作者yorkhung (CouponMaster)
看板Salary
标题Re: [问题] 外商没有假日正常吗？
时间Fri Nov 15 15:35:43 2024
※ 引述《nutihe (其实我是女生)》之铭言：
: 先限定，非工程师、非业务、非医生
: 只是纯内勤文书职
: 公司类似贸易商
: 因为是外商
: 因为国外没放假
: 外商在本国假日也要做事是常见的吗？
首先外商的范围很广，有美商、欧商、中商等等。
如果光是用印象来说，欧商应该很照规矩，中商应该很压榨。
但实际上坏老板世界到处都有，运气不好遇到也没办法。
我自己在外商也有遇到类似问题。
去年公司我特休有二十多天，所以过年想请特休放假两个星期。
机票旅馆邮轮全部都订好了，结果印度大长官叫我取消说可能要出差。
当然我当面拒绝，结果大长官还施压我直属长官要来请我取消休假。
结果我用很委婉但坚定的态度送出Email，说根据法律我有权决定我的假日。
虽然我老婆很担心这样会不会影响未来发展，但我直接说家庭为重。
当然印度大长官一定有所不爽，但是也拿我没辄。
几个月後我一样升迁到下个等级，最後还是找到更好的工作跳槽。
回想那时候，如果迫於压力取消自己假期，一定会很後悔，也没有任何好处。
很多时候自己的权益要自己争取，不能期待其他人和公司的善意。
话说，我同事比较听话，出差时遇到当地假期，还是乖乖听老板连回台湾上班。
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1F：推 pttnowash: 印度大长官 感觉挺雷的样子= = 11/15 15:40
是真的很雷啦，不过最後结局被美国总公司大大长官撤换掉大快人心。
但能撤换掉也是因为我先离职，然後另外同事也闹离职，让美国惊觉到有问题。
2F：推 DevilCool: 不错啊~离职两个人就发现主管有问题 11/15 15:45
总部门员工三个人，第二个人闹离职、第三个人是默默的在找工作没说而已。
话说在美国大大长官发现前，我同事尝试找HR寻找改进方案等等都没用。
最後也是我送离职告别信的时候跟美国同事朋友说这问题才终於传到上层。
3F：→ DevilCool: 看看最近新闻那个~所有人都离职快一轮了还没人鸟 11/15 15:46
4F：→ ll1117: 公司可能看你表现好就忍了，但你却跳槽... 11/15 16:27
5F：→ ll1117: 资方也是挺伤脑筋的呢 11/15 16:27
6F：推 post91: 楼上资方脑说的真好 11/15 17:14
7F：推 Barefoot24: 我前主管也是印度人，也是很雷的那种（明知有未爆弹 11/15 17:51
8F：→ Barefoot24: 不处理，得过且过每一天，直到终於爆炸再来双手一摊 11/15 17:51
9F：→ Barefoot24: 丢锅），他来半年整个team的人轮流离职，我走之前已 11/15 17:51
10F：→ Barefoot24: 经离职了7个，他才接2年而已，一样没人动他就因为他 11/15 17:51
11F：→ Barefoot24: 上面的主管跟他很好 11/15 17:51
12F：推 sf820624: 资方脑真的可怕，休假应有权益说成资方忍 11/15 17:53
13F：推 pttnowash: 职场雷主管严重程度分四种: 11/15 20:30
14F：→ pttnowash: 轻度、中度、重度、印度！ 11/15 20:30
15F：推 xvited945: 在FAANG工作一定会遇到印度人，但通常印度人不会是我 11/16 08:55
16F：→ xvited945: 们的主管，因为他们只会选印度人当自己的team member 11/16 08:55
17F：→ xvited945: 除非啦，我说除非，印度人当上L10大主管的情况 11/16 08:55
18F：推 bigair888: 推文的留言让我惊讶，原来不能跳糟换工作，他这个留言 11/16 11:57
19F：→ bigair888: 害我以为原po在外商工作的职位是股东、老板，年领千万 11/16 11:57
20F：→ bigair888: 台币红利，公司是他私人自有的，我真的惊呆 11/16 11:57
