作者Dinya (葱香薄饼)
看板Sangokumusou
标题Re: 一些比较劲爆的说法
时间Mon Jul 31 00:06:33 2006
咳,这篇跟 爆料 什麽的都没关系,
只是本人一点抱怨、碎言。
所以想看 精彩爆料 的请按←离开。
中途 End 的请在下面留言。\(O__Q)rz
--
自从咱们罗老大写了「三国演义」、日本出了「三国志」、「三国无双」,
使得三国人物几乎无人不识、无人不晓。
罗老大是蜀派的,众人皆知,「三国演义」对蜀的描写明显偏重;
而日本说的「三国志」其实就是「三国演义」,跟正史有点扯不上边。
所以如果循着
「三国志、三国无双」→「三国演义」→「三国志」下去,
吐血的人大概十个有七个,剩下两个摔书、一个吃书。
循着
「三国志」→「三国演义」→「三国志、三国无双」下去走,
干谯的人大概也不少,不过依旧会很爽的玩就是了。
【啊~百花撩乱……( /  ̄w ̄)/】
也因为三国的爆红,翻案的文章也特别多。
去逛三国网站,常看到有一堆人怒骂罗老大:
「周瑜哪里心眼小」、「刘备根本是伪善者」、「关羽没那麽伟大」等等有的没的。
可是--「三国演义」是
文学 作品啊!
花木兰、梁祝、红楼梦,也是文学作品,却没有人把它当真啊!
【虽然说小时候也是有被骗过啦……喔花木兰……】
看到网路上一堆「翻案」,难免有些唏嘘……
罗老大,错虽不在你,却由你而起啊!<( ̄^ ̄)@
-靠,好长的前言【什麽!】-
其实要说翻案嘛……感觉又不是真的很正确。
本来每个人的看法皆不同,又有时代性问题。
罗贯中出生在兵荒马乱的元末明初,苦难嚐过不少,
对他而言,三国这个战乱时代和他的时代,有着异曲同工之样。
他认为蜀汉是正统的,而曹魏是篡逆的。
【时代交替,很少不是如此啊……】
因此「三国演义」通篇充斥着拥蜀反魏、尊刘贬曹的思想,
算是罗老大的理想化世界了。
【其实「三国演义」是神话小说吧……罗老大】
这样讲大概有点难理解,简单拿现代来比好了,罗老大的想法就丢一边去。XD
刘禅算是在现代争议的一位吧?究竟他是天才还是白痴。
有人认为他能活到最後,并不能说笨。
不过有时候古代君主,如果投降,不一定会被杀的,反而还会被安在一个挂名的位置上。
一方面具有安抚意义,一方面又有牵制作用。
当然,投降却还被杀掉的君主也是有的,这里姑且不讨论。
【那上面是打爽的吗】
这位後主自古饱受批评,然而现在认为有没有脑已经是个谜了。
--可是,古代和现在是不能比的。价值观一定有差。
在战乱时代,对国家的「忠义」是很重要的。
咱们这位後主的表现,比曹魏、东吴腐败的後主更惨,连在位子上都不要。
【人家至少还会专制夺权呵,虽然依旧是个惨字了得……】
现代人能知道「忠义」就已经很了不得,更何况「人命」比什麽都重要,
因此,对於刘禅「保了性命,哪管忠义」的作法并不会觉得有什麽严重。
又或者说,「有了生命才能做事」。
【问题他也没做事啊……囧rz】
之所以会为刘禅翻案,部分的人或许是因为羡慕他的安乐吧……
【假设换个情境来说:
你的公司原本大有前景,突然来了个老板。
这个老板整天吃喝玩乐,偶尔开个会议就说麻烦、很累,叫你们自己去处理,
跟敌方对手应酬还会交真心,说公司很烦不想回去,
三不五时还会念念属下做什麽那麽能干…最惨的是,还不能换个老板做做看……
咪的,这样的上司你干不干?
