作者msucoo93 (S.R.G)
看板Sangokumusou
标题Re: [七代]这代的修罗难度
时间Sat Apr 6 23:06:03 2013
※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之铭言：
: 铃木P(设计对白):啊!你就不会乖乖装鞭箭弓秘武,一路开C6,就能轻松打修罗了
: 玩我的无双那麽久都不去按照SOP,当然在修罗会打得很辛苦
: 这一代的修罗,敌人很耐打不说
: 而且没有铁甲手和无双铠机制,也没给像真三五和战无系列都有的翻滚回避机制
轻功表示：
觉醒表示：
: 结果在修罗的战法
: 不是靠暴力属性(EX:旋风,诱雷等)硬辗
: 就是利用易武反击或是暴风连击快速集满觉醒表後放觉醒无双快速扫台
觉醒还算是比较能自律的应对手段，
SR(暴风连击)这种无法控制的比较麻烦，
赶时间的时候都很好用就是了。
我玩到现在感想是，只要有装两把不同相性的武器，
直接论平均分配(实际上当然不是)，
2/3的敌将都可以用SR硬吃，
1/3的敌将也一定是同相性，不用怕被克。
敌人围炉? 直接放觉醒就好了，
更不要说多数人的无双技也是两三发清掉。
: 但是当被一大群旅团长或是敌方武将围炉
: 或是被弓兵/弩炮/连弩钉在原地打时
弓兵群(事件性落下式、数十名连发式)都有指挥官可以打。
连弩可以先破坏，无法破坏的也有指挥官。
制作侧很清楚弓兵的威胁性，没有设置的很多，
不可躲的小队性(5~10人)弓兵，也只会在後期关卡出现。
虽然很讨厌，但已经很自重了。
(真三6反而还比较多量(只是不会後仰)。
装两个射击耐性还是会痛，一样都先花时间去清弓兵。)
: (这一代的旅团长,难缠程度不下於真三五的敌方副将)
: 真的就会觉得很不太爽,倒不是敌人太强,而是因为对应手段太少感到不爽
: 真希望七猛能够多放一些高难度的对应机制
: 不然七猛八成会放比修罗还要难的难度,没铁甲手无双铠翻滚回避等机制要怎麽玩呀
空中无双表示：
轻功表示：
无影脚表示：
觉醒表示：
易武攻击(完全无敌)表示：
觉醒无双弱的还是可以用通常攻击去打，不管怎麽说攻击力加成是有的。
还有无双奔流跟觉醒奔流，即使武器属性没加成，单靠这些也够生存。
另外还有凯歌这不输前作轻武补血的属性存在...
没凯歌也有战庭、卷土可以凹。
往常有的移动速度增加（神速符）没有这比较伤，
不过这代上马非常无脑，算是比较能理解的移除机制，
而且还可以利用叫马来强制位移兼躲避。
（更不用说，敌人根本没多到必须用到这步数的程度）
长安魏侧这种旅团长一拖拉库的是有几关？
几乎都是自由模式敌侧拿来填武将数的。
而且旅团长行为模式也很单纯，
像大剑这种可以靠远距离攻击厨的根本无感啊。
拿5代副将来比的话，至少旅团长还会掉可以拿去卖的武器，
而且一样并非要强制打的对象。(除非被关在据点内)
这代修罗已经比战无2地狱还简单了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.66.25
1F：→ mikosara:而且其实除了武将无双的伤害之外也都不如以往 04/06 23:15
2F：推 sunny1991225:战无二地狱真的是地狱 04/07 00:37
3F：→ sunny1991225:想当初战无二最高难度那本多忠胜的皮厚到有多恶心... 04/07 00:38
4F：→ sunny1991225:没凹到虎乱三根本怎样敲都敲不死 04/07 00:38
5F：推 marscyd:这代修罗真的没什麽难度 04/07 00:41
6F：→ marscyd:如果铁齿不换武器，敌将的SR威力也是很可怕 04/07 00:42
7F：→ iamlazy:真的觉得五代的副将超机车!!!! 04/07 01:38
8F：→ HatomiyAsuka:这代难度并不难啊, 只要照sop做就好, 但是我是有点 04/07 02:18
