作者bms ( )
看板Salary
标题Re: [问题] 是否该提离职
时间Wed Jul 3 23:16:18 2024
※ 引述《mcharuko (象)》之铭言：
: ※ 引述《bms ( )》之铭言：
: : 一般人可能以为 只要自己默默地做事 把成绩做出来 就有晋升机会
: : 即使没有很突出的成绩 只要做久了 主管看在资历或是努力的份上就会升你
: : 这个想法完全大错特错
: 你也没有很对欸
: 笑人家大错特错…==
: 升职怎麽会是用谈的
痾 你是不是没当过主管阿
: 你公司要多缺人手才能让员工用去留跟主管谈升迁
刚好相反 人力少的公司才会容易无条件升你 因为就没有其他人选
如果是在体制较完善 部门多 层级多 员工多的公司
请问你要怎麽在众多同事中脱颖而出阿
: (你那篇文章我下面说的扁平管理小公司)
: 升职重点是让主管发现放你在这个位置是种浪费
: 人家还在水深火热加班弄完
: 你下午四点就在滑手机看网拍
: 工作早就通通完成了
: 以前某个CEO的演说提过
: 管理公司时，
: 假设遇到需要升部属之一当主管的情况
: 两个candidate
: 一个拼命工作，稍微加班但时时产能满载
: 一个轻松工作，每天下午四点半准时健身房报到
: 你如果是主管
: 你要升谁？
: CEO的答案是轻松工作的员工
: 因为拼命工作的员工，
: 光处理目前手上的任务就满载了
: 哪还有余力管理别人
: 而轻松工作的员工，
: 表示他游刃有余，放他在这个位置只是大才小用
: 所以
: 重点是让主管知道这样放着你是种浪费
: 而不是跟主管谈升职渴望
: 除非你服务的公司管理阶级超级扁平
: 你上面就是你主管，再上去就是老板那种
这种小说才会发生的情节请不要当真好吗
真实能上位的从来不是能力最好的
潜规则升迁的就先不谈了
一般人要怎麽在主管面前得到关注 是最重要的事
一个部门讲少一点7-8个人 多一点20-30人
你要变成表现最好的 绩效最棒的有那麽容易吗?
而且你认为的表现好 跟主管认定的是一样的吗
会不会你在自以为的赛道拼命奔跑 结果主管跟公司根本不在意呢
去跟主管讨论未来发展 除了曝光度之外
更重要的是确保你的努力是跟公司on the same page
你不知道 或者完全没跟主管讨论过
不觉得就跟瞎子摸象一样 傻傻地默默努力
然後等宣布升迁那天 期待天降奇蹟选到你吗
人家一年前都跟主管谈好 针对部门最需要的KPI去执行
一年後达成绩效 没问题升迁
就算没达到 人家也在是在主管前努力了
主管心里也会记着这个下属 时时为主管为部门的表现出力
说不定下次随便找个理由就提拔上去了
你觉得跟这种人比起来 会有任何的胜算吗?
另外啦
通常认为能力好 工作让人无话可说 职场就没问题的员工 都是"自以为"优秀
在主管和同事心里可能都不是那回事
怎麽验证
看看自己近三年有没有被升迁就知道了
: : 假设你想晋升某个title 预计明年初就要公布
: : 那你最迟"今年初"或"去年底年度review"的时候就要找主管谈了 谈甚麽呢?
: : 谈公司的状况(为什麽有这个title 这个位置)
: : 谈主管的期待(为什麽他想拉人上去 以及他对这个位置的人选期待)
: : 谈自己的期望(今年要怎麽表现 要符合哪些KPI)
: : 除了了解情况 也是向主管展现你的积极程度 请他考虑你!!
