作者wisdom ()
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标题Re: [新闻] 台湾劳工「平均薪资破5万7」 网真实反
时间Wed Aug 16 20:56:03 2023
每次这类新闻下面不外乎就是呼吁政府补足差额的，或是酸主计处不食人间烟火的。
说实话真的不意外这群人会领低於平均（或低於中位数）
首先，平均数的统计意义就是平均，如果有三个人，分别薪资3、5、7万，平均是5万
领三万的说：请政府补足差额。
假设政府真的补两万给你，三个人的平均薪资变成5.66万。两个领五万六的又说：请政府
补足差额。政府又满足你的愿望都补上去了
於是平均薪资变成6.11万，无限操作以後所有人都领7万了。
至於那些酸主计处的更是莫名其妙，主计处只负责蒐集资料并做出统计数据然後公布。
中位数的确更能反应大部分劳工的收入状况，而平均数也有它的统计意义
事实上主计处一直都有公布完整的资讯，包含但不限於平均数，十分位分布（你要的中位
数抵家），还有根据产业别、性别、年龄等分组的统计。
新闻每次都只报平均数，并不是主计处只公布平均数，是因为记者的脑只有平均数的程度。
不要再无脑酸了，想想自己为什麽薪资低於平均（或中位）吧。
最後，统计资料很明确的把经常性薪资跟总薪资分开了。也说明了这是受雇者的收入，郭
台铭不是劳工，他的收入不在统计母群体内。
※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言：
: 台湾劳工「平均薪资破5万7」 网真实反应曝光！
: 东森新闻
: 20230811
: 记者周亭玮
: 行政院主计总处昨（10）日公布，台湾劳工今年6月的经常性薪资，平均为4万8032元，若
: 加上奖金及加班费等非经常性薪资，则来到5万7045元。统计结果曝光後，掀起热烈讨论
: ，大票网友狂酸，「每年都看一次的笑话」、「请补足不足的部份，谢谢」。
: 从主计总处公布的6月「工业及服务业薪资统计结果」可见，本国籍全时受雇员工（不含
: 外国籍与部分工时员工）的经常性薪资，平均落在4万8032元，月减0.09％，年增2.75％
: ；至於加上奖金及加班费等非经常性薪资，总薪资平均为5万7045元，年增2.26％。
: 统计出炉後，让网上舆论炸锅了，大票网友洗版表示，「时不时就喜欢拿平均工资来搏君
: 一笑，辛苦了」、「太好笑…我拉低平均值」、「许多董仔拉高了大家都平均值」、「梦
: 里实现，还是征服补到齐全」、「哈哈哈 ，大笑三声」、「达到这薪资水准，可能需要
: 不断加班加斜杠，或是含副业？」「希望政府能补足大多劳工欠缺的薪资」、「真是个天
: 大的笑话」、「主计处活在不同时空吗」。
: 另外，如果将「外籍全时员工」与「部分工时员工」也纳入统计，经常性薪资平均为4万
: 5429元，月减0.14%，年增2.47%；再加上奖金及加班费等非经常性，则来到5万39020元，
: 年增 2.00%。
: 至於「部分工时员工」经常性时薪提高到200元，月增0.50%，年增 1.01%；而经常性薪资
: 为1万8863元，年增4.42%，再加上奖金及加班费等非经常性薪资，则来到1万9748元，年
: 增5.56%。
: https://www.ettoday.net/news/20230811/2558850.htm
: 想不到已经2023年了 还有人用平均当水准....
