作者jodawa (jodaway)
看板Salary
标题Re: [闲聊] 你低薪的原因不是汇率的关系
时间Sun Sep 10 09:28:15 2023
※ 引述《bms ( )》之铭言:
: ※ [本文转录自 Stock 看板 #1ZPUN5iT ]
: 作者: bms ( ) 看板: Stock
: 标题: [心得] 为什麽不能升息来救股市
: 时间: Sat Nov 5 12:25:39 2022
: 分享一下为什麽不能升息来防止资金外流来救股市
: 以及汇率 产业 利率之间的关系
: 国中课本就告诉你台湾是个
: 出口导向 出口导向 出口导向 的经济体
: 很重要先说三次
: 出口畅旺 公司赚了美元 要换回台币发薪水 增加投资
: 因此台币汇率会升
: 这边刚好打破一个迷思
: 有人说当初台币28不是出口数据也很好吗
: 这就是典型的倒果为因 是因为出口好所以台币强
: 而不是相反
: 因此一个经济体最重要的是什麽
: 就是产业
: 只要我产业持续赚钱 公司持续发薪水 人民就有钱可以消费 形成正向循环
: 再来谈一下美国升息和降息循环
: 美元降息时 大量资金流出至新兴市场
: 因此台湾流入资金增加 分别进入金融产品和实体产业
: 所以股市大涨 企业营收也增加 一片欣欣向荣
: 这时候就有大量少年股神 少年币神出现XD
: 而美元升息循环时 资金回流美国
: 各企业估值一定下降 景气不好 经营困难
: 这时候最重要的是什麽 一定是保护产业
: 因为只要产业活着 就能持续有收入 等待景气回春那天
: 这里就讨论到第二个迷思
: 政府为什麽不大量升息以拉近台币美元之前利差
: 我就问 为何需要?
: 升息是不是增加企业成本 是
: 汇率强是不是不利出口 是
: 景气都在不好了 企业营收都在下降了
: 那政府为何要强升息拉高汇率去打击出口业者
: 只为满足你炒股仔的幻想呢
: 1997年亚太金融风暴
: 泰国就是在资金外流的时候硬要强硬升息保护汇率
: 结果呢
: 把自己的企业都搞死(没有基本面)再加上欠的外债太多(资金汇出还债)
: 结果再高的利率也挡不住资金外流 就崩盘了
: 一个基本面薄弱的经济体 利率再高你会去投资吗?
: 现在巴西利率13.5% 俄罗斯利率7.5% 你会想去投资吗
: 我们有幸有科技业撑着台湾 请不要给他们找麻烦好吗
: 至於政府会不会强力打房
: 当然不会啊
: 房地产是多少企业融资的工具(利率低 期限长)
: 要是房地产净值下降 企业会被银行强迫还款(就像股价下降被追缴保证金一样)
: 一样景气就在不好了 政府还在给企业找麻烦这是有病吗?
: 举个例子
: 台积电投资新厂至少都是5-10年的周期
: 怎麽可能因为短期美元升息循环而出走
: 我们的目标就是要留住投资实体产业的资金
: 而不是把自己基本面打坏 断手断脚
无论升息与否 调整汇率都是一种经济手段 都有各自利弊
如果一国调整汇率令货币强势,
那就是购买力强,有利进口,不利出口
如果一国调整汇率令货币弱势,
那就是销售力强,有利出口,不利进口
比如像美国,就是一个世界级的购买大国,就算长年入超他都不在乎。
因为她具有货币霸权,收放自如。
美国虽然常说别人甚麽汇率操纵,但感觉他自己就是最大的汇率操作国。
当她想要买东西的时候,他就货币宽松、降息,
然後就可以去国际买好多东西,买资产、买技术、买企业、买服务、买产品,
随着美元流入国际,美元实质购买力也会慢慢的变弱。
等到美国买够了,国内景气好像也过热了。
就开始货币紧缩、升息,让国际热钱流回美国,
因为上一段的景气过热会造成通膨,通膨会造成国内低层人们生活压力,
政府赤字越来越高、国内产业有待提升等等,
热钱流回本土就可以进行偿债、投资国内...等等。
美国玩这套已经熟稔於心了,何时该洒币花钱、何时该缩银根收钱,
光这套就能让美国不费兵卒的情况下,吸收国际资源,真的是「炼金术」。
美国相当了解,金流就只是一个过程,
重点是你如何用钱,再去卖服务、买知识、买企业、买产品,
然後用这些东西增强国力,然後能再赚更多的钱。
美国就等於国际间的阔佬,擅长举债度日,花钱不手软,想花时花、想收时收。
至於为何美国玩得起,前提就是美元霸权,
大家都想赚美金,因为国际就认美金,
可是美国自己能印美金呀! 这游戏公平嘛!?