: : 你不去找 主管可能觉得你不在意升迁(反正你没来要)
: : 甚至更惨的会忽视你(不升你还不是会做好考绩 那我反而不需要特别提拔你啊)
: : 如果有探听
: : 至少你会知道今年要做到那些事情(有些可能是台面下的评估指标)
: : 以及自己有没有机会被考虑(有谈基本上主管会透漏一些讯息)
: : 最重要的是
: : 你有一整年的机会好好表现 等到公布时基本八九不离十了
: : 这种等考绩公布才在想会不会升自己的人永远没机会啦
: : 你以为是乐透抽奖喔
: : 有去跟主管讨论的人 在公布前2-3个月就知道答案了
: : 你还在那边等奇蹟降临?
: : 如果你还是想要升迁加薪的话 你能做的就两件事情
: : 1.现在马上立刻 跟主管约时间讨论未来的规划(基本上主管都会很欢迎)
: : 或是
: : 2.准备好履历找下间公司
: : 以上
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.230.177 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1720019780.A.724.html
※ 编辑: bms (42.70.230.177 台湾), 07/03/2024 23:27:38
1F：→ Sniqow: 干嘛偷臭原PO 07/04 04:56
2F：→ sc1: 可以离职准予离职 07/04 13:44
3F：推 gamer: 一间公司如果管理阶层决定要升职不是看绩效而只是看积极度 07/04 21:20
4F：→ gamer: 或是野心，基本上也没什麽好继续待的。积极度跟野心最基本 07/04 21:21
5F：→ gamer: 的要求好吗。大部分的公司如果你的绩效普普，跑去跟主管说 07/04 21:22
6F：→ gamer: 你很想升，人家只会当你是个问题人物 07/04 21:23
7F：推 gamer: 大部分的职场就是讲究实力，你如果年年考绩都是top 5% 07/04 21:25
8F：→ sazabijiang: 楼上，不尽然。我就待过一间全球前几大的机构，他们 07/04 21:26
9F：→ gamer: 你当然有谈判的空间，如果你只是个50%的平凡人，最好不要去 07/04 21:26
10F：→ sazabijiang: 的理念是，当年的绩效已经反映在绩效奖金上给你，但 07/04 21:26
11F：→ gamer: 做太多蠢事 07/04 21:26
12F：→ sazabijiang: 是升迁看的是你的潜力、积极度、野心。 07/04 21:27
13F：→ sazabijiang: 绩效有时候也会受到大环境影响，大家绩效都不好， 07/04 21:27
14F：→ sazabijiang: 但该升迁的还是要升迁 07/04 21:27
没错啊 正常外商绩效好的话公司都给你奖金了 本就不会是promote的理由
那要怎麽升 软实力阿
15F：→ gamer: 你讲的跟我讲的没有冲突阿，我也说要升迁积极度跟野心是最 07/04 21:28
16F：→ gamer: 最基本的，有制度的公司当然不会选择一个没有想上来的人赶 07/04 21:28
17F：→ gamer: 鸭子上架。但如果有多个人要选择，会选绩效不佳的主管十之 07/04 21:29
18F：→ gamer: 八九都是有问题的，在这种人下面，我是建议不如块陶 07/04 21:29
19F：→ gamer: 该升迁就升迁哪个是传产观念了，现在的公司基本上到了某个 07/04 21:30
20F：→ gamer: 阶层以上的职等，没有一定的条件是不会自然升上去的 07/04 21:31
21F：→ gamer: btw,就算大家的绩效都不好，肯定还是有高下之分的。你说这 07/04 21:32
22F：→ gamer: 有运气成分我同意，但职场本来就是很吃运气，大家都做专案 07/04 21:32
23F：→ gamer: 有的人就是会倒楣做到卖不好或是出大包，可是公司只看结果 07/04 21:33
24F：→ sazabijiang: 那就对罗，一个很快能处理掉多个简单专案的人，跟 07/04 21:33
25F：→ gamer: 我只能说，运气也是一种实力 07/04 21:33
26F：→ sazabijiang: 一个常常沉在艰困专案帮前人擦屁股的PM，哪个绩效好 07/04 21:33