9F：→ HatomiyAsuka:不太喜欢他所用的方式都是用逞罚来强迫你用, 而不是 04/07 02:19
10F：→ HatomiyAsuka:用了这个方法回馈会比较高,而几乎是你不照着做就麻烦 04/07 02:20
回馈确实比较高啊，至少SR是强迫发动的，你没得选择。
而大多数的SR一般敌将根本撑不到两发。
觉醒也是回馈很高，
相性抵销、附加钢体、无双全快、觉醒见底发无双依然可以发动到(三格)无双乾掉，
(觉醒无双咆哮依旧可以发动这就是别种问题了)
所谓的惩罚就相克钢体跟SR反击，EX、无影脚、SR牵拖依然有效，
无双攻击也可硬打相克，(伤害也不会比较低)
这惩罚跟6猛你不换武没得补血比起来已经很轻微了。
SR的强势而且无法自重、
觉醒的有利时间太长，太过轻易发动都是7代难度过低的主因、
没旋风也不会难打到哪去。
SR发动条件严苛一点、觉醒的累积条件再限制一点，
7代整体难度就会再向上提升。
无双好集好发又痛而且有三格依然无解，这6代开始就这样了。
SOP每代多少都有，作法不尽相同而已。
凹武器才是最烦的。
※ 编辑: msucoo93 来自: 114.45.66.25 (04/07 02:48)
11F：→ HatomiyAsuka:这代无双除了几个角色以外其实攻击力都下修啦, 连吕 04/07 11:32
12F：→ HatomiyAsuka:布的灰烬击也没办法一击杀了(除非你开无双2之後再打) 04/07 11:32
13F：→ HatomiyAsuka:如果这厮真的是走鼓励制的话, 那易武反击就该增强攻 04/07 11:33
14F：→ HatomiyAsuka:击力及其效用(至少攻防及钢体时间要跟吕布一样长) 04/07 11:33
15F：→ HatomiyAsuka:结果易武反击只有一咪血, 强化时间也短到不能见人,那 04/07 11:34
16F：→ HatomiyAsuka:这就叫处罚你谁叫你不用优势武去打, 但是用优势武就 04/07 11:34
17F：→ HatomiyAsuka:会变成sop->打浮空->SR->不小心打浮空->SR 怎麽打都 04/07 11:35
18F：→ HatomiyAsuka:这样, 不喜欢被逼着易武就只好凹把武器看觉醒增加比 04/07 11:36
19F：→ HatomiyAsuka:较多还是属性至上, 然後叫你玩过一遍又一遍的超无聊 04/07 11:36
20F：→ HatomiyAsuka:将星, 这样还不叫惩罚那什麽才叫惩罚,我还真的不知道 04/07 11:37
21F：→ HatomiyAsuka:还是无双死士的属性会多个m字标记? 当然要玩得快(没 04/07 11:38
22F：→ HatomiyAsuka:的, 除非你都不想达成条件或是拿秘武)只是会更乏味 04/07 11:39
23F：→ HatomiyAsuka:少了一句"凹一把旋风迅雷剑跟弧刀神速10出来" 04/07 11:43
真的要给死士严厉的惩罚的话，
劣势玩家完全没有对应手段才叫处罚吧？
事实上系统面还是可以靠抓技、EX、无双、觉醒硬吃啊。
而且易武反击用意就是要你换优势武啊，
同相性武器用几发易武反击就可以吃死相克武，
岂不是比旋风还威，
那谁还要玩不同相性武器打法？
就设定来讲，最直接的手段还是可以靠无双硬吃，
最多又有三格无双，无双没了还有觉醒，
无双跟觉醒又这麽好集，不小心被SR打浮空了还可以空中无双反击。
而且就基本来说，一发无双就死人本来就很强势了，
七代也只是两三发死的差别而已，又不是只有一格，还有觉醒让你全快。
除非没小兵或是一次对上十几个武将，要被天地人武将群玩死很难啊。
同时对上十几个武将这点在历代都是无解的，
怎麽到7代就变惩罚？
凹武器不管有没有天地人都得该骂，
天地人在回馈面已经大於惩罚面很多了，
光SR那可以卷人可以转向兼吸人兼加无双觉醒已经很无脑了。
单调这点你说得没错，
只要SR会强制出，武器特性设计再好也没用，
打到一半SR就出来了，还玩什麽Combo...