: 要反映真实现象还是拿出中数吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.15.57.26 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1692190566.A.53B.html
1F：推 cool10528: 没有不景气，是你不争气 08/16 21:03
2F：→ wisdom: 其实还有可以讨论的点是，台湾劳工的平均薪资来到四万八。 08/16 21:09
3F：→ wisdom: 结果劳保天花板才45800。 08/16 21:09
4F：推 calase: 这种统计最重要的是告诉你要选对行业，把心思花在那边讲 08/16 21:18
5F：→ calase: 什麽睾丸理论还不如去看看薪水高的产业有没有适合的缺 08/16 21:18
6F：→ kevinmeng2: 写了洋洋洒洒一大篇…结果什麽都没说zzZZ 08/16 21:20
7F：→ wisdom: 不然要说什麽？教你怎麽能领到高於平均薪资吗？08/16 21:24
8F：→ ikachann: 事实阿 这就是统计劳工收入的平均，拿什麽老板或房东举08/16 23:52
9F：→ ikachann: 例的到底是在?想酸也拿好一点的举例08/16 23:52
10F：→ ikachann: 而且事实就是57K并没有多高，加上物价又涨，不如想想该08/16 23:53
11F：→ ikachann: 去做什麽08/16 23:53
12F：→ jpnldvh: 上网嘴几句而已 日子还是得过 应该不会有人期待会有改变08/17 00:55
13F：→ jpnldvh: 大家薪水double推文还是一样信不信08/17 00:56
14F：→ GoGoJoe: 你在认真什麽 那些酸的就自曝数理不好看不懂统计图表08/17 01:16
15F：推 w0005151: 真话给推，但讲睾丸论的人还是看不懂08/17 01:30
16F：推 chinnez: 记者整天睾丸论就是为了要戳低薪族啊 ，自己低薪还有脸在08/17 02:46
17F：→ chinnez: 那边 可拨08/17 02:46
18F：推 Savior09: 如果承认数据是事实 就等於承认自己是啦啦队 所以嘴巴不08/17 06:24
19F：→ Savior09: 能输08/17 06:24
现实世界是这样的，撇除一些特例外，在一个劳动环境里，你的能力基本决定了你在这个
群体内的薪资落点。
平均数的逻辑很简单，基本上这个社会上不存在所有数据都相同而得出平均数跟所有单一
样本都相同的情况（共产主义？） 所以势必是有高有低最後得出一个平均数。再换句话
说，就是有群人低於平均，有些人高於平均，计算起来才会得出平均值。
因此，只要你在这个群体内的能力表现相对就是在後半段，那不管平均薪资是多少，你永
远就是拉低平均的那一边。哪怕这群人月领五万了，到时的平均薪资也已经七万了。
不过现实的确就是，总是有人领三万，有人领七万，最後才会得到五万这个平均值。领三
万的如果整天只会嘴天嘴地，真的不意外就是个领三万都嫌多的咖。 有些人就是虽然现
在领三万，但脑子里在想的是怎麽突破现况，别人为什麽能领七万？自己能做什麽提高自
己的收入？
也有人安於现况三万就不错了，自己一个人没压力没欲望也过得挺好的。（我躺平我骄傲
）。薪资虽然是一个人能力的呈现，但其实也是一个个人选择。
※ 编辑: wisdom (39.15.57.26 台湾), 08/17/2023 08:02:28
20F：推 post91: 你跟那些人认真干嘛？就只能上网嘴一下发泄一下啊，那些人 08/17 09:11
21F：→ post91: 就觉得自己怀才不遇，全世界都欠他一个高薪的机会 08/17 09:11
22F：推 codehard: 嘴就是人生的意义，不嘴怎麽活。08/17 11:01
24F：→ wtl: 大部分的人都是低薪 也没什麽好吵的 年薪超过200 就无法显示08/17 11:16
25F：→ wtl: 代表高薪的人没那麽多08/17 11:17
26F：嘘 sssyoyo: 你这就是自己扎一个草人还打得很高兴，问题本质就不是反 08/17 11:35
27F：→ sssyoyo: 智的要给低於平均的补贴，而是贫富差距越来越悬殊，平均08/17 11:35
28F：→ sssyoyo: 值已严重背离大众普遍水准。稍微有点常识都知道极端M型化 08/17 11:35
29F：→ sssyoyo: 的後果，目前这已经是国家危机需要正视的问题，结果整天 08/17 11:35
30F：→ sssyoyo: 在哪边说嘴别人自己不努力08/17 11:35
呃，所以搭配主计处公布的十分位分布的中位数，可以发现中位数低於平均数，就可以得
出M型化的结论。
没错，那然後呢？ M型化是问题没错，身为同样领钱过日子的受薪阶级，要有什麽高材大
论解决这个问题？更何况M型化是“问题”吗？ M型化是一种现象，为什麽全世界各国的
薪资都在 M型化，确没有几个国家能解决（或是说，有要解决吗？）
不管M型化是不是问题，你如果只是处在M型化分布中的一员，你能做什麽？ 你能做的是
