作者ppgod (ppgod)
看板Salary
标题[问题] 台湾低薪的问题
时间Sun Jan 5 10:27:00 2025
在台湾只要讲到薪水社会上多数的主流看法跟意见都是认为台湾都是低薪的存在，那好奇问
一下到底大家认为期望要多少钱一个月才是符合期待呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.126.42 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1736044023.A.F10.html
1F：推 NDark: 基本薪资是两万七 北部超商三万七 超商大夜四万初 01/05 10:38
2F：→ NDark: 邮局台铁 最近开出三万七 三万九到四万初 01/05 10:38
3F：→ NDark: 软体工程初阶工作北部大概在四万左右 01/05 10:39
4F：→ NDark: 以前软体工程四万还算体面 现在供过於求基础工人追上来 01/05 10:39
5F：→ NDark: 就显得低价了 01/05 10:39
6F：→ NDark: 我不会讲普遍低薪 而是工种跟资历导致差距变大 01/05 10:41
7F：→ NDark: 教育(学历)投资报酬率有明确的差异 01/05 10:42
8F：→ NDark: 也就是说 若要以赚钱为导向 那麽就是前往高专业科系 01/05 10:42
9F：→ NDark: 进入高发展性的产业 01/05 10:43
10F：→ NDark: 然後本身的素质也要够好 01/05 10:43
12F：→ NDark: 如果不是以上这种情况 那麽赶快跟家里讨论纯投资还是做生意 01/05 10:43
13F：→ anti87: 台湾劳工低薪、工时长 台大教授：外劳是帮凶 01/05 10:44
14F：→ NDark: 加盟或是去当学徒 准备开间小店 早餐店饮料店 比升学CP高 01/05 10:45
15F：推 v21638245: 现在会有人呛自己不去科技业 01/05 10:49
16F：→ jpnldvh: 不对吗 高薪产业不去 别人都跟你讲了还头铁 低薪不就自找 01/05 10:55
17F：→ ppgod: 我是好奇很多人都说台湾是低薪的环境，那到底一个月领多少 01/05 10:58
18F：→ ppgod: 钱才算高薪？定义在哪 01/05 10:58
19F：推 NDark: 薪资是比较出来的 科技业因为AI又往下一阶段前进所以继续红 01/05 11:01
20F：→ NDark: 联发科最近四年应该是喊新人有两百万年薪 01/05 11:02
21F：→ NDark: 当然入职标准不低同时工作强度也不小 01/05 11:03
22F：→ NDark: 相较薪资中位数 2023应该是年薪52.5万 01/05 11:04
23F：→ NDark: 这样一比当然是低薪 01/05 11:04
24F：→ NDark: 简单来讲我二十年前硕士新人工作就拿四万 01/05 11:05
25F：→ NDark: 现在初阶软工还是四万初 物价指数不知道涨多少 01/05 11:05
26F：→ NDark: 相较物价一比 薪资当然有跌价(贬值) 01/05 11:06
27F：→ your0207: 所以应该全部劳工都去科技业，有这麽多职缺？不要作梦 01/05 11:21
28F：→ your0207: 随便叫人去就一定能进去 01/05 11:21
29F：→ jpnldvh: 理由真多 要高薪又不想和人竞争 想躺着等钱从天上掉下来? 01/05 11:26
30F：推 gamer: 我对於提升薪资持认同看法，但我比较好奇的是台湾的年轻人 01/05 11:28
31F：→ gamer: 跟薪资相对较低的人们已经做好了，薪资增加导致的各种物价 01/05 11:29
32F：→ gamer: 以及服务附加费用提升的心理准备了吗? 01/05 11:30
33F：→ gamer: 还是大家还幻想说，只有我的薪资变多，其他物价都不会变， 01/05 11:30
34F：→ gamer: 鸡排一片还是要卖80元，手摇饮一杯要30元? 01/05 11:31
35F：推 gyqmo: 大学刚毕业的出任老师也才4万多 01/05 11:31
36F：→ jpnldvh: 想这些屁事有用吗 政府哪次有改了 与其在这狗吠火车不如 01/05 11:31
37F：→ jpnldvh: 赶快跳槽 01/05 11:31
38F：→ jpnldvh: 觉得惯老板就换公司 觉得低薪就换产业不然? 期待他们良心 01/05 11:34
39F：→ jpnldvh: 发现主动给你加薪吗 01/05 11:34
40F：推 hakama99: 有低薪定义啊 3w1 01/05 11:36
41F：推 hakama99: 中位数三分之二 01/05 11:38
42F：→ talenthun: 像我这样没技术、没能力、没语言、又不会读书的人，领 01/05 12:22
43F：→ talenthun: 三万都觉得过分了。 01/05 12:22
44F：推 washwall: 一楼，基本薪资是 28590 01/05 12:28
45F：推 william30520: 5W 01/05 12:43
46F：→ pujos: 领多少跟你低不低薪又无关，低不低薪只跟你所处PR值有关 01/05 12:55
47F：→ wolf6766: 等00後出来开公司 整顿职场 起薪一个月20万 01/05 12:56
48F：推 JQK2: 低於工程师的都算低薪吧 01/05 13:28
49F：→ kevinmeng2: 重点一直不是底薪好吗？政府一直说没或低通膨，然後 01/05 13:34
