作者CareerGuide (职涯谘询师)
看板Salary
标题Re: [问题] 四十岁之後，无奈的职场环境
时间Sat Aug 19 17:20:50 2023
帮forwind补个血
人生不同阶段对职场的体悟本不同
最近不知为何动不动被喷废文的机率变得很高
前篇推文分为两组在战如何为中年做好准备应"累积职涯资本"还是"口袋有钱"
竟没有人觉得两者兼备并不互斥
原PO因为30~40岁时没有随时准备好未来可能的转职(无论主动或被动)
forwind发文的要旨就是必须做好"在职场丛林存活的各项准备"
并无排除"口袋有钱"这个方案(只是没写出来)
试问哪位40岁兢兢业业的职场中流砥柱没有个几百万的流动资产?
如果都丢到房贷了，没想过流动性风险，你要说这算是运气不好还是没有规划?
事实就是：拥有职涯资本的人口袋都有钱
甚至除了口袋有钱，他们会尽量不裸辞，拿两三个offer再辞
他们会预留充足的时间转职，不会被时间压力逼得只能选个鸟鸟的工作
他们会固定出去面试，就算在现职也稳妥稳妥
他们会确保在公司与业界有好的风评
他们会跟离职的同事们保持联系
他们会有长期合作的猎头顾问
他们会关注自己最理想的下份职缺在哪(组织内或外都要看)
退一万步来说
"口袋有钱"就是放大绝、包牌式的讲法
因为钱就是底气，有钱可以解决大部分的问题
口袋怎麽有钱才是大家想知道的
然而即便如此，我也花了点时间发文，而没有直接喷这是一句废话
※ 引述《forwind (How if...)》之铭言：
: ※ 引述《albertwi (蛙洗鲁蛇)》之铭言：
: : 如题，现在每天上班充满着无奈…
: : 30~40岁之间在一间大公司做着熟悉的领域，因故离开之後就一直过着不稳定的工作状
: 态?
: : 直到现在硬撑着在某一间公司做着完全看不到未来的工作，领着死到不能再死的薪水，
: 每
: : 骑车上班40分钟到公司後也是充满的无奈的感觉(有时候不知道自已怎麽到公司的)
: : 有试着上网看有没有新的机会，几个月下来觉得就算我证照与实际有经验也没用，感觉
: 光
: : 年龄就让HR连约面试都懒。
: : 偏偏也没办法断炊，有贷款和小孩要养，觉得人生怎麽到了40岁就变这麽无奈，可以给
: 我
: : 议吗
: 我觉得你的情况应该也可以给版上许多人
: 一点启示
: 目前这里大家都还年轻，
: 都停留在offer比一比看看要干嘛的阶段
: 但是真正的挑战是要到你这个年龄
: 才会显现出来
: 职涯有两种轨迹
: 所有的工作都是应该从下往上提升职务的
: 除技术职可以往专精技术发展
: 你的轨迹如果是正常的
: 那你的年龄跟职务跟薪水，应该等比成长
: 当然每个人都会老，
: 但不一定每个人都升职
: 但很现实的，到一个年级如果不上主管职
: 就会面临你这种情况
: 如果上了主管职，40岁应该没有年龄问题
: 在主管位阶这应该还是有战斗力的时候
: 问题只是你有没有能力进去一间公司
: 并且坐上你年龄该坐的位置
: 按你的情况，如果30-40做了十年熟悉的领域
: 那你现在应该在该领域去寻找主管职工作
: 如果是你因故回不去那个领域
: 那只能说你当初考虑职涯时就有问题
: 如果是你在该领域爬不上去
: 那就是在该发展自己能力时没把握住
: 很遗憾地说，
: 到一个年龄本来就会淘汰一群人爬不动的
: 40岁会觉得痛苦的人
: 通常是因为你跟30岁的人在竞争工作
: 所以还是要回头劝告还在25-40的人
: 你在这中间一定累积好40岁以後的职涯资本
: 如果前面都很爽
: 通常到了40後就…. 越来越不爽
: 金玉良言听得懂就听
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.14.202 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1692436852.A.2EA.html
1F：推 pujos: 要兼备...说这个就年轻了 08/19 17:29
2F：→ pujos: 实际上我看到的，房贷、车贷、信贷，开支随着职位、慾望、 08/19 17:32
3F：→ pujos: 小孩等等等一路往上叠，对啦没出事前职位调整伴随薪资，cov 08/19 17:32
4F：→ pujos: er的过去很正常，但是职场一变动不是趴一下垮掉，就是LP捏 08/19 17:32
