作者swearwin (忙 )
看板San-Ying
标题Re: [情报] iBeta 爱北大专属讨论区 正妹覆率高噢~ …
时间Sat Apr 3 14:46:49 2010
这串文章看下来,有些心得跟感想。关於北大特区和三峡其他地区的发展落差。
我想除了政策面以外,还有很多部分可以去探讨。不过我想有一点很基本的部分
大家都应该知道,那就是无论是北大还是北大特区。都不是凭空产生的。举例来
说,桃子脚中小学原本是一群老人家的家园和农地。是在地人得知北大特区内将
有两个国中小用地,才索取开发计画书推动的。而这些老人家在得知自己的地是
拿来做为他们三峡後代子孙念书学习之用後,也慨然赞成这项提案。
http://163.20.72.10/focus/01-01.htm
北大特区的每一寸土地背後都有历史,在他成为北大特区之前的几百年前。就有
人在此定居、生活,这里原本是他们的故土,是他们代代传承的土地。他们愿意
把土地拿出来,除了部分是因为金钱外。也有很大的一部分,是希望这里可以建
设成他们後代子孙的好家园。很多人可能只看到媒体断章取义的报导,而认为北
大特区徵收过程的抗争或是诉求都是为了金钱或其他补偿。然而在这段徵收的过
程中,更多的部分是当地人为了後代子孙更美好的环境,而甘愿离开他们世代居
住的土地、赖以为生的农田..........
而当徵收完成,建筑物开始一栋一栋开工、以致於完工。三峡人的拆迁补偿安置
计画却是一延再延,一改再改。而内容如配售安置住宅用地(每户10.8坪,每坪
17.8万元)也非常不合乎情理(北大特区建地标售的住宅区成交最高纪录也不过
每坪18.3万,均价在17.1万左右,补偿安置计画卖得比卖给建商的还贵......)
而北大特区的房价也因建商哄抬(以其建地取得成本和容积奖励来看),而成为三
峡人无力负担的购屋标的。下面我引一段资料来说明。
92年8月修订的土地使用管制要点,及随後的土地融资优惠及三年免徵土增税措施,更是
吸引大批外来建商抢进标地的重要因素。
根据上述的新土地使用管制要点,原先住宅区最小开发规模,前後院深度、侧院宽度等限
制都取消;且另增超过5,000平方公尺之开发案,给予开发时程上的容积奖励,且还增订
住宅及商业区开发容积奖励【注】,及防灾退缩空间规定等。
有大面积素地,又有容积奖励等条件,於是包括远雄、太子、竹城、丽宝、宝佳等建设,
都踊跃标地、进驻本区。值得注意的是,由於上述新修订规范仅大面积基地适用,且也只
有大型建商有财力购入,这於是造成外来大建商建案之土地成本,反而比握有基地面积较
小的在地建商低。当然,也是使後来北大特区的实质开发,与原始为中低密度重划之初衷
完全悖离的关键。
在『政策导引』下,外来大建商几乎都推出大面积基地,规模动辄两、三百户,产品格局
多样的大楼案;在地建商则因成本,及避免与大型建商正面对抗之考量,而多推公寓或透
天产品。
所以原本的低密度成了高密度。房价也水涨船高。一个属於三峡未来希望的特区。就这样
成了区外客首购或投资的标的。影响所及,以至於现在会出现以北大社区为主体的新思维
和相关社群。而这些社群的主要目标虽然在增进北大特区的生活圈发展,却也无形压迫那
些原本就世居三峡的在地族群。然而新兴社群并不明了自己所居住的区块对三峡人的意义
和历史。也使得他们可以很轻易的将这个地区跟三峡切割开来。并认为这个地区是树林。
是北大特区,而不是三峡。这种心态无形间也使的三峡的整体发展成了零和赛局。相关单
位只要挖不会吵的旧市区资源去填补勇於争取的北大特区,就可以应付那些促进整体发展
的期望。盖路桥,协调公车路线换驶北大特区。结果上只是让当局能藉由操弄地区分裂意
识而推行一大堆的creaming strategy 。所以说就结论而言。北大特区的社群只是一种有
特定背景的利益团体。用以争取特区自身的利益。
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◆ From: 114.24.177.109
1F:→ sziwu:这种"社区"很常见 ex.台北市民生社区/板桥市新板特区...等等 04/03 15:01