27F：→ sazabijiang: 一个有潜力赚100万，结果赚了70万，跟一个有潜力赚 07/04 21:34
28F：→ sazabijiang: 50万，然後赚40万的业务，哪个绩效好？哪个适合升迁 07/04 21:34
29F：→ sazabijiang: (真是案例，我真的跟外面的讲师辩论过这题) 07/04 21:35
30F：→ sazabijiang: 真实 07/04 21:35
31F：→ sazabijiang: 讲师说後者的考绩应该要比较高，我说那你只会导致 07/04 21:35
32F：→ sazabijiang: 前者气到跳槽去敌对公司来打你，讲师无语。 07/04 21:36
正确答案是主管会提拔他最信任 事事都来跟他报告 沟通成本最低的那个人
33F：推 gamer: 你讲的东西没有正确答案，端看公司的文化 07/04 21:36
34F：→ gamer: 但我讲的东西跟你讲的东西无关，我讲的是这个主管已经按照 07/04 21:36
35F：→ gamer: 这间公司的考评标准打出了考绩，哪麽在升职的时候理应就要 07/04 21:37
36F：→ gamer: 参考这个结果，选出最好的答案。不然不就是在打脸自己的考 07/04 21:37
37F：→ gamer: 评标准根本是不客观的吗? 07/04 21:38
38F：→ gamer: 当然很多公司都有这种狗屁倒灶的事，我只是要说以我这些年 07/04 21:39
39F：→ gamer: 工作经验的结论就是，如果你遇到这种主管就块陶吧 07/04 21:39
40F：推 sazabijiang: 同意。其实没有甚麽叫做「公司/主管应该怎麽做」 07/04 21:53
41F：→ sazabijiang: 好公司可能有鸟主管，鸟公司也可能有好主管`. 07/04 21:54
42F：→ sazabijiang: 觉得不满意，就努力去找更好的工作才是唯一解。 07/04 21:54
假设主管有ABC三个下属好了
明年有个位置要拉人上来 主管会拉哪个?
依旁人的角度
我会说今年看谁跟主管沟通最多 最常一起讨论事情 最常在主管旁边的那个
至於说看绩效达不达标 能力行不行这件事
我业务部门出身的 很注重数字了吧
主管都能帮你调到达标 或调集资源帮你做业绩
其他部门能调整KPI的部分更不用说了
※ 编辑: bms (42.70.230.177 台湾), 07/05/2024 00:35:06
※ 编辑: bms (42.70.230.177 台湾), 07/05/2024 00:37:34
43F：推 gamer: 还是同样一句话，如果主管最重用的哪个不是综合能力最好的 07/05 00:37
44F：→ gamer: 哪个人，而是能力普普或是不怎样的哪个，建议块陶。 07/05 00:38
45F：→ gamer: 这种部门或公司真的不值得你继续待下去浪费生命 07/05 00:38
46F：→ gamer: 以上是我在某一个无能主管下面待了4年，拿了4年全部门考绩 07/05 00:39
47F：→ gamer: 最佳後跳槽的心得。 07/05 00:39
我有预感你下份工作还是会遇到一样的事情
因为你很明显跟主管不在同个频道上
48F：→ gamer: 当然如果自己就是哪个能力普普却能被主管重用升职的人例外 07/05 00:40
49F：→ gamer: 拜托继续待着，因为你去到别的地方可能没有同样的好运 07/05 00:41
※ 编辑: bms (42.70.230.177 台湾), 07/05/2024 00:43:07
※ 编辑: bms (42.70.230.177 台湾), 07/05/2024 00:46:08
50F：推 gamer: 很可惜没有，并且薪水是本来的2倍。新的同事对於之前的遭遇 07/05 00:45
51F：→ gamer: 全都抱持不可思议的惊叹 07/05 00:45
※ 编辑: bms (42.70.230.177 台湾), 07/05/2024 01:09:47
52F：推 cool10528: 两位要不直接直接说一下公司、职称、薪资、总资产等资 07/05 12:38
53F：→ cool10528: 讯，反正吵到最後都会呛这个。 07/05 12:38
54F：→ bms: 不需要啊 信者恒信 反正你可以拿职涯去赌你自己是 07/05 21:53
55F：→ bms: 正确的啊 07/05 21:53