没办法,他是老大,尤其是存一大堆美元外汇的国家,债主变小弟,
他还怕美国倒勒,因为这样一来,他的存款等於化为乌有。
全球都知道美国予取予求,都是也都知道他不能倒。
俗话说,美国打个喷嚏,全世界就重感冒。
尤其是主要出口给美国赚美金的出口导向国(台湾),
很矛盾,一方面想拼命赚,可另一方面,你越依赖他,
你的实质购买力越不稳定,你赚到的钱,实质购卖力操控在他人之手。
这就是为何很多国家,尤其是在国际经济链上接近被殖民化的国家,
很想脱离美元霸权,因为她们收到的冲击是最大的。
他们的货币相对美国是很劣势,所以美国可以轻松大笔买入它们的农产、原物料。
等到美国收银根时,这些国家经济直接地震,本来要用美元去跟美国买粮食,
一下子贵爆。或者是企业的资金,一下子被抽走。
就像以前中南美洲所谓的「香蕉共和国」,就是这样的例子。
还有1997泰国的金融风暴,也就是类似的例子。
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我们回到台湾,台湾确实长期作为一个出口导向国,经济高度依赖出口,
所以早年我们也偏向弱弱的台币,有利出口,企业赚钱回来,
然後刺激国内经济(买房、买车)。
但是有利就有弊,
弊在哪呢? 第一,长期依赖低汇率来维持竞争力,就好像杀价竞争一样,
这不是长久之道。
很多出口导向转高技术含量产品的国家都会意识到这问题,
长期政策应该是赚到第一笔金,然後买入技术、资产,
然後转提高产品附加价值,提升国际竞争力。
企业应如此、国家应如此。
像日、韩、星等国都会去做这件事,中国想必也意图去做这件事。
(没人想一辈子当廉价打工仔呀!)
第二,低汇率导致对外购买力不足,
所以买不起国外产品、国外技术、国人出不了国,甚至国内人才外流。
这些都与上述有关联。
此外,一个国家高度仰赖出口也非好事,因为这样对国际情势太敏感,
应该增加国内的内需、国内生产力、国内研发投资...等等
总而言之,长远来看,一国应该做到进出口均衡,
然後贸易对象也应该尽量分散,而不是仰一国之鼻息。
当然,回到实际面讲,这些都不容易,
台湾近几年有具备国际竞争力的大企业,
但同时也存在一失去汇率优势就会失去竞争优势的中小企业。
这中间要如何拿捏,一直保护他,就是扶不起的阿斗,
但是放她死,就是会有人失业、倒闭,
台湾部分企业长年靠杀价竞争,
一些制造业技术、附加价值渐渐跟不上国际,这都是事实。
当年为了赚快钱、简单钱,走捷径,现在这些债慢慢要补回来。
这取决於未来是想当一个继续输出廉价品的国家,
还是产品有竞争力、有议价力,赚进来的钱让国民有购买力的国家。
过去出口导向时代,台湾一些中小企老板赚了钱回来,
也不提升技术、也不走向国际,只能在国内买买车、买买房,
这样对台湾有帮助吗?
当然,经济是自由的,怎麽花都是在自己。
但是,追根究柢这也是因为以前台湾物价稳定,
相对国际有便宜的物价、便宜的劳工,小企业赚钱回国花就能花得很开心。
现在来看,台湾劳工薪资不比国际,
一流人才流出国外,帮国外企业打工、研发,台湾怎麽办?
只能自己研讨、改善。
总之,所有事都有正反两面,汇率也是如此。
近几年台湾政府也都意识此问题,国人也意识此问题。
国外的人来台湾,觉得好像台湾金融怎麽效率这麽差? 数位化不够?
台湾人的经济奇蹟,背後是全球第三高的工时。
我们过去适用时间劳力拚,未来还是用这样拚吗?
台湾长期是走上去跟日、韩、欧洲比,
还是要走下去跟东南亚泰、越、马、印比?