这代没什麽武器心得多半也是拜SR强制发动之赐。
※ 编辑: msucoo93 来自: 114.45.66.25 (04/07 12:08)
24F：推 gn00647797:不.错了.这代最强的手段之一就是易武反击 04/07 12:04
25F：→ gn00647797:旁边只要5.6只小兵一次易武反击值接觉醒能用 04/07 12:05
26F：→ gn00647797:旁边没兵的话要3次.有时2次反击就有觉醒能用了 04/07 12:05
27F：推 gn00647797:这代易武反击真得很无耻..打白帝成这种兵少得化.一个 04/07 12:09
28F：→ gn00647797:反击值接有觉醒能用.这个比爆风莲击强上太多 04/07 12:10
29F：推 gn00647797:所以武器被刻反而有利不少 04/07 12:12
30F：→ HatomiyAsuka:以前碰到多数敌将并不会里面混杂了一两个钢体啊= = 04/07 12:13
31F：→ HatomiyAsuka:用易武反击是要在你能够完全掌握所有敌人动态才有办 04/07 12:13
32F：→ HatomiyAsuka:法很稳定, 除非你都带有方円跟防御中也能发易武的武 04/07 12:14
33F：→ HatomiyAsuka:器, 再说无双的攻击力真的要看角色, 有很多就算加到 04/07 12:14
34F：→ HatomiyAsuka:攻击力1200打起来还是只有约1/4~1/5, 对付一个武将 04/07 12:15
35F：→ HatomiyAsuka:要花上三到四轮的攻击本来就不会爽快到哪去, 再说我 04/07 12:15
36F：→ HatomiyAsuka:也说过了除非你都不想达成IF条件跟拿秘武, 长时间钉 04/07 12:16
37F：→ HatomiyAsuka:在一个武将身上这种打法当然可行, 说穿了不玩修罗怎 04/07 12:16
38F：→ HatomiyAsuka:麽玩其实没有很大的差别 04/07 12:16
39F：→ HatomiyAsuka:而且这代没有铁甲手, 荆棘也只能阻止一个敌人的连续 04/07 12:18
40F：→ HatomiyAsuka:攻击, 就算真的想打武将都维持在觉醒状态下好了, 也 04/07 12:19
41F：→ HatomiyAsuka:先把觉醒的奔流的技能跟武器弄到手, 除非你跟我想你 04/07 12:19
42F：→ HatomiyAsuka:随便拿一把武器都可以打一打就随便集满无双条, 用易 04/07 12:20
43F：→ HatomiyAsuka:武反击都不会被偷打的走位技术, 一个敌将不会拖超过 04/07 12:20
44F：→ HatomiyAsuka:30秒, 有这些条件那我说啥都没有用-o- 04/07 12:21
目前玩到现在也没20个人，
也只一个司马懿无双攻击力渣到不行。
(啊，还有贾充)
其它几乎都有快一半、或一发快死的威力，
搭个SR接无双，几乎是屍横遍野了。
(还不计咆哮可以直接回无双这种战法)
这代也可以移动中上马，绕一绕把敌将集中在前方，
一直用广域攻击凹SR也OK吧？
7代修罗敌将的防御优先度大於攻击，
SR也要连续被命中才会大伤害，前面一两击空中无双反击不会太难吧。
另外，被围殴的情况也不多，多半也可以靠觉醒通吃，
要自限不发觉醒就是另一回事了。
铁甲手的问题我就不回了，我也很恼 >Q<
※ 编辑: msucoo93 来自: 114.45.66.25 (04/07 12:29)
※ 编辑: msucoo93 来自: 114.45.66.25 (04/07 12:32)
45F：推 gn00647797:你想太多了.我只是单纯回你你说易武反击很滥这点 04/07 13:17
46F：→ gn00647797:因为你说易武反击的回馈很低.我只是解释易武反击回馈超 04/07 13:17
47F：→ gn00647797:级高.并非让玩家看到被刻就赶快换武器 04/07 13:18