50F：→ kevinmeng2: 物价呢？自己在调控上面发生问题，不敢也不能承认， 01/05 13:34
51F：→ kevinmeng2: 从马囧开始的总统都是垃圾…物价问题上去本来就不是 01/05 13:34
52F：→ kevinmeng2: 调整「最低工资」的问题好吗？ 01/05 13:34
53F：→ s910928: 谁会嫌自己薪水高 01/05 14:07
54F：推 chinaeatshit: 我薪水5万多 年终算进去年薪也不过快80 还是要为了 01/05 14:18
55F：→ chinaeatshit: 保险跟一堆娱乐花费斤斤计较分配资金 01/05 14:18
56F：推 VdmeR668: 以目前物价来看，最低薪资早就要超过56000了 01/05 15:07
57F：嘘 noli523: 当你薪水怎麽存都没办法靠 01/05 15:11
58F：→ noli523: 不吃不喝10年就能买房，都是低薪 01/05 15:11
59F：→ noli523: 这种问题不用问，因为跟我那代父辈刚出社会 01/05 15:11
60F：→ noli523: 约50年前比起来物价还有经济根本无法相比 01/05 15:11
61F：→ noli523: 大环境不管你领什麽都是低薪 01/05 15:11
62F：→ noli523: 除了大老板或是半导体那种人才，普遍全都低薪 01/05 15:11
63F：→ noli523: 如果买不起房，或是就算付完房贷但口袋空空时，上有老下 01/05 15:12
64F：→ noli523: 有小孩时，穷得悲哀大概就能有所体会 01/05 15:12
65F：→ noli523: 这种问题你问你自己就好，不用问大家，因为普遍人的回答 01/05 15:14
66F：→ noli523: 都是钱越多越好，不够用存再多再久也拿不出全额去买房就 01/05 15:14
67F：→ noli523: 都是低薪 01/05 15:14
68F：推 gamer: 会觉得物价跟工资没问题的应该是活在平行世界吧 01/05 15:17
69F：推 gamer: 特别是台湾这种服务业普遍低薪的环境，薪资一调升生活成本 01/05 15:21
70F：→ gamer: 一定会有很大的波动。当然有些人就是巨婴心态，反正我不管 01/05 15:21
71F：→ gamer: 我就是要我加薪，但别人不能涨价就对了 01/05 15:22
72F：推 pujos: 调完薪资物价上涨，再调薪资物价再上涨，这是神经病作为， 01/05 15:28
73F：→ pujos: 正常人肯定是希望薪资不要动的好吗，调三小 01/05 15:28
74F：→ pujos: 你根本没能力面对竞争，才会指望调底薪 01/05 15:29
75F：→ pujos: 最低薪资这玩意，越调只会越穷 01/05 15:30
76F：→ pujos: 不过光讲没用，这群人他们听不下去 01/05 15:30
77F：推 koyosky: 老实说 依照现在的物价，最低薪水差不多要3万3才跟得上2 01/05 15:31
78F：→ koyosky: 0年前的水准 01/05 15:31
79F：→ pujos: 要摆脱低薪，只有以个人为单位，你自己PR往上跑才有意义， 01/05 15:32
80F：→ pujos: 其他都是屁话，穷在一起 01/05 15:32
81F：→ pujos: 最低薪跑到三万三，现在的物价就不是那个物价了，调有个屁 01/05 15:32
82F：→ pujos: 用 01/05 15:32
83F：推 chinaeatshit: 其实低薪就是自己选的而已 28590的助理职缺 一样一 01/05 15:34
84F：→ chinaeatshit: 堆人抢着要做 真的怪不了别人 01/05 15:34
85F：推 gm3252: pujos正解，薪水不重要重点是比别人高 01/05 16:18
86F：→ gm3252: 其他吵什麽都没意义，要让每个人都破十万每个政府都能办 01/05 16:19
87F：→ gm3252: 到，但物价又变了 01/05 16:19
88F：推 finalcoffee: 根源是爱比较，不是低薪，是不要别人低 01/05 16:35
89F：推 lakb24: 高雄底层工作六万路过 01/05 16:38
90F：推 AxelGod: 再吵通通外包阿三 01/05 18:50
91F：推 whiteflora6: 主要是物价太高莫名其妙 01/05 19:27
92F：推 mangle: 可以入政党解决收入问题啊 01/05 19:34
93F：→ mangle: 主要问题是物价太通膨，连存钱都越来越困难 01/05 19:35
94F：推 aspeter: 房价/60 台湾就薪水没在涨 但物价房价狂涨... 01/05 19:43
95F：→ aspeter: 现在的薪水但回去20 30年前生活 一定不低薪 01/05 19:46
96F：→ aspeter: 至於pr更没意义 台湾薪水中位数就50多万上不去 钱多少数 01/05 19:50
97F：→ whiteflora6: 一天伙食费300可能刚好紧紧 01/05 19:54
98F：→ gigi030507: 一个市场机制。看看药师就好。总额有限制住 薪水自然 01/05 20:54
99F：→ gigi030507: 降不下来。也不会有人破坏行情。外劳绝对是帮凶之一。 01/05 20:54
100F：→ calendario: 在台北只有四万可能生活就会比较紧了，不过每个人 01/05 21:49