而这个老板,通常会被骂「自私」。】
-我已经离题很久了是吧-
个人认为,所谓的「翻案」就是:
把「一部份的正史」摆出来,然後告诉你一个观点:
「其实还可以这样思考」 「这并不完全正确」 「你可以参考这些然後去推论」
诸如此类。
就像有人认为刘备是仁君,有人认为他只是个投机取巧的伪善者……
端看你从哪个角度去看罢了。
【俺是後者……XDDD……无论史实还演义,蜀汉就是不对我味。】
--
其实我根本没回到重点是吧,只是一个爱自嗨的家伙。
就当我是骗 P 币吧……m(ˊ_ˋm)rz
【这跟无双版有关吗……
我走错路了是吧……『楼下左转』】
话说我应该没资格说这些话……
三国版有很多大神的,详情请至那儿……>/////<
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.208.27
1F:推 WandererM:日本说的三国志指的是司马寮太郎的小说「三国志」。 07/31 00:18
2F:→ WandererM:所以说,跟演义是真的差不多性质的小说。 07/31 00:19
3F:→ WandererM:罗老师伟大的地方在於中国也只有这部小说能让普罗大众 07/31 00:20
4F:→ WandererM:心甘情愿的服膺,遮盖历史的轨迹... 07/31 00:21
5F:推 c5170439:不过蜀汉这个公司几乎毫无前途..甚至朝中也开始出现投降 07/31 00:18
6F:→ c5170439:浪 只是刘禅完全不抵抗就投降实在令人讶异 07/31 00:19
7F:→ c5170439:其实这些说法当时都有史料辅佐拉= = 只是都没打上来而已 07/31 00:21
8F:推 catcake:文学跟历史还是不同的 但三国演义真的是很不错的文学经典 07/31 00:23
9F:推 Dinya:两位交互相叠啊...囧>...请问可不可以让小的修一下推文顺序 07/31 00:23
不好意思私自修整;照先发文顺序排列m(_ _)m
10F:→ c5170439:囧"> 07/31 00:25
11F:→ Dinya:蜀汉这间公司,自始至终,我都不看好它,诸葛亮还在的时候勉强 07/31 00:25
12F:→ Dinya:还是能说有前途的,只是成功机会不大 07/31 00:26
※ 编辑: Dinya 来自: 61.223.208.27 (07/31 00:37)
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以下为被别人修改过的最新内容: (07/31 00:36)
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作者: Dinya (葱香薄饼) 看板: Sangokumusou
标题: Re: 一些比较劲爆的说法
时间: Mon Jul 31 00:06:33 2006
咳,这篇跟 爆料 什麽的都没关系,
只是本人一点抱怨、碎言。
所以想看 精彩爆料 的请按←离开。
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--
自从咱们罗老大写了「三国演义」、日本出了「三国志」、「三国无双」,
使得三国人物几乎无人不识、无人不晓。
罗老大是蜀派的,众人皆知,「三国演义」对蜀的描写明显偏重;
而日本说的「三国志」其实就是「三国演义」,跟正史有点扯不上边。
所以如果循着
「三国志、三国无双」→「三国演义」→「三国志」下去,
吐血的人大概十个有七个,剩下两个摔书、一个吃书。
循着
「三国志」→「三国演义」→「三国志、三国无双」下去走,
干谯的人大概也不少,不过依旧会很爽的玩就是了。
【啊~百花撩乱……( /  ̄w ̄)/】
也因为三国的爆红,翻案的文章也特别多。
去逛三国网站,常看到有一堆人怒骂罗老大:
「周瑜哪里心眼小」、「刘备根本是伪善者」、「关羽没那麽伟大」等等有的没的。
可是--「三国演义」是
文学 作品啊!
花木兰、梁祝、红楼梦,也是文学作品,却没有人把它当真啊!
【虽然说小时候也是有被骗过啦……喔花木兰……】
看到网路上一堆「翻案」,难免有些唏嘘……
罗老大,错虽不在你,却由你而起啊!<( ̄^ ̄)@
-靠,好长的前言【什麽!】-
其实要说翻案嘛……感觉又不是真的很正确。
本来每个人的看法皆不同,又有时代性问题。
罗贯中出生在兵荒马乱的元末明初,苦难嚐过不少,
对他而言,三国这个战乱时代和他的时代,有着异曲同工之样。
他认为蜀汉是正统的,而曹魏是篡逆的。
【时代交替,很少不是如此啊……】
因此「三国演义」通篇充斥着拥蜀反魏、尊刘贬曹的思想,
算是罗老大的理想化世界了。
【其实「三国演义」是神话小说吧……罗老大】
这样讲大概有点难理解,简单拿现代来比好了,罗老大的想法就丢一边去。XD
刘禅算是在现代争议的一位吧?究竟他是天才还是白痴。
有人认为他能活到最後,并不能说笨。
不过有时候古代君主,如果投降,不一定会被杀的,反而还会被安在一个挂名的位置上。
一方面具有安抚意义,一方面又有牵制作用。
当然,投降却还被杀掉的君主也是有的,这里姑且不讨论。
【那上面是打爽的吗】
这位後主自古饱受批评,然而现在认为有没有脑已经是个谜了。
--可是,古代和现在是不能比的。价值观一定有差。
在战乱时代,对国家的「忠义」是很重要的。
咱们这位後主的表现,比曹魏、东吴腐败的後主更惨,连在位子上都不要。
【人家至少还会专制夺权呵,虽然依旧是个惨字了得……】
现代人能知道「忠义」就已经很了不得,更何况「人命」比什麽都重要,
因此,对於刘禅「保了性命,哪管忠义」的作法并不会觉得有什麽严重。
又或者说,「有了生命才能做事」。
【问题他也没做事啊……囧rz】
之所以会为刘禅翻案,部分的人或许是因为羡慕他的安乐吧……
【假设换个情境来说:
你的公司原本大有前景,突然来了个老板。
这个老板整天吃喝玩乐,偶尔开个会议就说麻烦、很累,叫你们自己去处理,
跟敌方对手应酬还会交真心,说公司很烦不想回去,
三不五时还会念念属下做什麽那麽能干…最惨的是,还不能换个老板做做看……
咪的,这样的上司你干不干?