2F:→ sziwu:基本上一个区域或再分出更小单位的"社区"出来形成自己的小生 04/03 15:02
3F:→ sziwu:活圈,这是很自然正常的事...倒也不用太care~ 04/03 15:02
4F:推 loveyeh:快要变成三峡天龙区 04/03 15:04
5F:→ sziwu:ex.桃园中正特区/中坜海华特区/信义计划区(不是信义区喔)... 04/03 15:04
6F:→ sziwu:将来可能还有新庄市新庄副都心&头前重划区。即便是林口乡, 04/03 15:05
7F:→ sziwu:林口新市镇的重划区域也跟旧林口乡市区有所差异生活圈存在~ 04/03 15:05
8F:→ hiso:看完系列文 感觉将来在北大特区的人会自给自足 跟镇上切割 04/03 15:09
9F:→ swearwin:任何社区都有他成立的历史背景 我只是不希望看到北大的 04/03 15:09
10F:→ swearwin:社区切断社区成立前的历史而已 以发展区自身观点出发我不 04/03 15:10
11F:→ swearwin:觉得有什麽问题 04/03 15:12
12F:→ swearwin:但要说他会成为一个整体营造的起点? 我想你举的例子应该 04/03 15:13
13F:→ swearwin:也可以回答了 04/03 15:13
14F:→ sziwu:基本上北大特区的社区营造气氛已经算是很清楚了... 04/03 15:16
15F:→ swearwin:我讲的是三峡总体营造 您讲的是北大特区的社区营造 从这 04/03 15:18
16F:→ swearwin:点来看 我表达的跟您表达的其实是一样的 只是您从北大特 04/03 15:18
17F:推 pobby920:我倒是不清楚在地居民还无屋可去 04/03 15:19
18F:→ pobby920:那麽在地人现在都去哪了?? 04/03 15:19
19F:→ swearwin:区的观点出发 而将我所提的整体发展必须仰赖各子社群有共 04/03 15:19
20F:→ sziwu:像TMO就经常举办社区活动 ex.音乐派对/社区logo吉祥物票选.. 04/03 15:21
21F:→ swearwin:同的理念和背景认同 才不致於成为各子社群间竞争现有资源 04/03 15:21
22F:→ swearwin: 导致整体来看仍是一零和状态略去不提了 04/03 15:21
23F:→ sziwu:基本我认为"三峡总体营造"这种范围太过於广大...根本很难形 04/03 15:22
24F:→ swearwin:回pobby920 一部分还是有买北大特区的新建案 一部分住在 04/03 15:23
25F:→ sziwu:成,一个三峡镇有多大...= ="" 社区营造不是那麽容易... 04/03 15:23
26F:→ sziwu:在国外,要找到这种大范围的乡镇市总体营造社区也寥寥无几~~ 04/03 15:24
27F:→ swearwin:所以要依靠子社群间的整合 像三莺学苑之类的成果都可以说 04/03 15:25
28F:→ swearwin:明 三峡市区和莺歌的社群都有办法整合了 身为子社群之一 04/03 15:26
29F:→ swearwin:的北大特区社群若照你说的那麽有组织 理应是合作加入 而 04/03 15:26
30F:→ swearwin:非独来独往 04/03 15:27
31F:→ pobby920:也推S大的想法 04/03 15:28
32F:→ swearwin:我跟sziwu两个帐号都是s开头 所以是两个都推罗XD 04/03 15:29
33F:→ pobby920:理性讨论OK拉 我是觉得合作加入是不错的想法 04/03 15:39
34F:→ York:耶..."树林"的部份我可以反对吗??因为这两个字比"三峡"更被大 04/03 15:56
35F:→ York:家遗忘和忽略 04/03 15:56
36F:→ York:地区大小不是问题, 文化差异才是重点 04/03 15:58