想办法把自己挤到M的右边，而不是整天抱怨环境抱怨政府。
政府的问题是平均薪资只有四万八，你的问题是落在平均值的左边。
再说一次，不是每个人都想要或需要高收入，能安於现状三万安稳过日子的可以继续待在
舒适圈里。
31F：推 post91: 给楼上，所以呢？极端M型化的大背景之下你要怎麽做？就是08/17 11:40
32F：→ post91: 上网嘴一嘴在那边怪天怪地怪政府？ 08/17 11:40
33F：→ post91: 还是你以为M型化只有台湾？08/17 11:41
34F：→ post91: 这问题的确需要正视，但不是你不是我，因为我们都是死老08/17 11:43
其实我觉得可以先讨论的是，M型化这件事是不是“问题”
自由国家无法处理所谓薪资分布M型化的现象，也不需要处理。
当然国家有很多政策去拉平差距，譬如大部分税收都是越有钱缴越多（尤其是受薪阶级根
本躲不掉）
譬如但不限於所得税、健保费等等。 这些人努力工作拿高薪，同时也要缴更多的税，我
就说这些不想努力的低薪族群有什麽脸嘴天嘴地？
35F：→ post91: 百姓，连伟大的美帝都有相同问题，与其眼高手低「正视」这 08/17 11:43
36F：→ post91: 些问题不如先正视自己到底哪里不足吧？08/17 11:43
37F：嘘 daniel021477: 听君一席话如听一席话08/17 11:50
38F：推 gm3252: 统计大众水准才没意义吧，我更想知道平均多少。物价资源就08/17 12:04
39F：→ gm3252: 是不分收入全部的钱下去竞争，他才不会在乎中位数08/17 12:04
※ 编辑: wisdom (39.15.57.26 台湾), 08/17/2023 12:32:39
40F：推 pujos: 现实是收入离均差越大，物价会越低....08/17 12:55
41F：→ pujos: 平均收入、中位数越高那个钟型看起来“越平均”，物价只会 08/17 12:57
42F：→ pujos: 飙到爆炸，对低於平均那侧的人更不利08/17 12:57
43F：→ pujos: 如果你还多少有点追求，你该想办法往中间靠，然後祈祷分布 08/17 12:58
44F：→ pujos: 越歪越好 08/17 12:58
这个观点没毛病
45F：→ pujos: 如果你收入低於平均的话 08/17 12:58
46F：→ jpnldvh: 台湾不就一检讨劳工 就开始扯政治 然後就吵不完了 嘴完继08/17 13:11
47F：→ jpnldvh: 续低薪08/17 13:11
48F：嘘 xvited945: 大叔，你知道什麽叫中位数吗？08/17 13:18
鲁叔统计没学的很好，T检定之後都还给老师了。
但PR50还是略懂的
49F：→ kria5304: 是 都是劳工的错 台大管院毕人资也开3万多都是他不努力08/17 13:24
台大管院三万多真的蛮可悲的
50F：推 GoGoJoe: 哪有M化 M化是双峰 明明是L化左倾单峰08/17 13:25
51F：推 pujos: 台大管院毕跑去应徵3万多的缺，可悲的是谁08/17 13:26
52F：→ pujos: 话讲出来前，不能先想过？08/17 13:27
53F：推 GoGoJoe: 还有不是往中间靠 是突破众数 众数代表大多数人消费力08/17 13:29
54F：→ GoGoJoe: 超额的订价也卖不动 你要超过众数才有可能存到钱 08/17 13:30
55F：推 pujos: 低於平均那边的，能勾到平均附近就要偷笑了08/17 13:36
56F：→ pujos: 我是不理解，怎麽会觉得靠调能把穷人调上去 08/17 13:38
57F：推 chinaeatshit: 以近两年来说 你薪资拿不到年薪68.4万 是真的不争气08/17 14:29
58F：推 GoGoJoe: 是的 齐头上调 => 购买力上升 => 通货膨胀08/17 14:40
59F：→ GoGoJoe: 到时候又靠杯 薪资追不上通膨 08/17 14:41
60F：→ GoGoJoe: 政府能做的就是补助贫穷线以下的 而不是帮不到平均的补足08/17 14:42
61F：推 pujos: 政府能做最好的事叫做不要做08/17 14:45
62F：→ pujos: 所有补助都是在变相补收入，只会往通膨路上走08/17 14:46
63F：→ pujos: 总是要学会接受这社会就是要有低端，你想过得好就要有人让08/17 14:47
64F：→ pujos: 你剥削，你要学会跑赢被你压榨的这些人08/17 14:47
65F：→ pujos: 钱不会从天上掉下来，只会从另外一个人身上榨出来08/17 14:49
可以不用这麽露骨，虽然是事实，但那些鲁蛇受不了
66F：→ kria5304: 对啦都是个人问题 甚麽四大会计 股票研究员都开3万多 08/17 14:50
67F：→ kria5304: 都是个人不努力 谁叫你要应徵08/17 14:51
68F：嘘 scouall: 只要政府颜色对护航的就多，自己不努力08/17 15:00
69F：→ scouall: 这种话，怎麽不在10年前22K时代说？08/17 15:01
你怎麽知道鲁叔十年前也领过22k?
