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大家好~ 潜水多年第一次发文请教。 近期在职场上发现某同事会把别人制作的训练或宣导资料改第一页变名字成自己做的。 虽然内容大多是法规或基本观念宣导或公司规定,但也是我辛花时间苦汇整的,感觉不是很舒服。 和主管反应,主管表示公司资料是共享,没有偷的问题。 我可以接受那是属於公司资料,但那真的不是那位同事制作的! 想请教这件事,有道德或法律问题吗? 或只是纯粹我太小心眼呢? 谢谢~ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.130.15 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1692105220.A.272.html
1F:→ peter98: 主管都不挺 离职唯一解 08/15 21:27
2F:推 shter: 公司有少给你薪水或因此扣你KPI加到你同事那吗? 08/15 22:19
3F:推 CoNsTaR: 不会自己去跟他讲?说不定他有需要改成他名字的理由只是 08/15 23:14
4F:→ CoNsTaR: 忘记知会你 08/15 23:14
5F:→ tcsyspe: 听说他绩效比任何人都好(不确定是不是职等问题),然後 08/15 23:28
6F:→ tcsyspe: 我不是个案,之前有其他人也发现他把前人制作的资料改成 08/15 23:28
7F:→ tcsyspe: 自己的名字 08/15 23:28
8F:→ sazabijiang: 你可以把你的名字藏在文件不明显的角落 用浮水印 08/16 00:11
9F:→ sazabijiang: 不过这没有法律问题,你在公司的产出 所有权都是公司 08/16 00:12
10F:→ Soulimana: 去问那同事为什麽改你名字 没什麽不敢问的 08/16 01:08
11F:→ Soulimana: 不知道主管怎麽会用到偷的字眼 你有说偷? 08/16 01:09
12F:→ Soulimana: 你已经跟主管说那是你做的 让人知道是你做的其实就够了 08/16 01:12
13F:推 Prokennex: 只有道德问题。以前我也和你一样,向主管反应得到的回 08/16 02:34
14F:→ Prokennex: 应是:都自己人呀谁做不都一样吗放开心胸一点。主管的 08/16 02:34
15F:→ Prokennex: 观点,只要有人做,那人是谁并不重要,不做就一起被骂 08/16 02:34
16F:→ Prokennex: 我那同事更扯,下班会最後一个走,拦截隔天一早要送的 08/16 02:38
17F:→ Prokennex: 卷宗、签呈,有利的改自己名字,大家几乎都不知道,甚 08/16 02:38
18F:→ Prokennex: 至谁密奏谁加薪都看光,妙的是他是总务,监视器他管的 08/16 02:38
19F:嘘 ithil1: 不要乱教 谁说没有法律问题 08/16 06:28
20F:→ ithil1: 就算受雇人在公司的着作产出的「着作财产权」属於公司, 08/16 06:30
21F:→ ithil1: 倘若未透过契约另行约定,将以劳工为着作人,享有「着作 08/16 06:30
22F:→ ithil1: 人格权」,可决定该着作是否公开发表、对外姓名表示以及 08/16 06:30
23F:→ ithil1: 禁止他人以歪曲、割裂、窜改或其他方法改变着作之内容 08/16 06:30
24F:推 pttnowash: 推楼上~就是你可以说这本书你写的 但版权属於出版社 08/16 06:38
25F:→ pttnowash: 但出版社不能说这是别人写的 08/16 06:39
26F:推 abc0922001: 超干的吧 08/16 09:07
27F:推 nextstar: 所以以後都不要做,不然就是知道他会报告的话故意放个 08/16 10:14
28F:→ nextstar: 错误的东西在里面,反正他如果说是你做的你就装死 08/16 10:14
29F:推 leptoneta: 这种问题就是举证问题 08/16 11:38
30F:推 Popcornsalty: 内容不是你原创的 在乎什麽? 08/16 11:54
31F:→ Popcornsalty: 无非是自己投入的时间 被别人占走 现在心里感觉不 08/16 11:55
32F:→ Popcornsalty: 舒服 08/16 11:55
33F:推 Popcornsalty: 那你汇整法规与宣导资料,说是你做的,那对的起第一 08/16 11:59
34F:→ Popcornsalty: 手撰写的人吗? 08/16 11:59
35F:→ Antihsieh: 有法律板、生活法律板 08/16 13:07
36F:推 ithil1: 排版汇整不见得没有着作权欸 08/16 14:01
37F:→ ithil1: 着作权法第7条看一下谢谢 08/16 14:02
38F:推 GoGoJoe: 有领薪水 所以着作权是公司的 但是你有着作人格权 08/16 14:34
39F:→ GoGoJoe: 可以要求标示姓名 但是法规政策没有着作权 仅限於你的 08/16 14:34
40F:→ GoGoJoe: 样式 然後标记「本资料样式属於OOO创作」 不啻等同告诉 08/16 14:35
41F:→ GoGoJoe: 全公司你很小心眼吗 如果你样式是公版的 你什麽权都没有 08/16 14:37