101F：→ calendario: 生活方式不同，消费也不同，所以也没办法比较太多 01/05 21:49
102F：嘘 INescape123: 学经历决定 01/05 21:58
103F：推 yellone741: 这几年美国的QE让资本主义越来越明显了…. 01/05 22:43
104F：嘘 cityhunter04: 高中生赚4万&跟台大生赚四万！怎麽比？ 01/05 23:02
105F：→ cityhunter04: 明知道高薪在哪！还是有人不去挤？自己不努力就不 01/05 23:06
106F：→ cityhunter04: 要怪低薪啊.哪个国家是躺平不努力的，能领高薪啊？ 01/05 23:06
107F：推 gamer: 物价通膨的原因很多，而薪资也是其中之一。当你希望自己调 01/06 00:06
108F：→ gamer: 薪比物价通膨高的时候，哪同时也必然需要损失一些其他东西 01/06 00:08
109F：→ gamer: 比如说因为便宜服务业人力带来的便利性以及便宜的外食选择 01/06 00:09
110F：→ gamer: 台湾现在的问题是，许多人觉得他的生活应该改善，但他却不 01/06 00:10
111F：→ gamer: 愿意有任何损失，这种人就算给谁来当政府，他们都不会满意 01/06 00:11
112F：→ gamer: 纯粹就是来网路上面抬杠的 01/06 00:11
113F：推 dogalan: 我只想说资本主义社会不会有那种大家都觉得自己很有钱的 01/06 00:15
114F：→ dogalan: 一天 你只能想办法让自己的位阶提升而已 分配不均是必然 01/06 00:16
115F：→ dogalan: 很多抱怨台湾低薪的人实际想说的就是他认为他值得领更多 01/06 00:17
116F：→ dogalan: 但只要他们继续把焦点放在别人或政府身上 而不是改变自己 01/06 00:18
117F：→ dogalan: 那他们能做的就是继续抱怨而已 这就是现实 01/06 00:18
118F：推 gamer: 也不全然是这样说，分配不均是必然的，但现在主流的民主政 01/06 00:20
119F：→ gamer: 体作法都会尽可能地去重分配资源，来减少因为分配不均导致 01/06 00:21
120F：→ gamer: 人民的痛苦。但我为什麽说有些人就是想来抬杠，因为这些人 01/06 00:21
121F：→ gamer: 其实不想要被重分配，他们只想要拿别人的好处，通常他们觉 01/06 00:22
122F：→ gamer: 得自己很睿智，看透了其他人看不通的事。但其实大家只是比 01/06 00:23
123F：→ gamer: 起在网路上抬杠更在意真实世界的生活而已。 01/06 00:23
124F：推 dogalan: 我跟你的意思其实是差不多的 因为他们表面上讲的是要改善 01/06 00:24
125F：→ dogalan: 所谓的低薪现象 好像是要改变这个大家都有的状况 但其实 01/06 00:24
126F：→ dogalan: 他们真正想要的其实是实现自己的阶级跨越 其他并不在意 01/06 00:26
127F：→ dogalan: 他们真正想要的目标从来都不是政府该做的事情 01/06 00:28
128F：推 gamer: 非常同意你的说法，身边就有哪种朋友一边嘴说薪水太少买不 01/06 00:28
129F：→ gamer: 起房，然後转头批评公司助理凭什麽领这麽多薪水 01/06 00:28
130F：嘘 targa123: 怎麽会有人觉得底薪19K,股票8K点的生活比现在好 01/06 01:16
131F：推 noli523: 因为有人根本搞不清楚50年前，那时候多少钱就可以买房子 01/06 03:09
132F：→ noli523: 也不知道那时候台湾经济一片大好，什麽叫作钱多到淹脚目 01/06 03:10
133F：→ noli523: 的时代是什麽意思 01/06 03:10
134F：→ noli523: 被英政府洗脑台湾经济很好？还有人相信真的是好笑了 01/06 03:11
135F：→ noli523: 50年前的台湾，币值非常大，有人不知道？怎麽会有人觉得 01/06 03:13
136F：→ noli523: 自己觉得才是对的？真是好笑了 01/06 03:13
137F：→ noli523: 怎麽会有人以为50年後，现在底薪来到2万9，股票来到上万 01/06 03:15
138F：→ noli523: 点叫作经济好啊？那更好笑了 01/06 03:15
139F：→ noli523: 喔，叫作现在生活比50年前更好了？哈哈哈哈 01/06 03:15
140F：推 noli523: 如果是现在生活比50年前好，那原po怎麽会提问低薪的问题 01/06 03:24
141F：→ noli523: ，又怎麽有人的回答就是在啪啪啪打脸自己都不知道？ 哈 01/06 03:24
142F：→ noli523: 哈哈，够好笑的 01/06 03:24
143F：嘘 chinnez: 一堆人愿意领低薪那当然就是一堆人都领低薪啊 问啥废问 01/06 04:19
144F：推 noli523: 楼上讲什麽话？你找个人给我看看谁愿意领低薪，他们接受 01/06 04:23
145F：→ noli523: 只是因为没得选择好吗 01/06 04:23
146F：→ jpnldvh: 不晓得在悲愤什麽 一般人可以选择的比你以为的多 01/06 04:36
147F：→ jpnldvh: 不要自己选择躺平 放弃竞争还整天想和人比薪水 比输了又 01/06 04:37
148F：→ jpnldvh: 上来该该叫很烦 叫完了然後呢? 薪水会多半毛吗 01/06 04:38