21F：推 gamer: 印度人主管很常见吧，我的Manager就印度人 11/16 12:41
22F：→ gamer: 这边很多印度人底下各国裔的都有，印度人的确比较会拉拢印 11/16 12:43
23F：→ gamer: 度人进自己的团体，但要说印度人的团体只会有印度人就太夸 11/16 12:44
24F：→ gamer: 大了，很多东西也不是中阶Manager能够主导的，他们只是更高 11/16 12:44
25F：→ gamer: 级的打工仔而已。 11/16 12:44
26F：推 xvited945: 我用公司phonetool看了各个团队，只要manager是印度人 11/16 17:29
27F：→ xvited945: 底下9成也都会印度人 11/16 17:29
28F：→ xvited945: 在那种团队里面不是印度人很痛苦，因为往上升绝对没他 11/16 17:30
29F：→ xvited945: 们的份 11/16 17:30
30F：→ xvited945: 印度人在矽谷、西雅图图利自己人不是一天两天的事情了 11/16 17:31
31F：→ xvited945: 但华裔、台湾人只会内斗，永远都在小圈圈里面互看不爽 11/16 17:32
32F：→ xvited945: 我当年要去国外时，一位大主管意味深长的跟我说：「要 11/16 17:34
33F：→ xvited945: 记得在美国会欺负你的永远都是台湾人，印度人有自己的 11/16 17:34
34F：→ xvited945: 圈子别想打进去，去了国外只能靠自己。」 11/16 17:34
其实我觉得只是台湾人是能力主义，不像印度人是种族主义而已。
※ 编辑: yorkhung (61.218.115.195 台湾), 11/17/2024 12:01:19
35F：推 gamer: 台湾人是能力主义?你说的是拍马屁的能力吗XDDDD 11/17 12:30
36F：→ gamer: 外商里面最会弄自己人的就是华裔，不管是中国、香港、台湾 11/17 12:31
37F：→ gamer: 都是，白人跟印度人再怎麽样形式跟表面上都还会对你客客气 11/17 12:32
38F：→ gamer: 气，但是台湾主管弄自己底下的人的时候可是一点都不手软 11/17 12:32
39F：推 xvited945: 同楼上，讲能力主义我要笑死，就是能力好威胁到主管、 11/17 12:34
40F：→ xvited945: 同事地位才会被弄，连这都不知道的别跟我说待过外商 11/17 12:34
41F：→ xvited945: 「功高震主」四个字是刻在华裔DNA里面的 11/17 12:35
42F：推 gamer: 这种事不只是外商才有，台商也到处都是，只是如果一直待在 11/17 12:36
43F：→ gamer: 台商会觉得这就是职场常态，直到去到外商才发现，喔，原来 11/17 12:37
44F：→ gamer: 这只是华裔常态 11/17 12:37
45F：→ gamer: 人家其他loca的区域主管如果下属出了包，第一件是肯定是先 11/17 12:38
46F：→ gamer: 保自己人，先帮自己人讲话。但如果是华裔主管很多都是第一 11/17 12:38
47F：→ gamer: 时间先骂自己人给别人看，仿佛怕别人不知道自己督导不周一 11/17 12:39
48F：→ gamer: 然後提升等，人家的主管都是帮下属拼命乔credit，说好话， 11/17 12:41
49F：→ gamer: 做70分吹到90分。台湾主管呢？一定要先1:1的时候靠邀你个几 11/17 12:42
50F：→ gamer: 句，说一些"其实你表现我觉得还OK，但就是什麽什麽还需要加 11/17 12:42
51F：→ gamer: 强。但我这次还是帮你提，至於结果怎样我也不知道"这种打击 11/17 12:43
52F：→ gamer: 士气的屁话。 11/17 12:43
53F：→ gamer: 我是觉得这个就是文化差异，华人教育下就是吝於称赞，也吝 11/17 12:44
54F：→ gamer: 於给奖励，然後做得要死要活只期望上头会自己看见你的功劳 11/17 12:45
刚刚不是在说美国的台湾人吗?