48F：推 ansys11:无双真的要看角色..有些一发才1/5 1/6我有印象是甄 孙策 04/07 14:41
49F：→ ansys11: 甄姬 04/07 14:42
50F：→ ansys11:甘宁却又异常高...火车头无双威力有扯到 04/07 14:43
51F：推 gn00647797:另外提一下这次的易武反击也很懒人化.你只要防御就可以 04/07 17:49
52F：→ gn00647797:有出现蓝光再按反击就可.不需要把防御放掉 04/07 17:49
53F：→ gn00647797:所以不需要你说得防御中也能发动易武的武器 04/07 17:51
54F：→ gn00647797:因为本身就有这种设计了 04/07 17:51
55F：→ HatomiyAsuka:防御中你按易武是没有作用的, 你可以再玩十次试试看 04/07 20:18
56F：→ kohinata:有些武器 在面对钢体才能发挥它的火力....有时後乾脆 04/07 21:11
57F：→ kohinata:就没易武了 04/07 21:11
58F：推 gn00647797:这个可以阿.你话也说得太满了叫人去试10次@@" 04/07 21:13
59F：→ gn00647797:防一直按着.只要出现蓝光再按易武.不需要把房放开很OK 04/07 21:14
60F：→ gn00647797:你前面都被我打脸说易武反击回馈很低你还是去试一下比 04/07 21:15
61F：→ gn00647797:较保险 04/07 21:15
62F：推 RitsuN:有些武器防中可以易武 有些不行…我记得是这样 04/07 21:16
63F：推 gn00647797:我是没试很多次但我还是有乖乖去试了.是可以得~~~ 04/07 21:30
64F：→ HatomiyAsuka:有些武器可以在防御中用啊, 有些武器是不能的, 你只 04/07 21:42
65F：→ HatomiyAsuka:要一直按防御就不可能会出现易武攻击, 说明书上面也 04/07 21:42
66F：→ HatomiyAsuka:有写, wiki也有讲, 你会觉得可以用是因为"可能没人攻 04/07 21:43
67F：→ HatomiyAsuka:击你变成横移动状态中"才有可能 04/07 21:43
68F：→ HatomiyAsuka:打个辟脸啊, 易武反击回馈是很低没错啊, 要不然哪会 04/07 21:44
69F：→ HatomiyAsuka:有人一直在靠腰说钢心胆很难练, 觉醒好集归好集,那也 04/07 21:45
70F：推 gn00647797:易武攻击跟易武反击不一样.我确定可以易武反击 04/07 21:45
71F：→ HatomiyAsuka:要有一定条件, 易武反击真的回馈那麽大, 那就不会有 04/07 21:45
72F：→ gn00647797:防御中就算是标再打你只要有出现蓝光.一样可以易武反击 04/07 21:46
73F：→ HatomiyAsuka:人靠背这天地人相性做出来干嘛的 04/07 21:46
74F：→ HatomiyAsuka:防御中没带可以防御中使用易武攻击的武器就不可能用 04/07 21:47
75F：→ gn00647797:你前面是说易武反击成功後.很滥.打不痛.攻防得时间太少 04/07 21:47
76F：→ HatomiyAsuka:得出来, 难不成我还要录影片你才要相信= =a 04/07 21:47
77F：→ gn00647797:但你那时完˙全不知道可以飞快得集觉醒这就是打脸 04/07 21:48
78F：→ gn00647797:那你跟我说哪把步行.说部定我试的都刚好可以 04/07 21:48
79F：→ HatomiyAsuka:怎麽可能不知道, 问题是这根本没必要拿出来讲啊, 能 04/07 21:49
80F：→ gn00647797:是看到我说可以飞快集觉醒才又改变去挑其他毛病 04/07 21:49
