作者Landius (原来我是漆原派啊)
看板Sangokumusou
标题Re: [三国]《真‧三国无双 6》发表会10月26日登场
时间Sun Oct 17 13:03:54 2010
: 推 JinJoy:C技和连攻击共存有搞头吗? 10/16 20:08
: → Landius:连舞和C技这两个系统是对极的存在,基本上会相冲... 10/16 20:59
: 推 hcg98:连舞和C技不一定相冲吧...还是有办法两者兼具,看设计者能力 10/16 21:43
: → Landius:最折衷的方法就是战BA那种,不然就是北斗分流派,但你要两者 10/16 21:46
: → Landius:硬着融合一定会出问题,而且5代的敌兵海得要做出妥协才能用 10/16 21:46
: → Landius:C技去打. 10/16 21:46
主要C技和连舞是两种不同的概念.
以往的无双,C技系统是这样的:
普攻 => C技 => 各种取消式
历代C技大抵分破防,浮空,击晕,吹飞四大类,
就算到战无被大幅魔改,C技的分配大概仍不出这个范围,
取消式的部份扣除特定角色大抵是这样.
好处是性能分得很开,玩家容易理解,
也比较有放大招的感觉,
加上取消式後大招的收招硬直也会变得安全不少.
缺点主要有两项,一是因为以C1与C2做主力的角色很少,
因此意味着在大部份角色身上,C技的性能与每一下普攻的性能息息相关,
这个缺点嘛...,我们看那猛张飞的N2就知道了. (茶)
第二个缺点则是立回面打断节奏,
发现敌将挡下,但C技的破防普遍做在C1,
那玩家就必须要把普攻停下来改出C1,等於阻断攻击节奏.
而连舞可以分成几个面:
1.连舞计量表: 不能否认是很差的设计,还绑了技能树,
真三5E改成武器等级一样很麻烦,
这种最好的方式仍然是等级成长制,
等级到了,自动开场连舞3阶,MAX这样.
2.攻击系统: 真三5的连舞分成:
连攻 => 连攻 (Loop)
=> 强攻/蓄力强攻 (就像以前的C技)
=> 回避
=> 防取消 => 杀阵/反击
=> 连攻 (所谓的连续N1神技)
连舞最大魅力就在於连攻之下的自由度,
可以直接改强攻破防,蓄力C技吹飞,带入杀阵扰乱敌方电脑攻击节奏,
或是鎚组只有前2方能用,就2方 => 防 => 2方... Loop下去,
再什麽都不做,也可以用回避躲走,
但身为强攻击前身的C技只有两套,的确是少很多.
再者,有了回避与防取消与单纯两套的强攻机制,
造成连攻击每一下的优或劣,可以直接被筛选掉,
除了像小乔那种只能靠大风车的以外,很少有角色连攻有必要挥完全部的.
这就是为什麽连舞和C技会有冲突,
第一个,连攻击的段数太多,C技就是要算你挥了几下发挥不同的C技,
硬在现有的连攻击安插C技只会造成玩家混乱,
第二个,每下C技若都使用强攻击的设定破防,也失去了C技原本的价值,
但你不做成强攻击都能破防,那就得矮化AI弹剑的频度.
因此如果要强攻击动作丰富,就得想出不同的派生机制,
一种是战BA3的机制,但战BA3基本上一部份的固有技操作方式就是杀阵,
又有一颗是拿来放特殊技的,因此只剩下强/方向+强/蓄力强三种.
第二种是参考北斗无双做流派分野,
这种事其实战无2就有了类似机制,
只是北斗无双引入连舞做出南斗拳士,
但我在想又不能照国别分类,
又成了系统偏向哪边哪一系就得吃亏的情况...
第三种则是强攻击发动後,要背招式表,
例如强=>连强强连,强=>强连强强这样把4段强攻打完,
但这就局限在真三目前为止角色数不允许做得这麽细啊...
--
在199X年核爆後的
世纪末，水是非常重要的
生存源。
一瓶从废弃贩卖机打出来
还能喝的汽水，就能够集满
一格斗气，
一桶市售牛奶家庭号容量的水就能够让
气力全回复。
所以一开始小琳给拳四郎喝的
两杯水，
只能够让拳四郎
发动一次北斗百裂拳，实属合理。
《北斗无双期间推广签名档》
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.167.40
※ 编辑: Landius 来自: 122.124.167.40 (10/17 13:28)
1F：→ mikosara:乾脆弄成两系武器有两种系统算了www 10/17 13:34
2F：推 f22:纯就系统面来说，连舞的招式变化比较大。但偏偏五代的环境下 10/17 13:47
3F：→ f22:就很难发挥....两方或三方一滚变成基本套路，还奢谈啥变化？ 10/17 13:49
就变成说达人难度一能满足连舞全貌,自由度也较高,但问题是比较缺乏挑战性,
这点C技也差不多,低难度你要怎麽C就怎麽C,
高难度一样就是主力C或普攻loop,更主力的仍然是无双技,
更遑论那些只剩一招的角色.
