作者pigpigpig000 (Peter)
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标题[讨论] 自提6%的选择
时间Mon Apr 1 16:29:07 2024
看到同事自提6%的时候跟他们讨论了一下
他们希望未来劳退可以多领一点
网路上的建议是年轻人不差那一点钱
与其自提6%，还不如好好充实自己的技能
让自己的薪水增加幅度大於自提6%
还有一派的说法是自提6%不如定期定额买0050
一年10%的年化报酬率高劳退太多了
还有人说，6%拿来爽都来不及了
更不要说存起来了
大家都怎麽处理自提6%这件事？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.75.79.141 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1711960149.A.DD6.html
1F：→ abc0922001: 当然是拿去买006208阿，自提6%给政府乱花吗 04/01 16:30
2F：→ moom50302: 提好提满，这问题会有很多回答，自己想清楚能接受就好 04/01 16:43
3F：推 yufat: 懒人可以 我看了纪录2022政府帮我亏了7,690 2023政府帮我 04/01 16:51
4F：→ yufat: 赚了22,334 之後我就不自提了 自己找标的赚 04/01 16:51
5F：推 cityhunter04: 有钱人是不用选择的，都投不会吗？ 04/01 16:52
6F：推 okok1876: 我有自提，有另外投资，也有提升技能，总觉得不相冲阿 04/01 16:54
7F：→ Fezico: 自提6%又没办法在急用时变现，干嘛提？ 04/01 18:06
8F：→ Fezico: 每个人对风险的应对不同，都会有不同的答案。我的答案就是 04/01 18:08
9F：→ Fezico: 没法临时变现的都没毛用 04/01 18:08
10F：推 wseedw: 没提，不信任政府 04/01 18:10
11F：推 iloveannasui: 首先看你差不差这6%薪水生活啊,如果有那就不要提啊 04/01 18:45
12F：→ iloveannasui: 。 04/01 18:45
13F：→ iloveannasui: 其次如果你考虑收益率,那你也应该考虑你的所得税率 04/01 18:46
14F：→ iloveannasui: ,如果有到10%以上,那我觉得就可以提啊。 04/01 18:46
15F：推 zeus7668: 直接说 选自提的人去测一下智商 04/01 18:52
16F：→ zeus7668: 那笔钱随便买什麽投资工具都大赢政府帮你乱花 04/01 18:53
17F：→ zeus7668: 而且劳退能不能稳稳65岁领到都不知道 04/01 18:54
18F：→ Fezico: 劳推个人帐户应该是能领到啦，但你可以领的时候你要确定一 04/01 18:56
19F：→ Fezico: 块鸡排还是一百块... 04/01 18:56
20F：推 zeus7668: 一定领得到 几岁领才是问题 以後让你70岁再领都有可能 04/01 18:58
21F：→ Fezico: 几岁领，领多少，我个人觉得没那麽重要惹。你看过去二十年 04/01 19:05
22F：→ Fezico: 来物价翻倍，如果有未来应该也是继续翻，那现在的公司6%真 04/01 19:05
23F：→ Fezico: 的没啥用，劳退基金就...很荒谬 04/01 19:05
24F：→ twin2: 自提的部分不用扣税，然後劳退会保你至少比定存好，长远来 04/01 19:16
25F：→ twin2: 看要劳退其实不弱，光少税金的部分其他投资要赢就很难 04/01 19:16
26F：→ twin2: 除了本金不扣税外，他的资本利得也不扣税，除非劳保操盘是 04/01 19:18
27F：→ twin2: 白痴，不然一般基金很难赢 04/01 19:18
28F：嘘 cityhunter04: 整天吹自己投资，投资都不会赔的吗？坐等你赔死破 04/01 19:24
29F：→ cityhunter04: 产再来哭…… 04/01 19:24
30F：→ targa123: 不缺那钱干嘛不投?保证比定存高,一堆自以为少年股神 04/01 19:36