70F：→ scouall: 现在别人叫一叫就检讨叫的人就是了。08/17 15:01
71F：嘘 scouall: 另外，还真的找不到每月中位数薪资，薪情平台资料也还在108/17 15:05
72F：→ scouall: 10年08/17 15:05
73F：→ scouall: 故请教相关资讯提供，谢谢 08/17 15:06
74F：→ jpnldvh: 好啦就算是政府问题好了 反正又不会改 在这口舌之争好像08/17 15:07
75F：→ jpnldvh: 没啥意义 一堆低薪取暖而已08/17 15:07
76F：推 Savior09: 检讨自己太辛苦了 还是怪政府比较轻松 只要不承认数据是 08/17 15:07
77F：→ Savior09: 事实 就不是自己有问题08/17 15:07
78F：→ jpnldvh: 是谁问题又不重要 你只能改变自己吧 还是觉得有办法改变 08/17 15:09
79F：→ jpnldvh: 有钱人和政客？ 08/17 15:09
80F：→ jpnldvh: 5.7万不相信 四大3万就一直讲 这也算一种双标吧08/17 15:10
其实是一种观测偏差，人会认为他看到的一切就是全世界。同时同类型的人都是聚集的，
你领三万，你身边的人大多也是一样的条件。
所以领三万的人，看到的都是领三万的，就会觉得平均哪有五万。
81F：→ wtl: 其实政府只要停止引进外劳就可以解决低薪的问题 美国都会担心08/17 15:16
82F：→ wtl: 太多台劳去美国拉低当地薪资 台湾政府只会一直增加外劳08/17 15:17
83F：推 GoGoJoe: 不是 贫穷线以下不补助就会有犯罪跟自杀08/17 15:21
84F：→ GoGoJoe: 以上的的确可以不用管08/17 15:21
85F：推 post91: 是谁的问题真的ㄧ点在都不重要，我真的不懂在那边吵大环08/17 15:22
86F：→ post91: 境很差政府很烂会有什麽结果？对大环境很差政府很烂我认同08/17 15:22
87F：→ post91: ，但然後呢？08/17 15:22
88F：推 post91: 一直在抱怨那些无法改变的事情也不会让你薪水成长，优先 08/17 15:25
89F：→ post91: 那些你根本解决不了的「国家大事」对你自己也有点在帮助 08/17 15:25
90F：→ post91: 都没有，既然这样要不要把注意力放在自己身上 ？ 08/17 15:25
91F：→ post91: *忧心08/17 15:25
92F：→ post91: 如果连改变自己的勇气都没有你跟我说你要改变大环境？别闹08/17 15:25
93F：→ post91: 了好吗08/17 15:25
94F：推 sssyoyo: 笑死，马英九时代就是政府无能/下台/抗议/罢免/换人做。08/17 15:29
95F：→ sssyoyo: 绿共时代检讨自己不努力，解决提出问题的人 08/17 15:29
脑中只有蓝绿，看到的就只有蓝绿
96F：推 post91: 好好好好，都是政府的错都是大环境的错，大家都认错了，08/17 15:31
97F：→ post91: 对你薪水成长有帮助吗？到底现实拿在手上的钱比较重要还是08/17 15:31
98F：→ post91: 「都是政府的错」比较重要？？我真的不懂耶 08/17 15:31
99F：推 pujos: 还想停外劳勒XDD，还嫌你自己不够惨？08/17 16:07
100F：→ pujos: 思考真的有够线性，认为钱变多就是变好08/17 16:08
101F：→ supereva: 鲁蛇就是理解力不好才会成为鲁蛇08/17 16:16
102F：→ supereva: 以前你班上总是有一群无法理解课业的那群人就是了 放08/17 16:17
103F：→ supereva: 弃对他们说教吧 没用的 08/17 16:17
104F：→ supereva: 老师讲的他们都不听了 哪会听网路上的某某讲道理08/17 16:19
105F：推 furio: 这真的要怪义务教育放水放得太严重08/17 16:36
106F：→ wtl: 停外劳有什麽不对 爽到资方而已 至於我在外商软体工作 不需要08/17 17:07
107F：→ wtl: 你担心 08/17 17:07