81F：→ HatomiyAsuka:集那一段是有个辟用啊, 武器不好觉醒状态下又能怎样? 04/07 21:49
82F：→ gn00647797:你先跟我说哪把步行防御中不能易武反集 04/07 21:49
83F：→ gn00647797:快啦.我要收PS3了 04/07 21:50
84F：→ HatomiyAsuka:给你猫了几滴血你又乾掉了, 然後再来易武反击? 你一 04/07 21:50
85F：→ HatomiyAsuka:只武将到底要花多少时间去处理? 如果你都不想玩得快 04/07 21:50
86F：→ gn00647797:先说啦. 04/07 21:50
87F：→ HatomiyAsuka:玩得顺的话那随便你想怎麽玩都可以啊, 又没有人叫你 04/07 21:51
88F：→ gn00647797:卖闹了阿.要炒等下再炒 我要收了 快跟我说哪把步行 我 04/07 21:51
89F：→ HatomiyAsuka:不要这麽m, 你到底可不可以讲道理的? 04/07 21:51
90F：→ gn00647797:试..先跟我说.....拜托 04/07 21:51
91F：→ gn00647797:因为我要收PS3你先跟我说哪把步行阿 04/07 21:51
92F：→ gn00647797:大哥我试玩你说得不行的武器再跟你你聊感谢 04/07 21:52
93F：→ HatomiyAsuka:你国文理解有问题吗? 04/07 21:52
94F：→ chaoscief:刚入手三七的时候，我的确是有在防御中用不出易武反击 04/07 21:53
95F：→ chaoscief:，不过那时也没特别注意，应该是晋武将的武器模组吧 04/07 21:54
96F：→ gn00647797:可是我去试都可以阿.C大你记得哪把步行吗 04/07 21:54
97F：→ chaoscief:因为我一开始是先玩晋传，所以我猜应该是里面的，不过也 04/07 21:54
98F：→ chaoscief:有可能我记错 04/07 21:55
99F：→ gn00647797:C大你那时有放掉防御吗.如果有是有机会被打而失败的喔 04/07 21:55
100F：→ gn00647797:必须防一直按着 04/07 21:55
101F：→ chaoscief:我记的是防御一直按着，看到蓝光按但出不来 04/07 21:56
102F：→ gn00647797:旁边有其他武将给你破防.或是小兵背後偷打吗 04/07 21:56
103F：→ chaoscief:所以後来我就很少按防御等易武反击，都用普攻戳个两下 04/07 21:57
104F：→ chaoscief:让他攻击 04/07 21:57
105F：→ chaoscief:真的忘了，你可以去试试，也许我说的是错的也不一定= = 04/07 21:57
106F：→ gn00647797:那你应该是被偷打得不是用部出来.因为我试了了满多 04/07 21:58
107F：→ gn00647797:个真的都能防中出易武反击 04/07 21:58
108F：→ gn00647797:OK 感谢你C大.队了H大你不是要聊吗.你先看你一开始打得 04/07 22:00
109F：→ gn00647797:文.你一开始是解说易武反击所带给玩家的回馈.但你完全 04/07 22:00
110F：→ gn00647797:没提到可以集大量集满觉醒.这就表示你根本不知道有这 04/07 22:01
111F：→ gn00647797:益处.是看到我打脸後.你才说易武反击实施上的困难度 04/07 22:01
112F：→ gn00647797:至於实施上的困难度你说得很好.我本来也是要说认同你 04/07 22:02
113F：→ gn00647797:但你前面是真得不知道可以大量集觉醒觉得带来的益处很 04/07 22:02
114F：→ gn00647797:低我纠正你的地方就是跟你说易武反击得益处很大 04/07 22:03