31F：→ ganninian: 我觉得劳保劳退分不清楚的才需要验智商 04/01 19:58
32F：推 abc0922001: 阿不然政府会投资吗 04/01 19:58
33F：推 GodV: 可以抵税，有所得税问题可以考虑提拨 04/01 20:00
34F：→ targa123: 就保证比定存高了你管它会不会投,多赚也你的 04/01 20:12
37F：→ targa123: 第2个是收益大部分都赚 04/01 20:15
38F：→ wzmildf: 免税、分险分散、利率比定存高，没什麽好不投的 04/01 20:20
39F：→ wzmildf: 我出社会到现在约六年，观察下来真的薪水越低越爱吹自己 04/01 20:21
40F：→ wzmildf: 多会投资 不屑这6%提拨，薪水越高的越爱拨满避税 04/01 20:22
41F：推 okok1876: 叫人去测智商的怎麽不自己去测啊？ 04/01 20:26
42F：→ Gyin: 身边很多税20%以上的人都是提满啊 04/01 20:32
43F：推 browine: 看你收入 缴税税率5%以上提好提满可节税 04/01 20:48
44F：→ moom50302: 15楼智商去测一下，劳退劳保都分不清楚，劳退不会破产 04/01 20:51
45F：推 DarkAlex: 重点可以抵税 又至少两年利息 不用花心力管理 无脑提拨 04/01 20:51
46F：→ DarkAlex: 政府要怎麽乱花不是重点 能抵税+保本+零管理成本 过得去 04/01 20:53
47F：→ DarkAlex: 薪水够高的人 一定是提好提满 长期下来省的税就是赚的 04/01 20:54
48F：→ Jamne8937: 所得不够高的不要自提 04/01 21:10
49F：推 sidhe: 一律建议自提啦，退休每个月差距甚大远比自己拿去投资的期 04/01 21:20
50F：→ sidhe: 望值高。 04/01 21:20
51F：推 hahafox: 没差那9000，还可以免税就差四万多，何乐而不为? 04/01 21:24
52F：→ gamer: 机会成本问题，你能够用这6%充实自己就拿去用 04/01 21:52
53F：→ gamer: 如果只是放在银行里，哪还不如提拨当退休金节税 04/01 21:53
54F：推 saxmms: 没提的应该都是低薪鲁蛇吧，有缴税的就知道自提的好 04/01 22:37
55F：推 EKman: 把钱拿去提升自己有两种，一种是真的，一种是找价口 04/01 22:50
56F：→ EKman: *藉口 04/01 22:50
57F：→ EKman: 你要知道你是哪一种，如果不知道，那算了啦，哪种都一样 04/01 22:51
58F：推 dalensona: 税 04/01 23:37
59F：→ dalensona: 劳保劳退分不清 堪忧 04/01 23:38
60F：→ SiaoBen1996: 完全不考虑 就算是所谓专户谁知道未来会不会跟公务 04/01 23:53
61F：→ SiaoBen1996: 员年改一样缩水 ex 保你本金收益充公 04/01 23:53
62F：→ xsun0518: 有理财投资能力不需自提 04/02 00:34
63F：推 cphe: 那位叫人测智商的想必所得不高XD 04/02 01:39
64F：→ Fezico: 我怎记得好像没啥人是在交5%税率的?印象中都是从12%开始交 04/02 01:42
65F：推 yulanlin: 每个月自提最高也只能9000元，对高薪者其实没影响，但 04/02 01:52
66F：→ yulanlin: 对一般薪资者，确实要依照自己的状况考虑 04/02 01:52
67F：→ jpnldvh: 劳退会不会破产一回事 但能调成75岁才能领 04/02 03:23
68F：→ jpnldvh: 还用定存比 时间没成本喔 定存可没锁到65才能领 04/02 03:25
69F：→ jpnldvh: 高薪节税就算了 低薪仔学人提劳退 04/02 03:26
70F：→ jpnldvh: 不管劳保还劳退 本质上还是政府球员兼裁判 私企弄你还能 04/02 03:30
71F：→ jpnldvh: 告官 政府弄你求助无门 短期就算了 绑到65岁还不知道会不 04/02 03:31
72F：→ jpnldvh: 会被改还不如买美债 04/02 03:31