我认识的台湾人主管都是看能力选人没有再管种族的
55F：推 xvited945: 我直接举我的例子好了，我以前在某美商，给我的专案我 11/17 12:45
56F：→ xvited945: 尽心尽力去做，甚至建构出新的一套方法，就我所知到现 11/17 12:45
57F：→ xvited945: 在都还在用我的那套方法在跑。但我当时的直属主管、主 11/17 12:45
58F：→ xvited945: 管的主管不但不给我升职，甚至想尽办法压我下去。後来 11/17 12:45
59F：→ xvited945: 我跳槽到FAANG某一家，面试时说出这个专案经历，所有 11/17 12:45
60F：→ xvited945: 的面试官都十分赞赏，甚至给我提升了一个level来hire 11/17 12:45
61F：→ xvited945: 。这就是台湾人，能力主义？笑话一则。 11/17 12:45
好奇，那麽在FAANG下的台湾人也是一样像你之前遇到的坏主管?
62F：→ gamer: 这种说好听叫努力，说难听叫奴隶。 11/17 12:45
63F：→ iamacomic: HR这麽好喔，我遇到的HR都是跟长官狼狈为奸的 11/17 13:10
64F：→ gamer: 外商的HR基本就是一个独立部门，跟用人单位没有利害关系。 11/17 13:25
65F：→ gamer: 如果接到投诉事件，处理得好还有业绩呢 11/17 13:26
但实际上的经验，外商的HR也都是照着流程走没办法真的处理好事情。
假设有经理要搞属下故意给差评，HR基本上都只会看经理有没有写理由。
只要经理有写理由就是有按照规定，差评基本上不会被 overturn。
※ 编辑: yorkhung (125.229.174.40 台湾), 11/17/2024 23:21:57
66F：→ xvited945: FAANG里面也一堆整天只想内斗的台湾人，涉及公司的内 11/18 00:18
67F：→ xvited945: 部资讯我就不细谈了，只能说斗的更凶更狠 11/18 00:18
68F：推 gamer: 台裔不管种族没错啊，但你怎麽知道他真的是看能力选人? 11/18 00:58
69F：→ gamer: HR照着流程处理有什麽问题吗?以我们公司来说，年度的考评如 11/18 01:00
70F：→ gamer: 果要给差评，哪主管必须在年中的考核就告知该名员工，并且 11/18 01:01
71F：→ gamer: 必须提出具体的改善项目及目标，如果年末未达成才能打差评 11/18 01:01
72F：→ gamer: 如果这些过程都有照着做，HR本来就不可能说什麽。因为考评 11/18 01:02
73F：→ gamer: 本来就不是HR的业务项目。 11/18 01:03
74F：→ gamer: HR能够处理的是如果你有受到职场霸凌或是不当管理的状况， 11/18 01:04
75F：→ gamer: 大部分稍具规模的外商，都会建立匿名通报不当管理的流程 11/18 01:05
76F：→ gamer: 台商有吗?你在台商主管凹加你加班不给你报加班，或是不让 11/18 01:05
77F：→ gamer: 你请特休假，你会去找HR吗?找HR有用吗? 11/18 01:06
实际上遇到的例子，经理一直说属下工作很棒。然後评分直接差评。
属下蒐集从所有人（包含经理）的赞美Email证明自己表现给HR仍然没用。
顺便分享个外商HR无能的例子。
公司表现好会有奖励给点数，然後可以用点数兑换礼券。
但是公司在税单上写九千块，却只能换到五千的礼券。
开了AskHR Ticket後，HR直接回覆这是公司规定直接关 Ticket。
後来重开了几次直接被当空气，还是要直接请国税局去聊天才解决。
※ 编辑: yorkhung (125.229.174.40 台湾), 11/19/2024 10:17:58
78F：推 gamer: 考评的部分如果你觉得有问题，应该是跟你上一层的Manager去 11/19 23:29
79F：→ gamer: 反映，这个本来就不是HR的业务项目。 11/19 23:30
80F：→ gamer: 至於你说的哪个例子，我在我们公司从来没听说过这种事，这 11/19 23:31
81F：→ gamer: 种违法的事，在我们公司基本上HR或是法务单位都是超级小心 11/19 23:32