149F：→ jpnldvh: 要抱怨政府还是惯老板或世界 左转八卦慢走不送 那里多的 01/06 04:41
150F：→ jpnldvh: 是人可以陪取暖 01/06 04:41
151F：→ noli523: 楼上，你认为是抱怨那就是抱怨，我讲的是事实可不是什麽 01/06 04:43
152F：→ noli523: 抱怨 01/06 04:43
153F：→ noli523: 看不下去要左转的是你，可不是我 01/06 04:43
154F：→ jpnldvh: 不管是不是事实 在这叫是想得到什麽 取暖? 01/06 04:45
155F：→ jpnldvh: 想取暖这不是好地方 想努力网路关掉好好上班 就这麽简单 01/06 04:47
156F：→ noli523: 楼上，人家要不要取暖也是人家的事，跟你看不下去那也是 01/06 05:03
157F：→ noli523: 你的事一样道理 01/06 05:03
158F：→ noli523: 你劝别人关掉网路，你怎麽不劝你自己？ 01/06 05:03
159F：→ jpnldvh: 看不下去倒是还好 抱怨的人多的是 不差你一个 01/06 05:05
160F：→ jpnldvh: 想斗嘴我也奉陪 但要有个基本认识我们在这嘴炮半天 对现 01/06 05:06
161F：→ jpnldvh: 实也不会有任何影响 包括你似乎很怀念的50年前 回不来了 01/06 05:06
162F：→ jpnldvh: 鲁蛇都有个共通特性 很喜欢怪罪自己改变不了的事 对自己 01/06 05:07
163F：→ jpnldvh: 能做到的装死 好像在这里斗嘴或取暖完 生活会好点一样 01/06 05:08
164F：→ jpnldvh: 还是你只是要别人同意你观点 对啊我同意 但那又如何? 01/06 05:09
165F：→ pujos: 50年前好？不要说50年前了，30几年前月休几天知不知道,，那 01/06 06:26
166F：→ pujos: 个神经病会觉得月休4天好的 01/06 06:26
167F：→ pujos: 没做过的就是比较好勒，那是一个羡慕公务员的年代，为啥， 01/06 06:59
168F：→ pujos: 时间到就关门，态度还不好，用你的脑想想，为什麽要羡慕公 01/06 06:59
169F：→ pujos: 务员 01/06 06:59
170F：→ pujos: 还不只羡慕，当年是到强烈对抗加仇恨 01/06 07:06
171F：→ jpnldvh: 认真就输了 这种藉口和为何我不是生在欧美 为何我不是富 01/06 07:51
172F：→ jpnldvh: 二代差不多 怪罪於无法改变的东西 本质上就是不想承认低 01/06 07:51
173F：→ jpnldvh: 薪是自己选的遮羞布 50年前是假议题 01/06 07:52
174F：→ jpnldvh: 编个仇大苦深的藉口解释自己为何混这麽差对他们来说比面 01/06 07:56
175F：→ jpnldvh: 对现实还重要 01/06 07:56
176F：→ noli523: 楼上很好笑，你确定我领的薪水是低薪还比你低吗？真是很 01/06 08:07
177F：→ noli523: 爱帮人对号入座 01/06 08:07
178F：→ noli523: 你真的很好笑，真有时间在这边自己上来要跟对杠还在说别 01/06 08:08
179F：→ noli523: 人要跟你对杠，真够好笑的 01/06 08:08
180F：→ noli523: 还说认真就输了，到底谁在认真？你要不要照照镜子看看 01/06 08:11
181F：→ noli523: 你真的一回话破绽百出欸 01/06 08:11
182F：→ noli523: 还在继续自己加码爆料自己，看到底还能回什麽像样有程度 01/06 08:13
183F：→ noli523: 的话来？哈哈哈 01/06 08:13
184F：→ noli523: 本日最好笑的推文担当就是你了 01/06 08:14
185F：→ noli523: 另外我不仇大苦深，别整天幻想别人怎样，电视剧看太多了 01/06 08:16
186F：→ noli523: 我混得好不好你也不用说嘴讲真的，因为你根本不知道我混 01/06 08:16
187F：→ noli523: 得好不好不是吗？ 01/06 08:16
188F：→ noli523: 自己整天嘴别人找架吵还有脸指责别人，真是好笑了 01/06 08:17
189F：→ pujos: 所以现在有没有显着比50年前好? 01/06 08:19
190F：嘘 nesibe: 两个字：房价 01/06 09:53
191F：推 gamer: 50年前是1975年，台湾钱淹脚目大概是1985~1995这十年 01/06 09:57
192F：推 gm3252: 现在当然比50年前好，给你回去你一个月就受不了了 01/06 09:57
193F：→ gamer: 我实在是不知道该怎麽跟云老人对话，究竟是你的历史太差 01/06 09:57
194F：→ gamer: 还是你根本不是台湾人呢? 01/06 09:57
195F：→ gamer: 对於我这个年龄层，刚出社会就经历22k的，我自己认为经济 01/06 09:58
196F：→ gamer: 最差的时期绝对是2008~2016这八年 01/06 09:59
197F：推 gm3252: 自己先试看看一年不用手机网路，只能看有线电视报纸，旅游 01/06 09:59
198F：→ gm3252: 只去国旅再来说以前比较爽 01/06 09:59