42F:→ duriel3313: 这问题摆明是职场人际,一堆人用生活法律讲一堆= = 08/16 14:54
43F:推 GoGoJoe: 对啊 就斗输上来讨拍 真傻 来PTT讨酸 08/16 14:59
44F:→ GoGoJoe: 是不知道 PTT只会检讨发文者 怎麽酸都是发文的被酸 08/16 15:00
45F:→ GoGoJoe: 讨拍去跟老妈讲比较有机会 08/16 15:00
46F:推 fanix21: 浮水印万用 08/16 15:31
47F:→ IBIZA: 以前我同学跟我借作业 我叫他直接帮我交 他把第一页换成 08/16 15:45
48F:→ IBIZA: 自己名字交出去.. 08/16 15:45
49F:→ IBIZA: 学期末老师通知我缺缴我才发现.. 08/16 15:46
50F:推 a75088285: 你放心,你以後偷别人东西换自己名字的时候就会被干死 08/16 16:21
51F:推 fim: 看到IBIZA的遭遇笑了出来...XDDD 08/16 16:40
52F:推 sharline1013: 如果是报告用的,可以保留一些内容留作口述的部分不 08/16 17:12
53F:→ sharline1013: 要写上去。或者以後你整理完就先寄出来公告周知 08/16 17:12
54F:推 prokne: 如果第一页的名字,通常会秀presenter,会不会是因为这样 08/16 17:40
55F:→ prokne: 所以只秀他名字 08/16 17:40
56F:→ prokne: 如果再加上一行资料整理,然後秀你的名字呢? 08/16 17:40
57F:推 AvatarH: 在图底下放自己的图腾,要举证时再拿出来用 08/16 18:51
58F:推 sazabijiang: 所以你汇整这些资料时,有经过原作同意吗:p 08/16 19:21
59F:→ sazabijiang: 在公司内部用文件还在那边扯着作权 08/16 19:21
60F:→ sazabijiang: 你有注明那些资料的原始作者是谁吗? 08/16 19:22
61F:推 ithil1: 如果是法规的话本来就没有着作权啊= =a 楼上真的很爱不懂 08/16 21:23
62F:→ ithil1: 装懂 08/16 21:23
63F:→ ithil1: 为什麽用公司内部文件就没有着作权,这种逻辑我真心不懂 08/16 21:24
64F:推 ithil1: 当然我没看过原po的作品,不会保证他一定有或没着作权。 08/16 21:28
65F:→ ithil1: 但sazabijiang直接说把别人做的资料改成自己名字没有法律 08/16 21:28
66F:→ ithil1: 问题真的很敢讲呢呵呵 08/16 21:28
67F:→ ithil1: 再来,就算原po侵犯他人着作财产权(虽然这里她可能可以 08/16 21:30
68F:→ ithil1: 主张合理使用),也不代表她所产生的着作的着作人格权可 08/16 21:30
69F:→ ithil1: 以遭受他人侵犯。 08/16 21:30
70F:→ tcsyspe: 谢谢各位的指教,我只是纯好奇上来发问。有人问为什麽不 08/16 21:40
71F:→ tcsyspe: 和本人说,因为他是一个连共用文件显示他是最後编辑者都 08/16 21:41
72F:→ tcsyspe: 以否认他编辑的人。 08/16 21:42
73F:→ tcsyspe: 法规部分,不可能整本说,会经过自己的归纳与分析,制作 08/16 21:43
74F:→ tcsyspe: 除非是授权商用图片,不然所有图片我都会注明来源。 08/16 21:44
75F:→ tcsyspe: 做简报或宣导资料其实比想像中更耗时间,或许因为如此, 08/16 21:46
76F:→ tcsyspe: 我才有一种不平衡心态,因为他对外就是宣称是他的成果。 08/16 21:47
77F:→ tcsyspe: 不是部门(他也不是主管)成果而是个人成果。 08/16 21:48
78F:→ tcsyspe: 总之谢谢各位的分享与指教,最後帮ib大拍拍 08/16 21:51
79F:推 iloveannasui: 不是小心眼,我也不能接受,一定翻脸的。而且赶快找 08/16 23:43
80F:→ iloveannasui: 新工作。这种情况,那个同事不是最大的问题,主管才 08/16 23:43
81F:→ iloveannasui: 是最大的问题。他睁一只眼闭一只眼就表示他有需要 08/16 23:43
82F:→ iloveannasui: 一定会剽窃所有你的工作成果,有事会推你出去顶包。 08/16 23:43
83F:→ iloveannasui: 这种主管千万不要在他手下做事。 08/16 23:43
84F:推 UCCUplz: 在大庭广众之下直接当众问啊 08/17 09:24
85F:推 cityman9999: 偷换概念喔~想酸老高XD 08/17 09:42
86F:推 GoGoJoe: 老高那种是可以告的 差很多 08/17 14:45
87F:→ sazabijiang: ithil1 因为原PO一开始就说是法规跟基本观念宣导 08/18 00:19
88F:→ sazabijiang: 建议你去帮原PO打着作权官司告同事,不用在这边鼓噪 08/18 00:19
89F:→ sazabijiang: 我最讨厌职场那种一直告诉你,你该努力争取自己权益 08/18 00:20
90F:→ sazabijiang: 你是对的,法律是站在你这边的,不要当奴隶了 08/18 00:21