而这个老板,通常会被骂「自私」。】
-我已经离题很久了是吧-
个人认为,所谓的「翻案」就是:
把「一部份的正史」摆出来,然後告诉你一个观点:
「其实还可以这样思考」 「这并不完全正确」 「你可以参考这些然後去推论」
诸如此类。
就像有人认为刘备是仁君,有人认为他只是个投机取巧的伪善者……
端看你从哪个角度去看罢了。
【俺是後者……XDDD……无论史实还演义,蜀汉就是不对我味。】
--
其实我根本没回到重点是吧,只是一个爱自嗨的家伙。
就当我是骗 P 币吧……m(ˊ_ˋm)rz
【这跟无双版有关吗……
我走错路了是吧……『楼下左转』】
话说我应该没资格说这些话……
三国版有很多大神的,详情请至那儿……>/////<
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◆ From: 61.223.208.27
13F:推 WandererM:日本说的三国志指的是司马寮太郎的小说「三国志」。 07/31 00:18
14F:→ WandererM:所以说,跟演义是真的差不多性质的小说。 07/31 00:19
15F:→ WandererM:罗老师伟大的地方在於中国也只有这部小说能让普罗大众 07/31 00:20
16F:→ WandererM:心甘情愿的服膺,遮盖历史的轨迹... 07/31 00:21
17F:推 c5170439:不过蜀汉这个公司几乎毫无前途..甚至朝中也开始出现投降 07/31 00:18
18F:→ c5170439:浪 只是刘禅完全不抵抗就投降实在令人讶异 07/31 00:19
19F:→ c5170439:其实这些说法当时都有史料辅佐拉= = 只是都没打上来而已 07/31 00:21
20F:推 catcake:文学跟历史还是不同的 但三国演义真的是很不错的文学经典 07/31 00:23
21F:推 Dinya:两位交互相叠啊...囧>...请问可不可以让小的修一下推文顺序 07/31 00:23
22F:→ c5170439:囧"> 07/31 00:25
23F:→ Dinya:蜀汉这间公司,自始至终,我都不看好它,诸葛亮还在的时候勉强 07/31 00:25
24F:→ Dinya:还是能说有前途的,只是成功机会不大 07/31 00:26
25F:推 WandererM:欢迎修改,不然看的人好可怜QQ (我们真有默契 07/31 00:36
修了两次,色码真是麻烦,希望没有删掉什麽。>|||<
有被删到的或发现不对劲的请再说一声……
话说你俩真的可以结拜了,第一次见到这麽有默契的。^^
※ 编辑: Dinya 来自: 61.223.208.27 (07/31 00:45)
26F:推 Dinya:(O_Q)rz...终於修好了,再回到正题上...(话说怕离题砍文) 07/31 00:45
27F:→ Dinya:虽然我也很喜欢三国演义,可是真假不分很 OX 啊 >__<||| 07/31 00:47
28F:推 kinnsan:三国演义再日本的名字叫三国志演义 07/31 00:50
29F:→ Dinya:司马辽太郎...我只记得他有部跟幕府有关的作品...(死) 07/31 00:48
30F:→ Dinya:在图书馆我找到日本人写的三国志和三国演义几乎没差很多 07/31 00:51
31F:→ Dinya:所以才认为日本人所知的三国志和三国演义是很雷同的 07/31 00:53
32F:→ Dinya:难不成司马辽太郎的三国志是依造三国演义改编的???囧/ 07/31 00:53
33F:→ Dinya:看过的大大麻烦回一下,谢谢...\(ˊ_ˋ\)rz 07/31 00:55
34F:推 skyhorsee:我觉得你无聊耶 自问自答干嘛 一直装幽默 难笑的要命 07/31 06:22
35F:→ skyhorsee:好好的写会死喔 莫名其妙 07/31 06:23
36F:推 APTON:楼上的比较莫名奇妙,说话一定要这麽刻薄吗?? 07/31 10:44
37F:推 Dinya:啊我喜欢自言自语碍到你了吗?这个版怎麽最近开始战了? 07/31 22:09