115F：→ gn00647797:最前面的文再表达:易武反击带来得的成效滥爆了... 04/07 22:04
116F：→ gn00647797:这边我打你脸.但你不肯承认後面你说得实施上的难度 04/07 22:05
117F：→ gn00647797:我试认同你的.. 04/07 22:05
119F：→ colin90149:5:20秒处 04/07 22:10
120F：推 gn00647797:感谢影片支援.是可以反击没错.但她们有3个都说有些武器 04/07 22:16
121F：→ gn00647797:步行我只好先保留.如果真得不行我会认错误导大家 04/07 22:16
122F：→ gn00647797:不过目前看来应该可以.而且确实一次反击觉醒就满 04/07 22:17
123F：推 colin90149:我也是看攻略wiki才知道 装觉醒的奔流一次就会满 04/07 22:18
124F：→ HatomiyAsuka:那个只有一个武将, 而且那一定是要放开防御才能使用 04/07 22:19
125F：→ HatomiyAsuka:既然旁边没有人在攻击他, 那时候放开防御钮就可以了 04/07 22:19
126F：推 gn00647797:还有H大你不用太在意我的语气我常常这样.如有冒犯请多 04/07 22:23
127F：→ gn00647797:包含 04/07 22:23
128F：推 HatomiyAsuka:这难度大概也才普通吧...普通随便啦... 04/07 22:24
129F：→ gn00647797:另外那个不用放开防御防一直按着绝对用得出来 04/07 22:25
130F：→ gn00647797:易武反击是懒人法.防一直按着看到蓝光按就能反 04/07 22:25
131F：→ HatomiyAsuka:会出来也是防御硬直已经没有了, 至少我的经验是这样 04/07 22:26
132F：→ gn00647797:H大你还是亲自去试一下看看吧.影片中那样布用放开防御 04/07 22:27
133F：→ gn00647797:一样是可以得 04/07 22:27
134F：→ HatomiyAsuka:我已经说明很多了,你要一直这样想我也没有办法随便你 04/07 22:27
135F：→ gn00647797:那跟那个没关西.那是游戏故意设计的 04/07 22:27
136F：→ gn00647797:大众脸标模组一样可以这样用 04/07 22:28
137F：→ gn00647797:游戏是设计成只要你的武器被刻.这时敌将用C技时那个反 04/07 22:28
138F：→ gn00647797:击点会非常宽松.所以是可以得 04/07 22:29
139F：→ gn00647797:另外H大.我试真得没别的意思.但你总是不想拉脸认错 04/07 22:31
140F：→ gn00647797:明明影片中那样是可以防御中按反击的你缺一直说不行 04/07 22:31
141F：→ gn00647797:说一定要放开防御在误导版友 04/07 22:32
142F：→ gn00647797:真的感谢C大有提供影片.不然真的. 04/07 22:33
144F：→ colin90149:可是现在的我不敢打羞萝 04/07 22:35
145F：推 gn00647797:公道自在影片.想进一步求证的版友可已亲自去试 04/07 22:36
146F：→ gn00647797:...感谢影片支援.怎会一直找到也太会找了. 04/07 22:37
147F：→ gn00647797:我有自己去试过.就算大众脸标模组出C3.C4.玩家依然可以 04/07 22:38
148F：→ gn00647797:防御按着出易武反击.那个跟防御硬质没关 04/07 22:39
149F：推 gn00647797:C大.等级.技能满了就能去打了.就是多死就对了.自然 04/07 23:18
150F：→ gn00647797:就会了解怎麽打了 04/07 23:19