108F：嘘 afking: M型化为啥不需要解决...08/17 17:08
为什麽需要解决？要怎麽解决？
把基本薪资拉到中位数吗？
109F：→ moom50302: 年薪120万居然就前10%了？ 08/17 17:13
110F：→ post91: 还是有人搞不懂耶，M型化是在座的你我可以解决的吗？如果 08/17 17:17
111F：→ post91: 不是，那不是应该先解决自己的问题吗？ 08/17 17:17
112F：→ post91: 自己的问题都没解决倒是忧国忧民去了，退一万步来说如果你 08/17 17:18
113F：→ post91: 真的有能力解决M型化问题，那解决自己的问题应该也绰绰有08/17 17:18
114F：→ post91: 余吧？08/17 17:18
115F：推 zzz50126: 因为m型化无法解决 能解决的可以拿诺贝尔奖08/17 17:29
116F：→ zzz50126: 劳保级距卡在那边就是要用通膨把破产解决08/17 17:30
117F：→ afking: 那你乾脆说这种统计拿出来公布毫无意义算了 08/17 17:32
为什麽无意义？
118F：推 post91: 这个公布本来就是统计上的意义，怎麽会没意义，就是要看08/17 17:34
119F：→ post91: 整体趋势啊08/17 17:34
120F：→ post91: 而且「无法解决问题」跟「研究问题」完全两回事，怎麽会08/17 17:35
121F：→ post91: 觉得「反正无法解决问题」那乾脆就不要「研究问题」？还是08/17 17:35
122F：→ post91: 要试着去找到可行的方案啊 08/17 17:35
最起码政府可以知道薪资分布的状况，然後透过政策去改善贫穷线以下的人口
123F：→ afking: 啊你又没能耐改变趋势又不给讨论，有意义个啥 08/17 17:35
谁不让你讨论的？我誓死扞卫你的言论自由
124F：推 post91: 重点是这不是你我个人可以解决的事情，不论大趋势怎麽样你08/17 17:37
125F：→ post91: 该做的是解决自己的问题啊，老是纠结在「大环境好差」又 08/17 17:37
126F：→ post91: 能对你的「人生」带来什麽改变？唯一能改变你人生的不就是08/17 17:37
127F：→ post91: 靠你自己吗？08/17 17:37
128F：→ post91: 啊请问一下到底讨论了什麽？你有研究过为什麽会M型？有研08/17 17:38
129F：→ post91: 究过可能成因？又提出可行方案？都没有啊，不是只在那边 08/17 17:38
130F：→ post91: 说「M型化要解决」，谁不知道要解决？08/17 17:38
131F：→ post91: 讨论是要有具体的东西才能讨论，你我都没有深入研究过是要 08/17 17:39
132F：→ post91: 讨论什麽？ 08/17 17:39
133F：→ afking: 讨论M型化不用解决的是原po欸 08/17 17:40
那你说说为什麽要解决？
134F：推 post91: 等等等，我重新看了一次原PO的回推文的原文都没说「不用 08/17 17:42
135F：→ post91: 解决」啊08/17 17:42
136F：→ afking: "不需要处理"，你重抄个几遍吧08/17 17:44
137F：推 GoGoJoe: eva大说得太好 来这就是要看鲁蛇崩溃08/17 17:49
138F：→ jpnldvh: 别讲啦 反正也听不进去 整天抱怨改变不了的事 能做的事不08/17 17:57
139F：→ jpnldvh: 做 难怪鲁蛇 好像能在这怨天尤人比加薪还重要似的08/17 17:57
140F：→ jpnldvh: 大家都知道台湾有很多问题 抱怨完了然後？08/17 17:58
141F：→ supereva: M型化是自然规律 要解决什麽08/17 18:00
142F：→ jpnldvh: 网路吵架热情有一半拿来进修 你现在人生也不会这麽失败 08/17 18:00
143F：→ supereva: 先提出一个不M型化的国家当例子好吗 如果全世界最後的08/17 18:01
144F：→ supereva: 走向都差不多 那要解决啥08/17 18:01
