作者death123456 (一手啤酒)
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标题Re: [问题] 台中月薪8万，想提早退休
时间Fri Dec 1 12:55:31 2023
我用最简单最简单的算法来算算看
退休只靠股利vs通膨过生活
写了一个试算表
https://reurl.cc/OjONM7
本金2000w
年花费60w(5w/月) 原PO没说 我先用我家当例子
通膨3% 这抓得有点高 这几年战争影响台湾大概都3%
股利5%
把这些变数代进去後
可以得到在第27年 年花费开始>年股利
开始动用到本金後
花费和股利就会以非常快的速度拉开差距
本金也会急速消耗
最终在第53年破产
有兴趣自己抓来改或是写一个更详细的
变因也可以自己带进去算
买房买车就扣本金(头期)+年花费
(不过贷款不会随通膨增高 要另外写一个固定花费给那几年扣)
大略算了一下後 会有几个问题
1.股利5%是长期投入下来平均 每年经济都会有波动 如果今年处於低点
你又没有收入支撑 势必得靠卖股票换现金生活
你的股票在低点卖出就会影响整体的获利平均
也会影响之後的股利收入
更不用说碰上十年一次的经济大萧条 股价可以说是腰斩再腰斩
而且这时候卖股票换生活费後 你是没有本钱再把股票买回来的 基本上只有卖没有买
除非你是靠操盘 高卖低买 但那就不是稳定的被动收入了
操盘的人那麽多真正赚钱的有几个不好说 至少我没有 所以我稳定丢ETF
2.通膨率不好抓 我这边用3%算是很高了 这几年疫情+战争影响
但将来战争持续多久谁知道 搞不好国际越来越动荡
3.活到几岁 照我的算法53年 原po算40岁
大概93岁的时候破产 如果幸运早点过世还好
现在医学越来越发达如果不幸高龄高於93 後面破产
没钱 也没能力赚钱了 不过解决办法就是93岁前拿一部分去安乐死
4.要不要留给後代 我个人是有结婚生子 所以不可能用这种死前花光的方法
以上都是最简单算 要详细每个人状况不一样
政府补助 劳退劳保 投资靠房地产不只5%等等
不过40岁就退休劳退劳保应该是没多少
这样算下来我有老婆小孩 2000万铁定退休不了的
但每个人状况不同
况且你手上有两千万现金 不用工作 你能够真的稳定的控制自己年花费60万吗
我待业在家那阵子比上班花费凶的可多了
空闲下来陪老婆逛街就花我大把积蓄
最後如果是我有两千万 我应该会辞掉高薪工作
找个简单无压力的工作打发时间
工时最好短一点
用薪水抵销一部分年花费
年花费下降 你的本金滚利可以滚更久
整体时间就会拉高非常多
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.220.173.25 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1701406533.A.41F.html
1F：推 content71: 推详细。不过应该会有一些老人年金之类的补贴，不好算 12/01 13:04
2F：推 autbb: 好奇一下全家五万一个月包含老婆小孩吗 但老婆小孩也是可以 12/01 13:25
3F：→ autbb: 出去赚钱吧 12/01 13:25
4F：推 yangyy2: 很多人讲目前有多少钱退休都有盲点,死前要不要花光光没写 12/01 13:26
5F：→ yangyy2: 清楚 12/01 13:26
6F：→ death123456: 我家是我老婆没上班 但房子是他们家的 我年收100花 12/01 13:44
7F：→ death123456: 60还在负担范围 不过没算出国的额外花费 至於小孩 12/01 13:44
8F：→ death123456: 确实现在的算法以後不用养孩子会改变 不过变数太多 12/01 13:44
9F：→ death123456: 很麻烦 就简单算而已 搞不好儿子以後啃老更花钱（ 12/01 13:44
10F：→ death123456: ？ 12/01 13:44
11F：推 iloveannasui: 要看小孩多大,大学毕业跟刚上小学可是差很多的,小 12/01 15:02
12F：→ iloveannasui: 孩资质也差很多。如果小孩很会读书,想出国留学,你 12/01 15:02
13F：→ iloveannasui: 支不支持?如果小孩偏科,对音乐美术体育有兴趣,你支 12/01 15:02
14F：→ iloveannasui: 不支持?这些都很烧钱。 12/01 15:02
15F：→ AlphaMC: 健健康康的活到自然老死是没问题，不幸的是老了通常会有 12/01 15:16
16F：→ AlphaMC: 医疗支出，要是那5万月支出不包含保险，本金会缩得更快 12/01 15:16
17F：推 Sicizzz: 推，有表单看感觉就更好理解了 12/01 16:19
18F：推 bono1: 看来我预计3年後56岁退休应该是没问题 12/01 16:58
19F：→ bono1: 有房无贷款、现金3500万、收藏品500万（必要时折现七成） 12/01 17:00
20F：→ bono1: 其他不动产及有价证券约400万 12/01 17:01
21F：→ bono1: 单身无子女，房子现值约3000万。 12/01 17:02
22F：推 bono1: 虽然我希望退休後每个月能有15万的生活费 12/01 17:12
23F：推 gungunM: 劳保可以继续缴到60岁以後开始领月退，在60岁的时候加薪 12/01 18:03