199F：推 answermangtr: 关键不是多少钱 而是薪资物价比 跟薪资房价比 01/06 10:05
200F：→ answermangtr: 如果一个劳工阶级正常工作当社畜也可以有自己房子 01/06 10:10
201F：→ answermangtr: 生活无虞谁会靠北 01/06 10:10
202F：推 gamer: 事实就是不管在哪个年代年轻人要有自己的房子又要生活无虞 01/06 10:13
203F：→ gamer: 的都是少数人。 01/06 10:13
204F：→ gamer: 我爸妈哪的年代如果要买房，就是薪水全部拿去缴房贷，然後 01/06 10:13
205F：推 targa123: 都当社畜了,还要有自己房子,你凭什麽？连共产国家都做 01/06 10:15
206F：→ targa123: 不到了 01/06 10:15
207F：→ gamer: 要勤俭过日当月光族，不会有某些人想像的，我生活品质不要 01/06 10:15
208F：→ gamer: 下降，还要能买房，最好还能买两间，一间租给别人当被动收 01/06 10:16
209F：→ targa123: 然後说以前买房轻松,现在你不买首都圈一样买的起阿,凭 01/06 10:16
210F：→ targa123: 甚麽社畜要跟人住首都 01/06 10:16
211F：推 answermangtr: 笑死 社畜就不能有房喔 什麽白痴资方想法 可怜 01/06 10:16
212F：→ gamer: 入。这种案例不管是80、90年代还是千喜年後，都是很少数 01/06 10:17
213F：→ ezez1010: 看你定义的一般人有没有结婚生子买房打算，很难概括而 01/06 10:21
214F：→ ezez1010: 论 01/06 10:21
215F：→ ezez1010: 如果躺平住家里，月薪4万就可以过得舒舒服服了 01/06 10:22
216F：推 answermangtr: 某g 直接无视台湾人房屋自有率在那边讲干话 笑死 01/06 10:23
217F：推 gamer: 抱怨房价的人不是都说房屋自有率不准吗? 01/06 10:26
218F：→ gamer: 怎麽突然又变可信了?假如房屋自有率可信，哪依照内政部数据 01/06 10:26
219F：→ gamer: 房屋自有率高达84.5%，这样是不是代表剩下的15.5%自己该检 01/06 10:27
220F：→ gamer: 讨为什麽不买房? 01/06 10:27
221F：→ jpnldvh: 怎麽又鬼转到房价 房价高和低薪是两回事吧 01/06 10:36
222F：→ jpnldvh: 用买不买得起房当薪水唯一指标? 01/06 10:37
223F：→ answermangtr: 老人有房年轻人没有啊 很难理解？ 01/06 10:41
224F：推 dogalan: 低薪跟高房价是两回事 有人买不起房不一定等於低薪 也可 01/06 10:46
225F：→ dogalan: 能是房价太贵 实际上从台湾房价租金比来看买房很不划算 01/06 10:46
226F：→ dogalan: 不如思考为什麽这麽多人不租房子要追高买房 租房市场是不 01/06 10:47
227F：→ dogalan: 是有甚麽问题 改善租房体验或许是一个努力的方向 01/06 10:48
228F：→ jpnldvh: 因为台湾人买房不只是住 是用来满足自己资产通膨贬值焦虑 01/06 10:54
229F：→ jpnldvh: 不保值的房没人想买 这种牵扯太多非理性判断的物件 拿来 01/06 10:55
230F：→ jpnldvh: 和薪资挂钩? 01/06 10:55
231F：→ jpnldvh: 无论某些人怎麽吹 买房就不是刚需 你只是不愿意接受会跌 01/06 10:57
232F：→ jpnldvh: 的房 不然买房有什麽难的 01/06 10:57
233F：→ jpnldvh: 非刚需的东西拿来当基准讨论薪水 和买不起保时捷靠北薪水 01/06 10:59
234F：→ jpnldvh: 低差不多 01/06 10:59
235F：→ jpnldvh: 当然台湾房价太高我同意 但这是两回事 01/06 11:00
236F：→ jpnldvh: 我也觉得保时捷太贵 01/06 11:00
237F：推 chinaeatshit: 上面有人说市场机制也没说错 房价高是自己搞的 相对 01/06 11:10
238F：→ chinaeatshit: 的薪水低也是自己找的 没什麽能埋怨 01/06 11:11
239F：→ kevinmeng2: 如果你觉得房价跟消费能力无关？ 01/06 11:11
240F：→ kevinmeng2: 那你可以直接退出讨论了…基本常识都没有，刚毕业？ 01/06 11:11
241F：→ jpnldvh: 所以说干嘛一直纠结房价 好像没买房就是低薪人生失败一样 01/06 11:12
242F：→ jpnldvh: 观念如何是个人自由 但薪资高低不是靠这判断的 01/06 11:13
243F：→ jpnldvh: 台湾人很爱编一大堆理由说服自己一定要买房 然後没给够钱 01/06 11:19
244F：→ jpnldvh: 买还要该该叫 01/06 11:19
245F：→ kevinmeng2: 你先去了解cpi&gdp再来发言吧…记得要看结构内容 01/06 11:21
246F：→ kevinmeng2: 难沟通… 01/06 11:21
247F：→ jpnldvh: GDP和你的买房焦虑有关吗 01/06 11:23
248F：推 targa123: 不会又是一个相信房价占gdp五成以上的人吧.. 01/06 11:40