145F：→ supereva: 该解决的是鲁蛇的自卑心态 08/17 18:02
146F：推 a96932000: M型化怎麽解决？变成L型化就解了啊～在这几波劳工调薪08/17 18:05
147F：→ a96932000: +通膨下，看看原本被认为是中阶或中高阶劳工的公务员 08/17 18:05
148F：→ a96932000: 薪资……08/17 18:05
149F：→ supereva: 稍微思考一下就知道 人性只有均贫没有均富 当你跟大08/17 18:05
150F：→ supereva: 多数人一样你只会觉得自己穷 只有「赢了多数人」 才会08/17 18:05
151F：→ supereva: 有爽度 08/17 18:05
152F：→ supereva: 既然是这样 必定有很多排在後面的鲁蛇 跟考试一样08/17 18:07
153F：→ supereva: 一定有前面的和後面的 08/17 18:07
154F：→ supereva: 你唯一能做的就是尽量让自己在前面取得爽度和成就 08/17 18:08
155F：→ supereva: 当然鲁蛇肯定是不会懂的 懂的话当年读书就不会是後面08/17 18:11
156F：→ supereva: 的那些了 08/17 18:11
157F：→ afking: 看别人惨能优越是心理变态吧08/17 18:24
158F：→ afking: 虽然长期只能生活在人踩人的环境下确实会改变心态08/17 18:26
159F：推 Savior09: 就算做出来是平均32K 也会有30K的靠北 这是人性08/17 18:40
160F：推 pony78912: M型社会，所以贫富差距大08/17 20:09
161F：→ pony78912: 可能绿电领太多08/17 20:10
162F：推 FlyinDance56: 帮推08/17 20:44
163F：推 smellyder: 我觉得这篇讲得很好啊 会7噗噗的不都自己不努力居多吗08/17 21:26
164F：→ GoGoJoe: 鲁蛇日常还很秋才厉害 带假劳 自称黑马 读学店说只是自己 08/17 22:11
165F：→ GoGoJoe: 没兴趣 不笑一下怎麽可以08/17 22:11
166F：→ csshs: 高於平均的都是看新闻笑笑而不会回文酸08/17 22:15
167F：推 GoGoJoe: 楼上 是的 但就缴税时换人駡了08/17 22:19
168F：推 drajan: 薪资分配其实就是很标准的 指数分配，中位数必定低於平均 08/17 22:58
169F：→ drajan: 数 这是基本性质。会跟乡民认真的你其实好不到哪里去，连08/17 22:58
170F：→ drajan: 薪资 收入 中位数 平均数 吉尼系数 都不懂差异的人，讲再 08/17 22:58
171F：→ drajan: 多也只是对牛弹琴 08/17 22:58
172F：→ drajan: 而且薪资分配很明显并不是M型 大前研一是错的 08/17 22:59
173F：→ drajan: 喔我搞错了大前只是指M型社会型态 不是指薪资分配是M型 08/17 23:01
174F：推 gm3252: 算那一堆根本不重要，薪资是比较的你领多少根本没差08/18 00:07
175F：→ gm3252: 月薪百万随便一个政府都能发给你，但物价就跟着喷上去了，08/18 00:09
176F：→ gm3252: 你就是要比别人多什麽数字根本不重要08/18 00:09
177F：→ wade801210: 与其检讨数据不如自己争气08/18 00:59
178F：推 baychi999: 夫妻平均一颗睾丸 还需要教吗 08/18 05:41
179F：→ dong531: 楼上谁告诉你夫妻平均一颗睾丸的？你是瞧不起平均两颗睾08/18 08:25
180F：→ dong531: 丸的夫妻吗？08/18 08:25
也有平均0颗的夫妻喔
※ 编辑: wisdom (39.15.57.26 台湾), 08/18/2023 08:57:46
181F：推 VVinSaber: 低於中位数就看你花多少时间投注在工作，真的在乎钱又08/18 09:38