4F：→ sunny1991225:我总觉得闇荣应该去参考大乱斗这种游戏的操作模式 10/17 13:53
5F：→ sunny1991225:明明光方向键的组合+一个按钮就可以让你玩出八种攻击 10/17 13:53
6F：→ sunny1991225:无双却始终都是一个钮一个招式，这种时候可不能嫌 10/17 13:53
7F：→ sunny1991225:按钮不够多阿.. 10/17 13:54
我是觉得很麻烦就是,就像我自己提出的第三项现时点除非角色控制在30人,
否则w-force应该没那种心力去做连击变化...,
再者多少也会破坏无双操作面肤浅这个元素.
再来方向钮到了帝王传又变成策略钮... orz
更别说固有就有的系统钮,例如防/回避/爆气/还有必定存在的大小地图切换.
所以我很期待脱落衣无双说这款游戏没有跳是怎麽样的情况.
8F：→ lisoukou:等等 c技的破防不是都做在c3的最後一段攻击吗? 10/17 15:51
9F：→ gn00647797:战无跟真2破防都在c1，真三是报名号，真4是阳玉但一堆 10/17 20:48
10F：→ gn00647797:人的[新增c5都能打背，原po说的应是以战2为主 10/17 20:49
11F：→ Landius:能打背的C技一者要技术成份(因为是特定的点),能这样做的角 10/18 12:00
12F：→ Landius:色终究是少数,像浓姬C3-1可以打背,但严苛,讲通例比较易懂. 10/18 12:00
13F：推 leo7532:瞎密 特若一 没有跳喔 那我就不知道怎麽赶路了 XD 10/18 13:38
14F：→ know12345:把攻击系统变成跟DMC一样就好X 10/18 21:59
15F：推 jackthegreat:拜托不要改成DMC那种吃重COMBO的系统 我玩得很崩溃 10/18 22:10
16F：→ gn00647797:少数?? 真三4机乎一整群的角色全都能打背，我整理过了 10/18 22:16
17F：→ Landius:那我想问一下技术层面像赵云C5那样比重少的有几个? 10/18 22:21
18F：→ Landius:老实说我在举通例的时候就是不想考量特殊情况,浓姬C3-1能 10/18 22:21
19F：→ Landius:打背我也不会列它叫破防型C技,因为它的主诉还是气绝用. 10/18 22:22
20F：→ Landius:而帐面上浓姬的破防技就是C1和C5这两招. 10/18 22:23
21F：→ Landius:以真三四来说就是诸葛亮的C1与C6这种内建阳属的吧. 10/18 22:24
22F：→ gn00647797:这边我到是跳耀式回文了，我是指四代没有特定破防招的 10/18 22:24
23F：→ gn00647797:原因是[因为阳玉跟打背招~~确实不是指打背是破防技 10/18 22:25
24F：→ gn00647797:另外四代要打背其实超好打，主要是因为修罗难度下如何 10/18 22:33
25F：→ Landius:算是内建的就诸葛亮和大剑C1吧? 真三4就这点算无双异种了. 10/18 22:34
26F：→ gn00647797:打背又不会被小兵打到这才是难度所在，浓姬跟真34的打 10/18 22:35
27F：→ gn00647797:背容易度差太多了 10/18 22:35
28F：→ Landius:不过我在想纯讨论系统演进以通例去讲会比较好懂,毕竟最高 10/18 22:35
29F：→ Landius:难度是另外一种次元的存在(就无双来说的话) 10/18 22:36
30F：→ gn00647797:内建的还有魏国超级猛将庞德~而且是神技 10/18 22:36
31F：→ Landius:就像我明白真三5攻击系统树状图是那个样,但我也知道只有达 10/18 22:36
32F：→ Landius:人难度能让玩家这样发挥而已,修罗得看角色性能再论打脸度. 10/18 22:37
33F：→ gn00647797:大剑好像不能破防~~ 10/18 22:43
34F：→ Landius:C1有分短押和长押两种派生,挑高的那个我忘了行不行? 10/18 22:45
35F：推 darkforce626:用真三四的系统+真三五帝王的策略钮不就好了@@ 10/19 01:36
36F：推 jackthegreat:楼上 这样6代的人海顶多只能到ORZ水准 10/19 02:33
37F：→ jackthegreat:用C技系统打ORZ的人海 如果不是属性威能 很吃力的 10/19 02:34
稍微列一下如以PS系手把为准,无双利用手把按钮的情况:
右手的方角叉圈 => 普攻强攻跳跃无双四个基本钮
L1/R1 => 特殊/固有技 & 防御,特别真三自从4代开始就很爱爆气系统这东西,
L2/R2 5代则是把爆气性能提升改成保留在强袭和神速,其他三种算策略,
再来比较固定的是其中一颗是摆地图切换,
剩下的那个,战无与真三5多一个回避动作,
同样,以往利用在这四钮而存在,但现今废止的是射箭.
Start 暂停兼看情报
Select 以往是护卫方针切换,现在部份作品是叫马,北斗无双是挑衅
R3 三代是报名号,之後只是单纯和R3转动的视角强制归正的功用配合居多
L3 移动,这个很固定了
方向钮 通常和L3共用,但在帝王传变成军略钮,真三5的下方向则是叫马.
老实说钮的利用已经算满格了. (汗)
要嘛就是拔掉特殊/固有这种用法,或是不做回避纯学战BA做step,
这样才能多有一钮的空间.
※ 编辑: Landius 来自: 60.248.75.178 (10/19 10:23)