249F：推 DreamRush152: 看的出来能上PTT的通常在社会上都有一些成果或历练 01/06 15:01
250F：→ DreamRush152: 但现实就是有些人就是一出生就没有选择权 01/06 15:02
251F：→ DreamRush152: 我高中同学父母离异、弟弟还在读国中、妈妈精神病 01/06 15:03
252F：→ DreamRush152: 高中就要打两份工还要靠学贷生活，他非常努力生活 01/06 15:03
253F：→ DreamRush152: 所以还没自杀，当然我不知道他有没有机会上PTT取暖 01/06 15:03
254F：→ DreamRush152: 但他几乎不可能考上顶大，更不用说满街的89... 01/06 15:04
255F：→ DreamRush152: 家庭没有给他选择的余地，我们只是比较幸运，不是强 01/06 15:04
256F：→ DreamRush152: 曾经我也觉得我很努力才有今天这样的成果... 01/06 15:05
257F：→ DreamRush152: 其实我也只是运气好有得选择，更何况我选择也不是 01/06 15:06
258F：→ DreamRush152: 最完美的，至少我现在不是甚麽少年股神准备退休 01/06 15:06
259F：推 Arnol: 重点本来就不是薪水的绝对值...讲这个一点意义都没有 01/06 15:43
260F：→ wtl: 低不低薪是要看收入中位数的人薪水低不低 这算是一个国家中产 01/06 15:47
261F：→ wtl: 阶级的收入 01/06 15:47
262F：推 mangle: 看到有些言论归咎有些人不努力或者只想阶级跨越，这他妈 01/06 16:26
263F：→ mangle: 什麽脑残说法。 阶级是相对的，过去大家赚钱买房改善生活 01/06 16:26
264F：→ mangle: ，有什麽阶级跨越吗？ 没有啊，普遍人还不都买房 买车 生 01/06 16:26
265F：→ mangle: 孩子 出去玩游乐，是有什麽特殊阶级？ 他们有特别都选医 01/06 16:26
266F：→ mangle: 师或工程师吗？ 就没有啊，这时代就是你努力或者你根本 01/06 16:26
267F：→ mangle: 没机会努力，薪水就是那死样子，不吃不喝50年才能买房， 01/06 16:26
268F：→ mangle: 一般生活和饮食涨一倍价格，你怪他们不去读工程师用？ 然 01/06 16:26
269F：→ mangle: 後你说他们想阶级跨越？ 真他妈太不知人间疾苦了吧 01/06 16:26
270F：→ mangle: 有些人可能生活不错或有成，真都以为每个人整天想踩别人 01/06 16:27
271F：→ mangle: 头喔？ 01/06 16:27
272F：推 answermangtr: 推楼上 一堆低级言论真他妈有病 01/06 16:38
273F：→ jpnldvh: 50年前台湾才1500万人 别的不说光讲买房 竞争者多了千万 01/06 16:51
274F：→ jpnldvh: 是凭哪点觉得应该和以前一样好买？这还不算台湾人成天想 01/06 16:51
275F：→ jpnldvh: 囤房的劣根性勒 01/06 16:51
276F：→ jimmyyang: 有些人 去观察实质薪资成长嘛 去看贫富差距嘛 不要当 01/06 17:12
277F：→ jimmyyang: 走狗 还是以为自己多了不起 01/06 17:12
278F：推 gamer: 以前普遍人买房买车出去玩乐本身就是一个假议题，父母哪一 01/06 17:43
279F：→ gamer: 代普遍家庭买房买车後能够出国游玩大概也是到了45岁以後的 01/06 17:44
280F：→ gamer: 事了，其实以前的人在扣除房贷後的可支配所得可能也没比现 01/06 17:45
281F：→ gamer: 在多。当然如果是针对双北或是新竹都会区的房价讨论，的确 01/06 17:46
282F：→ gamer: 现在比较过去是高得多，但这大概也不是提高工作所得就能解 01/06 17:47
283F：→ gamer: 决的事。而且都会区房价高在各个国家都是一样，政府能做的 01/06 17:47
284F：→ gamer: 本来就很有限。 01/06 17:54
285F：推 dogalan: 上面有人很气愤 那我就问你这些人抱怨政府是能改变甚麽 01/06 18:05
286F：→ dogalan: 你跟上一代的人比根本就搞错问题 重点是同代横向对比 01/06 18:06
287F：→ dogalan: 你提到的现代年轻人困境几乎所有先进国家都是一样的 01/06 18:07
288F：→ dogalan: 问题存在不代表这些问题是政府应该解决或是有能力解决的 01/06 18:07
290F：→ dogalan: 低薪不代表你不努力 但低薪却只会抱怨政府又想买房又买车 01/06 18:10
291F：→ dogalan: 还要生小孩还要出国 本来政府就不可能保证这种事情啊 01/06 18:11
292F：→ dogalan: 政府不管怎麽努力最後都不可能让所有人都买到他们想要的 01/06 18:14
293F：→ dogalan: 所有东西 我就问你同不同意这一点? 同意的话 那你个人有 01/06 18:15
294F：推 gamer: 有人提到实质薪资成长，2024的数字大约43k，20年前2004年则 01/06 18:15
295F：→ dogalan: 没有办法达成你自己的人生目标也只能靠你自己或你的家人 01/06 18:15