182F：→ VVinSaber: 不想换产业的就靠时间吧 08/18 09:38
183F：→ VVinSaber: 我认识一个小妹，找两份工应该月薪五万，我就挺佩服的 08/18 09:39
184F：推 GoGoJoe: 领五万的，在一堆三万的人群里，他只敢讲他三万五。 08/18 10:44
185F：→ GoGoJoe: 所以领三万的很少看到领五万的。 08/18 10:44
186F：推 koyosky: 其实你不用说太多，每个层级的人只是需要宣泄的管道 08/18 11:48
187F：→ koyosky: 却忘记我们现在生活的就是典型的资本主义社会 08/18 11:48
188F：推 mainsa: 问题真的不是平均多少 而是那些人低於平均 假设今天这些 08/18 12:33
189F：→ mainsa: 三万的低薪仔都月薪五万了 但平均月薪可能是8万甚至10万 08/18 12:33
190F：→ mainsa: 了 到时候他们一样会觉得过不好 因为问题一直都是他们的 08/18 12:33
191F：→ mainsa: 能力低於平均 而不是平均数字多少 薪水低於平均 生活水准08/18 12:33
192F：→ mainsa: 理所当然也是低於平均 不过还有一招可以处理这个情况 就08/18 12:33
193F：→ mainsa: 是能力低於平均的人可以去平均数字高的国家赚钱 比如东南08/18 12:33
194F：→ mainsa: 亚来台湾赚最低薪资稍微存下一些就能回国过得很好08/18 12:33
195F：推 albertwi: 所得与物价、房价不成正比。赚再多，调再多，物价一上涨08/18 14:36
196F：→ albertwi: 就一切都喷回去了08/18 14:36
197F：推 bella1815: 乡民不是ㄧ堆300吗？08/18 15:27
八卦板才年薪300起。薪资板都30k
※ 编辑: wisdom (39.15.57.26 台湾), 08/18/2023 16:12:25
198F：→ dcarder: 人本来就才智不均 薪水不均很正常啊 08/18 16:29
199F：推 stupidfox: 请教这个平均月薪是年薪/12吗，还是真的每个月的薪水08/18 16:52
200F：→ stupidfox: 不含奖金呢？08/18 16:52
经常性薪资： 每个月经常性会给与的，包含底薪、本薪、各类津贴（交通、手机、住房.
...），部份经常性给予的奖金（最典型是全勤奖金）
总薪资： 所有收入总和，包含各类奖金（年终、年中、季奖金月奖金周奖金，红利.....
），加班费等等。 月总薪资就是年总薪/12，因为大部分的公司是以年为单位发奖金，所
以年总薪资/12比较能反应实际月收入
201F：推 fish880731: 说实话有些人会崩溃，平均五万七说实在已经很低了… 08/18 17:34
202F：推 linyap: 劳保天花板我记得以前吵过 抬高级距要付的更多所以就…. 08/18 18:04
203F：→ linyap: 所以变成健保的抬高了 劳保维持天花板 08/18 18:05
204F：推 linyap: 「经常性薪资」就是包含奖金 加班各种津贴的 08/18 18:18
经常性薪资不包含加班跟大部分奖金
205F：推 designer: 你跟这些底层解释他们还是不会懂的 08/18 18:35
206F：推 shuterlo: 都用台北人看 当然会这样 08/18 18:51
207F：→ shuterlo: 想想如果5万7在深山中应该算很高薪了 08/18 18:52
208F：推 linyap: 你知道一年采收高山蔬菜高山梨高山茶… 其实不只68万吗？ 08/18 19:08
209F：→ linyap: 不过没什麽人要做 所以几乎都是逃逸外劳在种 对地主来说便 08/18 19:13
210F：→ linyap: 宜好用 08/18 19:13
211F：→ shadow0828: 拿众数出来就知有没有08/18 23:26
212F：推 drajan: lol 连续变数你要怎麽取众数？真是门外汉，首先要对连续变08/19 00:55
213F：→ drajan: 数离散化 discretization，又怎麽决定区间多少？而且众数 08/19 00:55