37F:→ York:我属於个社群, 争取特区自身的利益的团体(我贴) 04/03 16:03
38F:→ York:sw大概就是这个意思吧 04/03 16:09
39F:→ York:其实最後两行可以拿掉, 那有碍彼此的了解也会更增加对立 04/03 16:12
我试着修过了,不过可能还是不会尽如人意。抱歉。
40F:→ York:问题如果摆在所谓"北大特区的社群"应该会无解 04/03 19:41
41F:→ York:尤其你如果认定这是个团体而且就是这样, 那更是无解 04/03 19:43
42F:→ York:这麽认定的做法跟切割北大特区住户与原三峡住户有什麽不一样 04/03 19:48
43F:→ York:切割的结果终究使双方无法互相了解 04/03 19:49
44F:→ swearwin:现在是因为北大社群的地区游离感比较重 所以希望能够藉由 04/03 21:36
45F:→ swearwin:重建地域认同,来使北大特区社群能以三树莺地区的子社群 04/03 21:37
46F:→ swearwin:来整合成一个完整的整体。我并不只是想指出某种现况或陈 04/03 21:38
47F:→ swearwin:述一段历史,而是希望这能让人能思索北大特区这个社群是 04/03 21:39
48F:→ York:差异大新旧社群的整合有没有比较好的先例?? 04/03 21:41
台湾我知道的社群整合大概有下列几个
埔里眉溪流域平埔族部落群
http://www.kahabu.url.tw/indexpv.html
松鹤、里冷、哈仑台部落社群的整合
(现在进展到六社区(白冷川、中嵙、山城、九房、松鹤、哈仑台)策略联盟)
至於新旧社群整合的先例可能得等我再寻找国外的相关资料了
49F:→ swearwin:否有另一种跟其他三树莺子社群的的交流模式 04/03 21:42
※ 编辑: swearwin 来自: 114.24.177.109 (04/03 22:08)
50F:推 kiramokona:根本讲的就是我跟我亲戚邻居的血泪史T_T 04/03 22:44
51F:推 kiramokona:但真的也不要把他们全都想的太过利益 因为目前是一个新 04/03 23:32
52F:→ kiramokona:重划区 故分界点很明显 分界点是大家共同制造出来的 04/03 23:33
53F:→ kiramokona:除了政府与一些白烂人有错 其他人都没有错 04/03 23:34
54F:→ kiramokona:现在是希望大家的观念想成从外地搬来的邻居 守望相助啊 04/03 23:34
55F:推 kiramokona:而且真的是目前都是新建设新开始 一定要给人家一个时间 04/03 23:36
56F:→ kiramokona:好好安顿规画待北大特区完整成型 再谈与各社群的连结 04/03 23:38
57F:→ kiramokona:而且我们也要自我检视 对於新住民我们帮了人家什麽? 04/03 23:39
58F:→ kiramokona:土地建案学校那都是政府做主与这无关 04/03 23:40
59F:→ kiramokona:当我们要求他们释出善意 顾及旧民 珍惜三峡的同时 04/03 23:41
60F:→ kiramokona:也要有相等的着想与立场~不是吗? 04/03 23:42
61F:→ kiramokona:所以希望大家都能在三峡快乐生活 这才是双赢^^ 04/03 23:42
62F:→ York:我会问是因为北大的情况和别的地方不同, 没想到你真的有所研 04/03 23:43
63F:→ York:究呢 04/03 23:44
64F:→ swearwin:我也是因为自身的学校科系和目前在跑相关的东西才知道的 04/04 00:48
65F:→ swearwin:说实话我不是三峡在地人、同学住北大特区的比较多。会有 04/04 00:49
66F:→ swearwin:这种感想也是因为研究越多就越感慨阿..... 04/04 00:49
67F:推 pobby920:s大我要哭了原来你不是本地人阿谢谢你耶 04/04 00:50