5F：→ pujos: 着当孙子死都动不了 08/19 17:32
6F：→ pujos: 真的能谈到口袋有钱的，绝对2、3成以下，搞不好我还高估 08/19 17:33
7F：→ pujos: 40岁了还在讲理想做法怎麽样怎麽样，何必自欺欺人，你日子 08/19 17:34
8F：→ pujos: 是你自己过得 08/19 17:34
9F：→ pujos: 能兼备，兼备的过去的，需要在40岁唧唧歪歪，切 08/19 17:35
看到您有发文分享，理解背後的脉络
稍等我也另外回覆我的想法:)
10F：推 gm3252: 当年有房贷的出事就赚一堆钱啊，买房又不是消费怎麽跟信贷 08/19 18:00
11F：→ gm3252: 扯一起 08/19 18:00
12F：推 drajan: 通篇废话没打到痛点。口袋怎样有钱？正现金流大於负现金流 08/19 19:36
13F：→ drajan: 口袋就会慢慢变得有钱了。正现金流怎麽来？薪水 房租收入 08/19 19:36
14F：→ drajan: 业外收入 资产成长 粉丝变现….等等，负现金流呢？房贷、 08/19 19:36
15F：→ drajan: 车贷、保险、「生孩子」、有的没的物慾…等等。计算每笔现 08/19 19:36
16F：→ drajan: 金流动，决定取舍与开源节流的措施，想办法产生净正现金流 08/19 19:36
17F：→ drajan: ，然後拿去投资，一点一滴让口袋慢慢有钱。在做可能产生负 08/19 19:36
18F：→ drajan: 债的决定前，事先计算预估现金流，保留安全边际好让自己有 08/19 19:36
19F：→ drajan: 余裕。 08/19 19:36
20F：推 drajan: 职涯规划就是把正现金流中的薪资收入随着工作经验增加的一 08/19 19:41
21F：→ drajan: 个活动，但不是唯一一个方法。例如同样要花时间，把时间投 08/19 19:41
22F：→ drajan: 资在做副业可能最终会产生比好的职涯发展更多的正现金流。 08/19 19:41
23F：推 CBhermom: 最近真的流行在推文长篇大论然後说原po讲废话...不满意 08/19 20:41
24F：推 CBhermom: 自己不会发一篇文讲清楚？ 08/19 20:44
25F：推 VPatsy: 推 08/19 22:27
26F：→ jimmyyang: 40无奈才是常态 真不知道大家还要辩到哪里去 08/19 23:22
27F：→ jimmyyang: 跟我说谁能看准未来十年，不，五年就好，我都不信 08/19 23:23
28F：推 yudofu: 如果你是在公园下棋谈国家大事的欧吉桑，整个局势的确不好 08/20 00:08
29F：→ yudofu: 讲，但是在自己个人的局部范围内自己要发展什麽、身边同事 08/20 00:08
30F：→ yudofu: 表现如何、老板动态、公司的业务跟短暂几年内反而是最容易 08/20 00:08
31F：→ yudofu: 准备规划跟打听消息的，一个40岁的人还没这个能力只能说之 08/20 00:08
32F：→ yudofu: 前大概太舒适了，否则这个五年看不到、下个五年看不到、每 08/20 00:08
33F：→ yudofu: 个五年都看不到，永远都看不到，但是就有人成功了，请问是 08/20 00:08
34F：→ yudofu: 别人丢骰子RNG超强，还是大家多少都可以看到一点，什麽都 08/20 00:08
35F：→ yudofu: 看不到的只有你而已？这样要检讨谁？还是你在公司报告问题 08/20 00:08
36F：→ yudofu: 时结论都是这个世界的错就对了？呵。 08/20 00:08
37F：推 lavign: 当上主管薪资就超过中位数很多了 怎麽能不拼 08/20 07:24
38F：推 shter: 不见得，有些公司主管还是照原职核薪多给一万加给这样而已 08/20 07:26
39F：→ shter: 这些公司年资久技术强的下属比主管薪水高并不罕见 08/20 07:26
40F：嘘 mikejan: 固定时间出去面试 没啥必要吧... 08/20 08:30
41F：→ mikejan: 都这把年纪 自己在业界价值多少 还能不清楚吗 08/20 08:31
随着时间过去，行业的竞合关系也会变化