73F：推 gm3252: 一定要，节税不用多高薪好吗 04/02 03:38
74F：→ jpnldvh: 讲错 是60岁 04/02 03:45
75F：嘘 z030060374: 薪水高的主管避税用 懂投资买官股银行投保率超过自提 04/02 07:02
76F：→ z030060374: 等到开始要缴税再考虑自提 两个不冲突 04/02 07:02
77F：推 overlay: 某g动不动要人测智商的不知道在优越三小笑死 04/02 07:25
78F：→ dong531: 绝对不提，什麽不会破产、专户只是话术，「发放权」在政 04/02 07:59
79F：→ dong531: 府，未来的路那麽长谁当家、会怎麽搞谁知道 04/02 07:59
80F：推 t7788921: 提好提满好几年了，可以抵税（虽然很少），然後有保障 04/02 08:02
81F：→ t7788921: 收益，最後劳退是个人专户，不知道给政府乱花是什麽意 04/02 08:02
82F：→ t7788921: 思 04/02 08:02
83F：→ t7788921: 6%也才几千块而已不是==，跟自己投资、上课没冲突吧 04/02 08:03
84F：→ t7788921: 薪水6万一个月实领也才少3,600 zzz 04/02 08:03
85F：→ aimlikenoob: 这个是节税用的，乡民不是都年收300万吗，怎麽推文 04/02 08:18
86F：→ aimlikenoob: 这麽菜，税率从30%变20%不赢你0050吗 04/02 08:18
87F：推 LoveFood: 先把自己要投资跟储蓄 分清楚 04/02 08:22
88F：→ LoveFood: 自提就是强迫存 提前领成本超高 04/02 08:23
89F：推 t7788921: 而且都是满65岁才领不是？要是中途有意外先走了，我记得 04/02 08:46
90F：→ t7788921: 可以先领的，给太太减轻一点房贷压力也不错 04/02 08:46
91F：→ mikkel: 劳退60岁就可以领了喔...劳保也可以提早领但是要扣% 04/02 09:32
92F：→ shooter555: 看税多少阿 提的六趴金额是在20%税额区间 当然提阿 04/02 09:42
93F：→ Ilmhty: 叫测智商的才该去测一测，提6%你就没钱去投资了吗? 04/02 09:43
94F：→ shooter555: 如果你的税只有5%或是免税就没差啦 04/02 09:43
95F：推 jim23027: 未看推文先猜一定会有人把劳保劳退搞错XD 04/02 09:44
96F：→ bt092001: 自提节税啊，如果刚好在级距门槛边缘差别很大耶。 04/02 10:18
97F：嘘 miraclesam: 如果年化报酬10%，银行为何要借你3~4%的信贷跟房贷？ 04/02 10:29
98F：推 DreamRush152: 我也觉得少缴税爽，而且我股海韭菜很想提，但是离 04/02 10:56
99F：→ DreamRush152: 退休年纪还...通膨不说，我比较怕政府付不出钱... 04/02 10:56
100F：→ DreamRush152: 虽然我阿公也说健保破产每几年就来一次，理论上 04/02 10:57
101F：→ DreamRush152: 劳保这种更不会放给他破产...但毛毛der 04/02 10:57
102F：→ bt092001: 劳退不是劳保，那是个人专户，级距降级的情况，省下的现 04/02 11:02
103F：→ bt092001: 金就能打赢那6%带来的年化。 04/02 11:02
104F：→ bt092001: 而且高薪族大多都是靠奖金分红，月薪的6%，去抵年薪级距 04/02 11:07
105F：→ bt092001: 30%变20%，现金就现赚，很难拿月薪6%去赢回奖金分红年薪 04/02 11:07
106F：→ bt092001: 的10% 04/02 11:07
107F：推 EKman: 因为乡民都500万起跳吧，节税靠会计师了自己不懂 04/02 11:14
108F：推 opq45467852: 如果级距到20趴的话可以提啦 04/02 11:19
109F：推 targa123: 不管几趴都嘛可以提,又不冲突,除非月光 04/02 11:43