214F：→ drajan: 在薪资分布中能告诉你的资讯太少，极有可能会出现某些偏见08/19 00:55
215F：→ drajan: （例如众数出现在最低薪资门槛那个区间） 没有意义08/19 00:55
216F：推 drajan: 算一些derived metrics可能会比较有意义 例如90p/25p的数 08/19 00:58
217F：→ drajan: 字 或25p本身也算有点代表性08/19 00:58
218F：推 GoGoJoe: lol 国中都学过 有分组的话 众数就人数最多哪组08/19 12:42
219F：→ GoGoJoe: 怎麽会没意义 代表薪资行情 代表普遍消费能力 08/19 12:43
220F：→ GoGoJoe: 而且薪资曲线怎麽会是连续函数 08/19 12:45
问题以台湾的最低币值来说，拆分到以1元为单位分组的话，你认为这个众数还有什麽意
义？
所以要分组对吧？那怎麽分组？每十元一组？每100元一组？你要先能说服别人 ：我用一
万块为单位分组是对的。
221F：推 bronx0807: 我知道你没念过财政学08/19 14:06
222F：推 prpure: 推一下这篇, 很多酸文的逻辑实在令人无言... 08/19 14:35
223F：→ supereva: 底层人数都是相对多数啊 取众数出来 只能得到那些人 08/20 00:49
224F：→ supereva: 过很惨而已 而且各国都一样 没什麽意义 08/20 00:49
225F：→ supereva: 美国的底层很惨 中国的底层很惨 日本的底层很惨 韩 08/20 00:51
226F：→ supereva: 国的底层也很惨 这些底层人数都很多 所以有什麽意义 08/20 00:51
227F：→ supereva: ？ 08/20 00:51
现实世界就是这样，底层人数本来就是多数，勿忘世上蠢人多。
※ 编辑: wisdom (39.14.57.166 台湾), 08/20/2023 12:22:08
228F：推 GoGoJoe: 政府统计都用十分位 为什麽用十分为你去问政府 08/20 14:28
229F：→ GoGoJoe: 你也可以用5分位 用几分位就有几分位的众数组 有何问题? 08/20 14:30
230F：推 GoGoJoe: 这是一个统计方法的选择 代表性如何又是一回事 08/20 14:34
231F：→ GoGoJoe: 这是一个统计方法的选择 代表性如何又是一回事 08/20 14:34
232F：推 GoGoJoe: 靠 我自己掌嘴 十分位不是这样用的 上面这段回收 08/20 14:46
233F：推 GoGoJoe: 总之要组距多少 就组距多少的众数组 如果有人觉得不好 08/20 14:49
234F：→ GoGoJoe: 那就自己用新的组距 并证明统计意义上更强 08/20 14:49
235F：推 Savior09: 还能挑工作 代表过得还不错 没被生活逼到 08/21 11:37
236F：→ EKman: 去过其他国家就知道，台湾已经是比较容易躺平的国家了 08/21 19:10
237F：→ EKman: 贫富差距是趋势，当台湾人还算你运气好了08/21 19:11
238F：→ EKman: 与其在那边整天嘴，还不如想想看怎麽离开後50% 08/21 19:12
239F：推 getbacker: 现实就是M型化社会左边的人大部分不懂统计，分不出平均08/22 12:13
240F：→ getbacker: 跟中位数有什麽差别，生活圈中的人也是同温层居多，觉 08/22 12:13
241F：→ getbacker: 得年薪百万是网路上唬烂的，月薪大部分都三四万 08/22 12:13
事实的确月薪3-4万是多数。
242F：推 Ibeatyou: 「当几百万年前第一个类人猿为了抢夺猎物拿石头打死第08/23 00:28
243F：→ Ibeatyou: 二个类人猿时，M型化就开始出现了」这段话送给那些声称 08/23 00:28
244F：→ Ibeatyou: 政府必须解决M型化的人08/23 00:28
※ 编辑: wisdom (27.51.129.194 台湾), 08/24/2023 16:26:08
245F：嘘 s0022: 你爸妈平均有一颗睾丸 09/04 07:31