24F：→ gungunM: ，但劳保20年後怎麽样又很难说了……… 12/01 18:03
25F：推 gungunM: 而且当支出开始接近配息的时候，或许就该做点调整了。 12/01 18:10
26F：嘘 lovebridget: 股利绝对会随通膨复利增长...甚至超过 12/02 02:26
27F：→ lovebridget: 股利50年不变? 在开玩笑吗? 12/02 02:27
28F：→ lovebridget: 股利就是资本家的钱 资本家增长输给通膨 可能吗? 12/02 02:29
你可以查看看中华电的历年股利
1998年到2023年发的都差不多
股价的上涨本来就包含通膨
100块涨5% 通膨3%
就是你赚了五块 但实质购买力只多两块
你说放着不动股票当然不会被通膨追上
但你可是一直在花股利欸 你只要花的钱多过於那2%
就等於是支出>收入了
30F：→ kangan987: 上面那个试算拿去用 12/02 08:29
31F：推 ketter: 股利会增加 年纪大生活花费会逐年减少 12/02 10:24
32F：→ zzahoward: 年纪大花费会减少?XDDD 光医疗费就怎麽减少? 12/02 10:31
33F：→ zzahoward: 健保和医疗资源越来越稀释 三十年後是现在价格的2~3倍 12/02 10:31
34F：→ zzahoward: 起跳都有可能 12/02 10:31
35F：→ zzahoward: 等到各位老的时候 健保大概会有大比例部分负担 12/02 10:32
36F：→ zzahoward: 现在一个人工椎间盘置换大概25万左右 换两个就喝西北风 12/02 10:33
37F：推 zebra79979: 很多人的盲点就是不用工作反而多了很多花钱时间，除非 12/02 10:35
38F：→ zebra79979: 自律性很够的人，可以找个轻松的工作 12/02 10:35
对 我待业期间花的钱可能是我上班期间的两倍以上
没事做就很容易花钱找事情
看电影 逛街 逛网拍
甚至因为闲下来多买了几款游戏来破
39F：推 gamer: 股利不只可能不变，如果遇到股价下跌还有可能减少12/02 11:18
40F：→ gamer: 以为股利会越领越多的可以去查查含息报酬，有一大堆股债ETF 12/02 11:19
41F：→ gamer: 是不到3%，甚至是负的。 12/02 11:20
42F：→ gamer: 提醒一下网路上的公式多半是用固定报酬率去计算的，但实际 12/02 11:21
43F：→ gamer: 上股票收益不是平均报酬，年化报酬是有赚有赔数年平均下来 12/02 11:21
44F：→ gamer: 的数字，但实际上如果遇到像08年或今年这种杀法，当年度的 12/02 11:22
45F：→ gamer: 报酬率肯定是不好的，但你生活费要不要继续提领?所以其实 12/02 11:23
46F：→ gamer: 真实状况是有很高的机率你会提早开始提领本金，一旦开始提 12/02 11:23
47F：→ gamer: 领本金就会减少後续的收益，所以如果用真实数据去回测，一 12/02 11:24
48F：→ gamer: 定有一部分的倒楣鬼，会办不到试算的哪个年限 12/02 11:24
49F：推 wangyc: 一辈子赚不到2000万的人怎麽活 12/02 12:34
持续工作啊
有人提到为什麽一堆老人500万都不到还能退休
最大的原因就是有劳退劳保
有固定的收入可以让你的本金保留
本金的利滚得越久就越能赚钱
也是我文章最後说的
所以还是找个轻松工作应付一下
对社会化和保留本金都有帮助
50F：→ LostVictory: 简单无压力的工作打发时间 <--- 有这样的工作吗?12/02 12:38
51F：推 yangyy2: 大楼保全阿 12/02 13:23
保全工时蛮长的
是我应该找兼职性的吧 工时可以自己选的
麦当劳 外送 计程车 uber都不错
计程车满多退休去跑的
※ 编辑: death123456 (61.230.156.26 台湾), 12/02/2023 15:01:34
52F：推 gamer: @wangyc 工作赚的钱比你想像中的多，以台湾今年的薪资中位 12/02 15:33
53F：→ gamer: 数55万来说，假设你现在30岁，薪资每年5%成长，工作到65岁 12/02 15:35
54F：→ gamer: 你总共可以拿到的薪资有2343万。更不用说这个计算相当的保 12/02 15:35
55F：→ gamer: 守，大部分的全时工作者，如果有稳定的职涯，30~50这段时间 12/02 15:36
56F：→ gamer: 的平均所得增长每年是超过5%的 12/02 15:36
57F：推 yangyy2: 都已经找打发时间兼职没必要做风险性高的工作,如外送 12/02 18:54
58F：→ yangyy2: 开计程车或Uber应该不错,还能跟人有互动 12/02 18:55
59F：推 syforever: 40岁+第53年也93岁可能也要掰掰了 12/04 02:06
60F：→ syforever: 所以这样的退休花费是很ok的 12/04 02:07
61F：推 daniel3658: 推 不过也可找个职业工会挂劳保啊 这样60岁後也有点钱 12/11 16:20
62F：→ daniel3658: 找个外送或网拍的工会 偶而做做也不能说你虚伪投保 12/11 16:21