比方外送平台的兴起，就会从既有的产业挖人(非外送员的其他职务)
最能跳过去的可能是百货零售采购、餐饮、民生消费品行销业务等
而且给薪也都是一线外商水准
求职者可以移动的产业与公司时不时会有这样的变化
职位的新增与消失都是常见的事
有公司在砍人也会有公司在增员
不常常去谈就不知道最新的招募趋势跟行情
42F：推 albertwi: 补充，不是当上主管薪资就会多很多，以我前公司经验最 08/20 08:51
43F：→ albertwi: 多三到五千，HR基本上吃定你不要你也不敢怎样 08/20 08:51
44F：推 s06yji3: 根据你的最後一句话，你也觉得forwind写的都是废话吗XD 08/20 10:49
相信多数人看得出来最後一段的文意并非如此:)
45F：推 goodyW: 个人是觉得是根据你自已的人脉和是否在公司有跟对山头有关 08/20 10:54
46F：推 goodyW: 像最近新闻有个姓许的，不就是这样子，当然家里很有钱也ok 08/20 10:58
47F：→ goodyW: 在一个中位数跟平均数差了一万的国家，很多事就是不公平 08/20 11:00
48F：推 CBhermom: 主管薪资只多三五千，表示劳方议价力过低，长期而言薪 08/20 16:03
49F：→ CBhermom: 资成长有限，应尽速转到有成长空间的其他公司或产业， 08/20 16:03
50F：→ CBhermom: 不然就是温水煮青蛙... 大部分的服务业都会面临这个情况 08/20 16:03
51F：推 TOEY: 长期合作的猎头顾问....这个难度超高吧？ 08/20 20:06
其实猎头都很愿意跟有转职能力的candidate保持关系
因为转一次成功金额就很大笔
而且表示这个candidate是很好卖的"商品"
两三年後就可以推荐他去下一间公司再继续赚
即便没真的要转职，有好的人选去"陪榜"也可以增加其他真的想转职的胜率
问题多半是猎头的竞争也很激烈
能存活下来的猎头也是少数
存活五年以上的猎头都可以跟他们保持联系获取资讯
52F：推 yudofu: 争取升主管只是一个选项不是保证，难道建议别人去考高普考 08/20 20:06
53F：→ yudofu: 的都是保证录取吗？主管名额少是事实，但是大部分人都是浑 08/20 20:06
54F：→ yudofu: 浑噩噩地过，等到年纪大了自己根本不在竞争者的行列中才在 08/20 20:06
55F：→ yudofu: 哭爸，没钱没背景名额少的只是藉口，他们本身从心态上就是 08/20 20:06
56F：→ yudofu: 烂才是真实，我还没看过真的有主管要升任员工人才太多在伤 08/20 20:06
57F：→ yudofu: 脑筋的，呵呵。 08/20 20:06
58F：推 goodyW: 没在伤脑筋是因为都是已经有自已的人选，跟人才无关 08/20 20:52
59F：→ goodyW: 跟派系山头倒是密不可分 08/20 20:53
派系结党在大组织算常见
但派系内能斗赢的也都有他们的本事，某种程度也是人才
辨别自己所处的公司是不是体质健康的公司，就是多出去谈多跟同业交流
60F：推 CBhermom: 固定出去面谈真的很重要，特别是自己想往上一阶但公司 08/20 22:41
61F：→ CBhermom: 内苦无机会时，不但有机会直接拿到门票，也可以同时检 08/20 22:41
62F：→ CBhermom: 视从业界的眼光自己还缺什麽要件 08/20 22:41
※ 编辑: CareerGuide (49.216.185.162 台湾), 08/21/2023 00:02:25
63F：推 asspii: 真的要固定出去面谈，了解市场情况跟人力需求趋势，算是为 08/21 16:13
64F：→ asspii: 自己长期的职业发展做好基础的情蒐。好机会都是猎头推来的 08/21 16:13
65F：→ asspii: ，尤其是长期有在跟猎头沟通的，他们都会愿意长期跟优质的 08/21 16:14
66F：→ asspii: 候选人保持联络，也会定期update最新资讯和候选人的期望 08/21 16:14
67F：推 Beny: 这篇给推, 很务实的体会 08/21 22:23
68F：推 spursmanu: 推 08/22 20:47
69F：推 nightben: 推心得 09/15 02:48