110F：推 possible322: 直接给答案 薪水超过10万可以提 剩下不用 04/02 11:50
111F：推 DreamRush152: 刚刚直接去提了，虽然6%是没到可以降级的水准... 04/02 12:21
112F：推 johnbill: 我也都提满 04/02 12:25
113F：推 yudofu: 如果自己要不要提拨6%都不能做决定的我还是建议提满，因为 04/02 13:06
114F：→ yudofu: 我不相信这种人不提拨6%就懂得投资或者拿去上课 04/02 13:07
115F：推 zeus7668: 笑死 我在站上就是低薪仔没错 超过八成的人跟我一样没自 04/02 13:25
116F：→ zeus7668: 提啦 自提永远都在讲节税 缺点就是资金弹性低+绩效差 加 04/02 13:25
117F：→ zeus7668: 上政府不可信 60岁才能领是我讲错 但20年後几岁领谁知道 04/02 13:25
118F：→ bt092001: Z大你的观点有问题，我就以小康族群来算，家庭的相关扣 04/02 13:49
119F：→ bt092001: 除额後，这样刚好符合20、30%的级距吧，然候家庭月薪大 04/02 13:49
120F：→ bt092001: 约10-15万剩下是奖金分红，6%大约1万，一年12万，跨级距 04/02 13:49
121F：→ bt092001: 累进是10%价差是10-20万上下，自提我就当资本或是自提二 04/02 13:49
122F：→ bt092001: 选一，你年化要将近100%才能打赢累进税率，别说领劳退， 04/02 13:49
123F：→ bt092001: 光现金就输了。 04/02 13:49
124F：→ bt092001: 我只是举例20-30%，12-20%的以此类推一样意思，年化要80 04/02 13:52
125F：→ bt092001: %才能打赢累进税率 04/02 13:52
126F：推 laikyo: 可以节税。少花就是赚了 04/02 13:53
127F：→ bt092001: 而且有老下有小，有房贷或是租屋，这些扣除额算下去， 04/02 14:20
128F：→ bt092001: 医疗，保险，自提，这些算下去，就很有可能刚好让你降 04/02 14:20
129F：→ bt092001: 级距，差别相当巨大。 04/02 14:20
130F：推 targa123: 绩效差？我有po 绩效,去年还赚12趴,你去年赚12趴了吗 04/02 14:38
131F：推 tue678: 怕被充公 更别说充公这根据哪来 就不怕投资失利喔 04/02 15:14
132F：→ aimlikenoob: 去年赚12%在股版会被笑吧，去年从万四到万八欸 04/02 15:15
133F：→ tue678: 要担心这些 那还是把钱存定存就好 04/02 15:15
134F：推 GUNDAMJACK: 笑死某Z把劳退跟劳保搞混还讲话那麽呛，被纠正就见笑 04/02 15:16
135F：→ GUNDAMJACK: 转生气，一样啊你能20年以上投报率都能赢劳退的节税+ 04/02 15:16
136F：→ GUNDAMJACK: 绩效效果你知道？你可以直接说对於低所得来说没什麽 04/02 15:16
137F：→ GUNDAMJACK: 效果对高所得的效果显着即可，说那麽多废话 04/02 15:16
138F：推 targa123: 所以你去年赚12趴了吗,全台湾去年赚超过12趴的有多少人 04/02 15:18
139F：→ targa123: ？ 04/02 15:18
140F：推 GUNDAMJACK: 20年後谁都说不准，每年绩效也不会保证，但确实每年 04/02 15:19
141F：→ GUNDAMJACK: 能少缴43,200的税这是我确定的 04/02 15:19
142F：推 targa123: 还被笑勒,在ptt年收没300,没30cm跟E奶都会被笑 04/02 15:20
143F：推 EKman: 你2022年说自己投资什麽赔什麽，2023年12趴就爆棚了？ 04/02 15:22
144F：推 targa123: 12趴又不是我投资的干我爆棚屁事？ 04/02 15:25
145F：推 EKman: 好激动哈哈，好好玩 04/02 15:26
146F：→ targa123: 要讨论也先看清楚大家在讨论啥吧 04/02 15:26