296F：→ gamer: 是41k，你要说成长不如期望我同意，但硬要说以前薪水比较高 01/06 18:16
297F：→ gamer: 就数据上没办法说服别人。附带一提，2009~2014年实质薪资是 01/06 18:17
298F：→ gamer: 38k，也就是说从2014後，实质薪资其实是不断缓步上升的 01/06 18:18
299F：推 dogalan: 这世界就是这麽残酷有人天生就会比较辛苦 是不公平阿 但 01/06 18:22
300F：→ dogalan: 是怨天尤人没办法解决你的困境 抱怨政府跟环境不如靠自己 01/06 18:22
301F：→ dogalan: 不然你可以说一说整天抱怨政府到底能够改变你生活的甚麽 01/06 18:25
302F：推 lakb24: 不用抱怨政府啊反正根本本来就没什麽作用 01/06 18:28
303F：→ jpnldvh: 本来就是 拼命强调很可怜低薪是别人的错有意义吗 这世上 01/06 18:36
304F：→ jpnldvh: 本就没公平可言 抱怨政府和惯老板也不会有所改变 01/06 18:36
305F：→ jpnldvh: 能救你的永远只有自己 不是无意义的怨天尤人 世界也不会 01/06 18:43
306F：→ jpnldvh: 因为你嘴赢别人有任何改变 01/06 18:43
307F：→ jpnldvh: 都几十岁人了 没钱还只会该该叫 到底是谁不知民间疾苦? 01/06 18:45
308F：推 tw02y: 延长待业找工作时间 01/06 18:48
309F：→ tw02y: 找到你薪水满意为主 01/06 18:48
310F：嘘 sck921: 你去年九月不是发过一样标题的文章了吗？ 01/06 19:00
311F：→ sck921: 发完就射後不理，到底在洗啥？网军帐号养好了？ 01/06 19:00
312F：→ sck921: 至於觉得物价和薪资一起上涨没意义的，你出国不就知道了 01/06 19:02
313F：→ sck921: 你都没有涨，你出国，别的国家的物价也在涨啦 01/06 19:03
314F：推 jareds123: 这麽正常的的回应数字版的话可能就不一样了 01/06 20:07
315F：推 kimicino: 南部惯老板工程师也能开2w9有没有看过 01/06 20:27
316F：推 cser945: 低薪还不是一堆人拿iphone 01/06 21:15
317F：嘘 joeXD: 你管他开2w9 不要去就好了啊 01/06 21:37
318F：→ joeXD: 会去的不是更好笑？ 01/06 21:37
319F：推 crazywill: 低薪还是要名牌包 iPhone 出国玩 01/06 21:46
320F：→ crazywill: 50年前的人吃的苦 跟现在比 笑死 01/06 21:47
321F：推 CoNsTaR: 月薪 20w 算是基础吧... 如果出国玩一次算 25 万（很便宜 01/06 23:35
322F：→ CoNsTaR: 了吧），算一年只出国玩一次就好，而且整年的娱乐花费就 01/06 23:35
323F：→ CoNsTaR: 只有这个 01/06 23:35
324F：→ CoNsTaR: 要是娱乐的花费占 10% 收入，那换算下来月薪就要 20w 啊 01/06 23:36
325F：嘘 damien12343: GG技术员轮班都70万年薪了 怎不去？？ 01/07 06:15
326F：推 milichang: 出国一次要25万是没出过国吗？ 01/07 07:23
327F：→ dong531: 出国25万太少了吧？旅游就是要享受，没钱去当苦行僧走路 01/07 08:30
328F：→ dong531: 干嘛呢 01/07 08:30
329F：→ dong531: 又不是要去西天取经 01/07 08:31
330F：→ OhMyHair: 现在平均5.5万，少於这数都算低薪 我也是低薪族 01/07 09:20
332F：推 targa123: 去当兵,没啥门槛,少尉就5万2起跳,年领14.5,包吃包住还 01/07 12:04
333F：→ targa123: 有优惠贷款,还不是一堆人不肯当, 01/07 12:04
334F：推 CoNsTaR: （单人）玩一次 25w 算是很公正很平均了吧 01/07 13:24
335F：嘘 Mydickisbig: 这里怪人真的好多 我还是回去看低卡好了… 01/07 13:35
336F：推 ares59: 厉害了….出国一次25万….我去一次日本才不到4万咧 01/07 14:36
337F：嘘 rul4ji3gp6: 低薪问题应该是缺乏监别度 除了少数科技类 其他人的 01/07 15:55
338F：→ rul4ji3gp6: 薪水不管能力好坏都挤在30~40K 然後基本薪资一直涨上 01/07 15:55
339F：→ rul4ji3gp6: 来中阶都不变 结果就是一堆低端跟中阶份子薪水差不多 01/07 15:55
340F：→ rul4ji3gp6: 然後底层人力成本增加物价上涨 最後导致大家都觉得 01/07 15:55
341F：→ rul4ji3gp6: 自己低薪过得很苦 01/07 15:55
342F：→ ddonme: 领薪水的 PR95的薪资. 看到一坪要50~70万的房子也买不起 01/07 17:13
343F：→ ddonme: 20,30,40年前的 PR95 可以买到怎样的房子?? 01/07 17:14
344F：推 CoNsTaR: 我就知道有人要说他去日本只要 4 万，你永远都只去日本， 01/07 19:00
