? 10/21 14:48
94F：推 mikamitomoya:比他有用的人 多的是不是? 10/21 14:48
95F：→ Landius:重点不在这里,要破1F的曹豹说法,就要论说把日本战国时代将 10/21 14:50
96F：→ Landius:臣的等级用曹豹去划分是留得下多少就行了. 10/21 14:50
97F：→ Landius:如果用曹豹来划分结果还超过一千个人的话,那用曹豹比的意 10/21 14:51
98F：→ Landius:义究竟在哪里? 10/21 14:51
99F：推 mikamitomoya:曹豹史料不多 也没什麽野史 别的不说 10/21 14:52
100F：→ mikamitomoya:三国赢他的就不知多少 但很明显1F是拿曹豹 10/21 14:52
101F：→ mikamitomoya:来贬战国武将 战国武将没有不济到你拿曹豹比 10/21 14:53
102F：→ mikamitomoya:即使回归本文 战国能出的武将 还是多道淹死三国 10/21 14:54
103F：→ mikamitomoya:原因我已经说了 时间点的差异 加上有无渲染 10/21 14:54
104F：→ mikamitomoya:没看到三无已经开始不知道要拖谁出来当新角了吗? 10/21 14:55
105F：→ mikamitomoya:战无倒是没这问题 还有一票名将再排队等着出线 10/21 14:56
106F：推 Landius:所以後面真的是扯太远了,比官制之类的到底是在比啥? 10/21 15:01
107F：推 mikamitomoya:也不算扯远 我的论证 君主多 名将名军师就多 10/21 15:03
108F：→ mikamitomoya:而上面有人说 大名=城主 就是这样 自然要替国守大名 10/21 15:05
109F：→ mikamitomoya:解释一下 国守大名 = 三国时代一个州的州长 10/21 15:05
110F：→ mikamitomoya:而 庞大势力的大名 自然就像三国的霸者 10/21 15:06
111F：推 Landius:当怎麽论证怎麽怪的时候就该放弃这个假设了... 10/21 15:32
112F：推 mikamitomoya:那只好请你说出 哪里怪了 三国的州牧=太守=国守 10/21 16:28
113F：→ mikamitomoya:请指教哪里怪 谢谢 10/21 16:28
114F：推 Landius:"州"牧为何等於"郡"太守? 然後和国守为什麽可以参等号? 10/21 16:54
115F：→ Landius:而且战国时代封为令制国守的也通常管不到,例如陆奥守毛利 10/21 16:56
116F：→ Landius:元就. 10/21 16:56
117F：推 colin90149:令制国之所以有州的概念，是引自唐朝的州 10/21 18:46
118F：→ colin90149:而唐朝的州位置跟现在的县差不多，跟三国的州概念不同 10/21 18:46
119F：推 monkenji:推漆原大 感觉只是战粉被曹豹形容词激怒之後的跳针XDDD 10/21 20:23
120F：→ demon5232:曹豹极有可能是骁勇的丹阳兵领导人 会很差吗 10/21 22:00
121F：→ ChaosK:如果只比史料记载,那三国的记载是有点少,但如果比实际的质 10/21 22:24
122F：→ ChaosK:和量,光曹操的手下就抵得过整个日本了 10/21 22:24
123F：→ ChaosK: 战国 10/21 22:25
124F：→ SGBA:史料问题没错 时间差这麽多... 10/22 00:43
125F：推 KiSeigi:这就要有篇专业分析:如果曹豹穿越到战国，其才可算到哪阶 10/22 06:59
126F：→ wakayama:曹豹他老板跑超快的-w- 10/22 08:44
127F：→ palcjm:时间差太多了啦....曹豹跑去战国搞不好变成神枪手 A_A 10/22 09:12
128F：嘘 arl:曹操手下抵得过全战国?笑点蛮大的.. 10/22 18:54
129F：推 julian30320:曹豹有点勉强，上将潘凤应该差不多 10/22 19:41
130F：→ drift024:某人脸肿肿wwww 10/22 23:43
131F：→ MikageSayo:曹豹：我也是有跟那个夏侯惇打过的啊，真的！ 10/23 18:42
132F：推 ChaosK: 曹性 10/23 22:48
133F：推 KiSeigi: ：跟着我射! 10/24 01:18
134F：推 Loid:王匡、刘岱也都是太守等级雄踞一方，但是就是被更有名的辗过 10/24 11:05
135F：推 bensonchaung:他如果叫曹龙或是曹虎感觉就没那麽逊了 10/24 16:57
136F：推 kenken11:王朝马汉张龙赵虎曹豹吴凤 10/24 17:07
137F：推 KiSeigi: 接鬼? 10/24 18:18
138F：推 Swashbuckler:日本战国拿来比的话大概就是云林之虎花三十年统一嘉 10/29 21:45
139F：→ Swashbuckler:南平原这种感觉 10/29 21:45
140F：推 tsairay:日本的战国只是贵族之间的小规模地方纷争而已 11/08 11:36
141F：→ tsairay:中国的三国时代可是都在打总体战 11/08 11:37