147F：→ Fezico: 没到能结算提领的年纪前，劳退投资绩效都是参考用的。 04/02 15:44
148F：→ Fezico: 劳退现在与其战绩效，对大多数人来说主要诱还是看能否让所 04/02 15:48
149F：→ Fezico: 得税降阶。投资这行为本就没保证赚的，劳退基金前几年也是 04/02 15:48
150F：→ Fezico: 有输过。不过岛内所得税级距也很奇葩就是 04/02 15:48
151F：→ Fezico: 要缴税的大多数都在12%/20%这区间，30%以上的没找税务也是 04/02 15:51
152F：→ Fezico: 很勇。至於5%的...有，但应该是少到不行 04/02 15:51
153F：→ Fezico: 至於劳保局统计，之前新闻稿好像是说有自提的大概两成五。 04/02 15:54
154F：→ Fezico: 剩下七成五都没有的样子 04/02 15:54
155F：→ dong531: 我看主计处是没什麽人啦，这边在那里算30%、20%适用的人 04/02 15:54
156F：→ dong531: 不知道有没有50万人，中位数就是5%仔，不确定因素那麽大 04/02 15:54
157F：→ dong531: 有什麽好提的 04/02 15:54
158F：→ Fezico: 多数缴5%的都是从12/20%各种免税额砍下来的，原始收入要缴 04/02 15:57
159F：→ Fezico: 5%的还真的缴5%的应该非常少。啊这个人群有没有6%自提减税 04/02 15:57
160F：→ Fezico: 效果对他们来说根本没差啊 04/02 15:57
161F：推 fish880731: 所得税摸到12%再自提就好 04/02 15:59
162F：→ answermangtr: 自提通常是为了避税 04/02 16:03
163F：推 milanookimo: 自提，省税又有收益，让你不会乱花钱 04/02 16:25
164F：推 udlr: 自提 节税 04/02 16:42
165F：推 GQ38: 节税20%就稳赢0050报酬了啊 税率低的就随便你啦 04/02 17:02
166F：推 GQ38: 税率20%以上的 其他的主被动投资部位一定也很多 自提6%节税 04/02 17:08
167F：→ GQ38: 又分散一下 有啥不好 04/02 17:08
168F：→ smuta: 确定退休时领得到? 04/02 18:16
169F：→ Fezico: 劳退没意外不会有领不到的事，除非连政府都没惹。那就不好 04/02 18:21
170F：→ Fezico: 说，但收益这事就没人敢保证，没到结算前的收益都是假的 04/02 18:21
171F：推 rockrock1127: 节税说的20%是一次性的 应该要去算把钱（扣税後剩8 04/02 18:24
172F：→ rockrock1127: 0%）留下来後直到几十年後退休这些钱自己管能不能 04/02 18:24
173F：→ rockrock1127: 超过才对 04/02 18:24
174F：推 wizozd84070: 身边朋友有一派是把6%拿来投资，滚的钱更多。 04/02 18:48
175F：推 Orstor: 现在政府ok,但换蓝色上来饿很久可能就被吃掉了，不建议 04/02 19:38
176F：→ jasonmoon: 等你所得税很高的时候你就会想提了 04/02 20:44
177F：推 abcrr123: 我以前的公家机关是没强制6%，现在的是强制6%，看人事 04/02 20:48
178F：→ abcrr123: 吧 04/02 20:48
179F：→ ganla: 看你的6%是扣多少级距的所得税吧，所得税远远超过5%的就选 04/02 20:49
180F：→ ganla: 择提缴啊。 04/02 20:49
181F：推 HOLAHOJIAN: 劳退是个人帐户制…连劳保劳退都分不清真的得先测智商 04/03 06:02
182F：→ HOLAHOJIAN: 还有很多会提也是为了节税，尤其是在级距边缘的 04/03 06:03
183F：推 ibiibbi: 没提，薪水已经很少了再扣6%就没钱了 04/03 07:55
184F：推 wakke: 你的高智商让你的工作低端，不值得自提，恭喜喔。 04/03 16:14