345F：→ CoNsTaR: 出去玩都只去一星期以内，而且永远都不安排享受行程的话 01/07 19:00
346F：→ CoNsTaR: 当然啊，但什麽选项都挑最便宜的这样能算是平均价格？ 01/07 19:00
347F：推 ckzzz: 不用在那吹出国一次25万，那是极小数 01/08 00:40
348F：→ ckzzz: 去瑞士自驾一个月花100出头，要不要拿这出来讲，根本干话 01/08 00:41
349F：→ ckzzz: 去冲绳也花了15万不含机票(2人)，把这种当常例根本白痴 01/08 00:42
350F：→ ckzzz: 网路就一堆北七在那举特例当常例在耍优越感 01/08 00:43
351F：推 CoNsTaR: 楼上，所以平均 25 万，很难理解吗？ 01/08 04:02
352F：→ jpnldvh: 所以到底低薪在哪 讨论到一半还能鬼转旅游花费 01/08 07:50
353F：推 DreamRush152: 目前PTT使用者年龄主要应该都30+了吧，极少刚出社会 01/08 09:08
354F：→ DreamRush152: 一群没领最低薪的人讨论最低薪，不是跟国会一堆老头 01/08 09:09
355F：→ DreamRush152: 讨论台湾的未来一样搞笑吗... 01/08 09:09
356F：→ kevinmeng2: 当纳粹逮捕共产党人的时候，我保持沉默 01/08 11:56
357F：→ kevinmeng2: 我又不是共产党人 01/08 11:56
358F：→ kevinmeng2: 当他们关押社民党人的时候，我保持沉默 01/08 11:56
359F：→ kevinmeng2: 我又不是社民党人 01/08 11:56
360F：→ kevinmeng2: 当他们逮捕工会人员的时候，我保持沉默 01/08 11:56
361F：→ kevinmeng2: 我又不是工会人员 01/08 11:56
362F：→ kevinmeng2: 当他们逮捕我的时候，已经没有人能为我说话了 01/08 11:56
363F：→ kevinmeng2: 你现在不讨论，过不知道几年，五万就是基本工资了 01/08 11:56
364F：→ joeXD: 一群低薪同温层讨论出来的结论高机率是社会不公 01/08 12:06
365F：→ joeXD: 都是别人的错 嘻嘻 01/08 12:06
366F：→ answermangtr: 顶级社畜还是社畜 怎麽好意思优越 真有趣 01/08 14:47
367F：→ jpnldvh: 别人指出问题 你觉得别人在优越 那就继续低薪阿 01/08 15:04
368F：→ jpnldvh: 一堆低薪仔是能讨论出什麽 都别人的错 我好可怜都是命不 01/08 15:07
369F：→ jpnldvh: 好? 讲完爽了明天继续低薪 01/08 15:07
370F：推 EKman: 怎麽会缺乏鉴别度呢，早就监别出来了，只是你不承认你在底 01/08 16:46
371F：→ EKman: 薪区呦 01/08 16:46
372F：→ your0207: 布里斯本黄金海岸9天旅行社才6万初，长荣直飞 01/08 18:18
373F：推 DreamRush152: 基本工资跟财团利益有关，民主政体不可能不受影响啦 01/09 09:59
374F：→ DreamRush152: 何况一堆政治人物本人就是财团代表，哪可能这样调整 01/09 09:59
375F：→ DreamRush152: 你们担心的房价跟基本薪资都不是今天才发生的事情 01/09 10:00
376F：→ DreamRush152: 无壳蜗牛我都还没出生...我只能说缓慢调整薪资 01/09 10:00
377F：→ DreamRush152: 帮帮社会底层是合理的，虽然我领不到，也会承受物价 01/09 10:01
378F：→ DreamRush152: 楼上说的对阿，我们就只是高级一点的社畜... 01/09 10:02
379F：→ DreamRush152: 少在那边自以为是了...真正的阶级是不用上班的 01/09 10:02
380F：推 qzwx1212: 台湾最大的问题我觉得是房价所得比失衡 01/09 12:53
381F：推 iloorange: 高房价显得台湾薪资可怜啊 01/10 07:40
382F：推 nalthax: 台湾东西大多是进口的，物价根本没办法不涨，台湾的小麦 01/10 10:14
383F：→ nalthax: 大豆绿豆绝大多数是国外进口，黄豆就豆浆跟豆腐、小麦就 01/10 10:14
384F：→ nalthax: 面粉、绿豆就粉丝跟甜点，连红豆馅都是用中国的比较多耶 01/10 10:14
385F：→ nalthax: ，糖厂也都关掉了，剩台盐，你跟国外买东西能要求他们不 01/10 10:14
386F：→ nalthax: 涨价吗？如果企业有精算利润之後必须要涨，那麽做为人力 01/10 10:14
387F：→ nalthax: 成本的薪资也应该跟着涨，而且台湾是少数大学以上学历普 01/10 10:14
388F：→ nalthax: 及率高的国家，你的人素质高的话，薪资高或是要求的待遇 01/10 10:14
389F：→ nalthax: 高也是合理 01/10 10:14
390F：→ km612tw: 先把外劳垫底处理掉再来说 01/12 10:12
391F：推 hillgod: 我每次看完科技版再来看这都觉得是两个世界 01/14 19:49
392F：→ NDark: 进口为什麽跟涨价挂勾? 01/18 09:18
393F：→ NDark: 进口代表有更有竞争力的外国厂商应该要更便宜才对 01/18 09:18