无论是汇率、还是薪资,
其实最终的问题还是在於经济实力,而经济实力赖於你的产业竞争力、技术、制度,
根源问题不解,嘴说破了、头想破了,问题也解不了。
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君问穷通理 渔歌入浦深
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1F:→ bms: 理论很多很美好 但实际怎麽做? 09/10 10:05
2F:→ bms: 目前看来只有ICT产业因为低税率发展的不错 其他都很辛苦 09/10 10:06
3F:推 cheug0653: 明明就难解的结构问题 怪汇率 利率的真的很好笑 09/10 13:48
4F:→ cheug0653: 实际怎麽做根本讲不出来 另外欧洲现在也没多好 09/10 13:48
5F:→ cheug0653: 韩国 日本也是... 09/10 13:48
6F:→ cheug0653: 台湾还有一个恶邻居整天骚扰 这样的成果你要说很差但又 09/10 13:49
7F:→ cheug0653: 提不出好的解决方案真的没啥讨论的意义 09/10 13:49
8F:推 naifing: 居然在职版看到经济议题解说 09/10 20:28
9F:→ kevinmeng2: 解法很简单,就是找出世界上的特色点而已。 09/10 21:29
10F:→ kevinmeng2: 感谢金管会油二,直接从亚太金融中心被剔除候选名单 09/10 21:29
11F:→ kevinmeng2: 配合上之前汇率操纵国观察名单,哪有什麽结构性问题 09/10 21:29
12F:→ kevinmeng2: 就是烂而已 09/10 21:29
13F:推 jheli: 不得不说,美元真的爽太久了XDDD 09/10 22:22
14F:推 wei115: 美国体量够大 才能这麽玩 其他国家直接被各种基金弄到死 09/11 00:41
15F:→ jimmyyang: 经济问题还是来源於政治 历史因素,分析下来还是要看 09/11 09:20
16F:→ jimmyyang: 大一点,不然都只是以小看大 09/11 09:20
17F:推 zoo2020: 台湾的生活一大部分是压榨医疗人员来的,奉劝念护理医检 09/11 09:25
18F:→ zoo2020: 的学生,英文好好念,不然留台湾就是被疯狂压榨的份, 09/11 09:25
19F:推 GoGoJoe: 同意三楼啊 结构性问题政府的方式就是补助 这方法已经 09/11 11:41
20F:→ GoGoJoe: 兼顾了各方面的需求 一堆人提出问题却没有提出解法 09/11 11:41
21F:→ GoGoJoe: 使用太激进的方法如果发生问题 提出问题的网友会负责吗? 09/11 11:42
22F:推 GoGoJoe: 使用激烈的利率手段,我先问你转嫁到租金上,一堆底层缴 09/11 11:45
23F:推 Eileenso: 比较好奇韩国的给薪怎麽能跟得上,韩国也是出口导向+韩币 09/11 11:45
24F:→ Eileenso: 贬值起来比台币夸张多了,但韩国给的薪资(至少大企业)都 09/11 11:45
25F:→ GoGoJoe: 不出房租,你要他去抢劫还是当游民? 还是你要帮助政府出 09/11 11:46
26F:→ GoGoJoe: 钱扩大补助租金? 09/11 11:46
27F:→ Eileenso: 能跟上(换算成美金还是比台湾多的意思),那他们国内以韩 09/11 11:46
28F:→ Eileenso: 币发薪究竟是怎麽涨薪涨到能跟上的啊??? 09/11 11:47
29F:→ GoGoJoe: 找地狱朝鲜来坦?你要不要换成新加坡比较有战力? 09/11 11:48
30F:推 Eileenso: 韩国超高压这是没错。但这不是我疑惑的重点。 09/11 11:50
31F:→ Eileenso: 我的问题是韩币软弱却能给薪高,这两者很冲突啊.... 09/11 11:52
32F:推 zoo2020: 国际经济都建立於美元基础之上,美元可以说是现代的始祖 09/11 13:05
33F:→ zoo2020: 巨人,可以疯狂输出通膨,随意制造经济秩序。 09/11 13:05
34F:→ pujos: 钞票一直印,薪资有啥不能发,再来钞票一多,当然韩币就软 09/11 13:23
35F:→ pujos: 弱了 09/11 13:23
36F:→ pujos: 完全不冲突 09/11 13:23
37F:→ pujos: 不是只有美国会印钞票而已好吗 09/11 13:24
38F:→ pujos: 多、寡是比较出来的 09/11 13:25
39F:推 klyuch: 台湾不只人才人力出走,连老板的身家也一起出走了,根本无 09/11 14:14
40F:→ klyuch: 心投资本地产业 09/11 14:14
41F:→ jodawa: 韩国大型企业较多,中小企生存空间少,这可能是表面薪资水 09/11 23:08
42F:→ jodawa: 准高的原因。但是实质可能有不少御宅族或零工族 09/11 23:08
43F:推 sunny8077616: 问题很多人知道 解法没有人知道 也不敢担 09/19 16:38