185F：→ wakke: 我家公司很多非主管年薪300-500万，要节税的他们好笨好笨， 04/03 16:14
186F：→ wakke: 只好提好提满 04/03 16:14
187F：→ wakke: 低端的人所以低端，在於他不知道自己低端 04/03 16:14
188F：嘘 auditore: 会提6%的是为了节税 我税金就20%了 04/03 16:15
189F：→ auditore: 你根本搞错重点 04/03 16:16
190F：嘘 auditore: 我快笑死上面某Z真的要去验智商 低端就算了还爱现世 04/03 16:18
191F：→ auditore: 希望等你薪资突破缴税级距20%的时候思想也会成长 04/03 16:18
192F：推 leo00134: 这篇帮到我给推 20%试算了一下差好多 已申请提交 04/03 16:27
193F：→ leo00134: .. 04/03 16:27
194F：推 MixBear: 薪资高的话就建议自提 能缴点税 04/03 18:48
195F：推 yummmmm: 提好提满，避税很重要 04/03 18:55
196F：→ CZXtar: 自提除非节税否则没必要 04/03 19:45
197F：推 cphe: 高税率的光是自提免税的部分就是现赚的了，不过一个月上限 04/03 20:32
198F：→ cphe: 就是15万，也就是9000～ 另外你要讨论拿不回来的机率很低啦 04/03 20:32
199F：→ cphe: 除非台湾变共产或是被对岸统，但真到那时候你其他资产也 04/03 20:32
200F：→ cphe: 差不多了，还在意这种6%小钱吗XD 04/03 20:32
201F：→ cphe: 如果税率不到5%的确提不提差异不大，因为金额小到可以忽略 04/03 20:34
202F：→ cphe: 差异了，不如拿去其他用途 04/03 20:34
203F：推 caity: 综所税20%以上在考虑,这要65岁才能领 04/04 11:40
204F：推 yangyy2: 推上面说自提6%没用、被通膨吃掉、随便投资都超过，请问 04/04 12:14
205F：→ yangyy2: 这些人你有持续到65岁每年投资都赚超过5%吗？ 04/04 12:14
206F：→ yangyy2: 而且要持续不间断扣缴投资的钱 04/04 12:14
207F：推 SEEDA: 穷人会跟你说自提6%没用 04/04 21:18
208F：推 Dino14124: 50岁以下会自提的真的建议去测一下智商... 04/05 20:22
209F：嘘 yangyy2: 楼上智商堪虑 04/05 22:10
210F：推 GQ38: 台GG的真的要去测智商 30岁就要缴20%了 不像某些人30岁还不 04/06 10:46
211F：→ GQ38: 用缴税 可怜哪 04/06 10:46
212F：推 EJ0031332: 我选择提好提满 04/10 14:50
213F：推 funzen1980: 自提6%可节税，60岁即可领，政府投资又有分红。 04/11 13:49
214F：推 ChangJimmy: 要65 岁才能领(还可能延後) 流动性风险这麽大 04/13 09:11
215F：→ ChangJimmy: 为了那点税投进去很不划算 前几年才一个劳动基金弊案 04/13 09:11
216F：→ ChangJimmy: 假设30 岁的人 到65岁还有35 年 股票比例拉高一点 04/13 09:13
217F：→ ChangJimmy: 35 年的年化报酬要赢劳动1% 不难 那些税根本没省 04/13 09:13
218F：推 GUNDAMJACK: 上面还是有劳退、劳保分不清的专业人士在解说，劳退60 04/13 20:42
219F：→ GUNDAMJACK: 岁，建议把细则研究透彻点再评估 04/13 20:42
220F：推 ivan1209: 年收高真的可以自提，一个月只赚3-4万还是充实自我比较 04/14 13:30
221F：→ ivan1209: 重要... 04/14 13:30
222F：推 share111: 自提收益是负的，超後悔自提 04/16 14:58
223F：推 nature81123: 现在通膨成这样，亏烂 05/03 10:58
224F：→ nature81123: 除非钱够用本身又懒的投资 05/03 11:00