91F:→ sazabijiang: 结果真的你需要帮助时,他就消失不见的人。 08/18 00:21
92F:→ sazabijiang: 原PO你可以去公司的HR申诉阿,说你同事违反着作权法 08/18 00:21
93F:→ sazabijiang: 然後你跟主管报告之後,他又包庇,两个人一起告。 08/18 00:21
94F:→ sazabijiang: ithil1会帮你打官司的。 08/18 00:22
95F:推 ithil1: 笑死楼上又滑坡罗~!真是逻辑死去,鼓吹人家争取权益跟你 08/18 09:31
96F:→ ithil1: 直接说没有法律问题根本两回事 08/18 09:31
97F:推 ithil1: 你的说法就是剽窃他人的东西没有违法,现在又在那边硬凹 08/18 09:34
98F:→ ithil1: 难道打官司吗呵呵。sazabijiang好了啦,对於自己不懂的东 08/18 09:34
99F:→ ithil1: 西虚心接受指正很难吗?拉不下脸的样子真好笑 08/18 09:34
100F:推 GoGoJoe: 原PO还转不过来 不管你整理有多少创新性或多少时间 08/18 15:28
101F:→ GoGoJoe: 拥有多少着作权 只要是上班时间创作的 你的着作权就被公 08/18 15:29
102F:→ GoGoJoe: 司买断了 要告要由公司来提告 你只能要求他标示你的姓名 08/18 15:31
103F:推 GoGoJoe: 如果要告人格权 你的创造性又不足 有三万就偷笑了 08/18 15:39
104F:→ sazabijiang: ithil1你去帮原PO告公司啊,跟我说干嘛?我看起来像 08/18 19:09
105F:→ sazabijiang: 原PO公司的负责人吗? 08/18 19:09
106F:→ sazabijiang: 既然你讲得这麽有把握公司违反着作权,你就去帮他阿 08/18 19:09
107F:→ sazabijiang: 明知道公司犯法却不去举发,那你不就是乡愿? 08/18 19:10
108F:→ sazabijiang: 你就大声跟法官说,原PO整理公司内既有的法条与宣导 08/18 19:10
109F:→ sazabijiang: 他应该享有着作人格权 ba la ba la ba la ba la 08/18 19:10
110F:→ sazabijiang: 我最讨厌这种光说不练的人了 08/18 19:11
111F:→ sazabijiang: 讲得满嘴仁义道德,真的要出面的时候就躲起来 08/18 19:11
112F:推 s910928: pdf档吗? 08/18 21:15
113F:→ s910928: office类的就锁密码啊 08/18 21:15
114F:推 ithil1: sazabijiang你是脑袋有问题还是看不懂字? 08/19 11:04
115F:→ ithil1: 64楼就说过不能保证他有或没有着作权,但是一个鼓吹这种 08/19 11:06
116F:→ ithil1: 行为绝对没有法律问题的人就是欠电啦! 08/19 11:06
117F:→ ithil1: 直接大方说没有法律问题,不电你电谁? 08/19 11:08
118F:推 ithil1: 有人说闯红灯绝对没有法律问题,拿出法条提出反驳的人反 08/19 11:11
119F:→ ithil1: 而还要被逻辑日去的人说「阿那你怎麽不去检举?我最讨厌 08/19 11:11
120F:→ ithil1: 光说不练的人blablabla......」 08/19 11:11
121F:→ ithil1: 观念有错就有错,是违法的事情就老实承认,不用在那边滑 08/19 11:14
122F:→ ithil1: 坡硬凹;有人对你科普法律常识就该偷笑了还在边叽叽叫, 08/19 11:14
123F:→ ithil1: 死拉不下脸道歉还要去扯别人打不打官司真的很好笑 08/19 11:14
124F:嘘 AccurateBell: 纯嘘sazabijiang,三小逻辑 08/20 12:59
125F:→ blReader: 如果与绩效无关的话,讲了也没人会出手干预 08/21 14:59
126F:→ blReader: 以前我在某大厂跟主管去技转,亲眼看着他唬弄对方 08/21 15:00
127F:→ blReader: 事後他对於完成技转任务,但又彷佛没技转这事感到自豪 08/21 15:01
128F:→ blReader: 他为了保护自己的功绩而藏一手,所以他升到那个位置 08/21 15:02
129F:→ blReader: 跟绩效有关就会是腥风血雨 08/21 15:03
130F:→ blReader: 很多年後我才理解主管那种行为,职场上有一些割稻尾仔 08/21 15:09
131F:→ blReader: 收割别人的心血就能混得很滋润,重点是公司不会管 08/21 15:10
132F:→ blReader: 要不就是靠自己保护,要不就是弄走那种人,但通常那种 08/21 15:11
133F:→ blReader: 每天都在做社交的,很难动得了他 08/21 15:11
134F:→ milkdog: 有人逻辑崩溃喔笑死。提醒他人权益,不代表还要手牵手帮 08/22 18:14
135F:→ milkdog: 他一起争取捏,光是肯提醒、肯给建议就很佛心了好吗? 08/22 18:14







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