作者jodawa (jodaway)
看板Salary
标题Re: [讨论] 基本工资与劳健保福利
时间Wed Jul 19 19:21:13 2023
※ 引述《dcarder (笛卡尔)》之铭言：
: 涨基本工资跟劳健保好像是现在的普遍共识
: 但这几年连续技下来
: 好像薪资涨得有限 保费负担越来越大
: 物价涨的乱七八糟
: 以前领两万五 一餐可能七十块
: 现在领三万五 一餐可能八十块
: 当然薪水板平均财富还是要站在劳工这边
: 可是扪心自问
: 这些政策与方向大家觉得怎麽样?
我觉得比较偏回归正常。
以前基本薪资低廉的时候，
低阶劳工的收入比较惨淡，很多陷入一种穷忙的状态。
当然也因为有低阶劳力，许多的中小微企业可以在技术不高、营收不高、
附加价值不高的情形下继续存活。
现在人力成本上升，确实可以看到蛮多店家经营不下去收店。
在供给减少的情况下，物价开始些微上涨，
也有不少自营店家开始撙节人力，自己跳下来做。
对消费者来说，可能觉得价格增加，但是这其实也是享受服务应负的代价。
对业者来说，汰弱留强的压力增加了，
虽然较弱的业者开始退出，但还是有较好的业者存活下来，
甚至可能有供不应求的经营潜力。
个人是觉得，长期而言，还是有利大於弊的效益，
因为长期而言它会刺激人力往高附加价值的劳动去走。
(除非你选择做自营商，自己当老板可是连底薪都没有的)
台湾过去几十年，有充沛的相对便宜劳力，
换来的是经济的繁荣成长，以及长年平易的物价。
可是负面的代价是，企业进步、转型的动力不够，
许多劳工仍用低生产力、低效率、高工时的模式在运作。
竞争相对不足的业者持续运作。
(但是因为物价低所以堪忍)
现在人力涨价了，
最低阶的工作消失(产出价值不足最低时薪)，
所以更多的人才会往高处走，
刺激人才去完成更高附加价值的工作。
过往就有人将印度产业转型动力不足的原因归因到大量的廉价人力，
当你可以花钱买到一批人做很机械性低产出的工作时，
就连自动化的机器都不用引入。
每一项政策都有它的好与坏，端看受益者和目标取舍的不同。
台湾目前最低薪资跟国际比应该还是相对低蛮多的，
所以感觉应该是刚好而已。
不觉得现在蛮多商业场域都朝向精简化和数位化的方向在进步吗?
也许这就是人力成本提高後带来的刺激之一。
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君问穷通理 渔歌入浦深
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1F：嘘 Arnol: 基本薪资上升低阶也是在穷忙而已XDDD 07/19 20:38
2F：→ Arnol: 基本薪资拉高，低阶就能变台积工程师? 是不是逻辑太怪了 07/19 20:38
3F：→ snowbanana: 楼上不要自己加戏，哪一句说到低阶人力媲美台积电工 07/19 20:55
4F：→ snowbanana: 程师… 07/19 20:55
5F：嘘 Arnol: 原文自己写 低阶工作消失 人才往高处走 完成高附加价值 07/19 21:27
6F：→ Arnol: 3F你不要自己戏没看就说别人加戏XD 07/19 21:28
7F：→ jodawa: 人才的流动和改变不是瞬变的 是渐变的 07/19 22:00
8F：推 yylane: 文章在讲人力结构的改变，一楼直接当成整批人挪往高处，还 07/20 00:17
9F：→ yylane: 好意思说人家逻辑怪，自己理解能力才太差吧 07/20 00:17
10F：推 FXW11314: 其实低阶产业也未必会完全消失，而是会涨价到足以支撑 07/20 00:36
11F：→ FXW11314: 基本薪资。所以西方已开发国家的服务业都靠北贵，因为 07/20 00:36
12F：→ FXW11314: 人家已经产业升级完成了，但是这种服务业又是刚性需求 07/20 00:36
13F：→ FXW11314: 而且很难被外国进口替代。所以同样端盘子，他们的服务 07/20 00:36
14F：→ FXW11314: 生赚得就是比开发中国家多 07/20 00:36
15F：→ wayne071510: 少子化工资不提高 谁要来做 07/20 04:54
16F：嘘 Arnol: 高低附加价值都是相对的，所以永远都有低端工作，经济学101 07/20 10:45
17F：→ Arnol: 这个..你们真的要好好想想经济学与货币的本质是什麽 07/20 10:46
18F：→ Arnol: 人要过得爽，唯一办法就是让相较你低产值的人做事情服务你 07/20 10:47
19F：→ Arnol: 如果大家产值一样高，代表你的工作不足以支撑更多服务 07/20 10:47
20F：→ Arnol: 意味着你只好事事都自己来因为完全叫不动别人 07/20 10:48
21F：→ Arnol: 这种基本东西不需要讲吧 07/20 10:48
22F：→ Arnol: 唯一让全体人类都受益的只有效率与科技的进步 07/20 10:49
23F：→ GoGoJoe: 原文感觉是教科书的教条 但田野调查又会是另一番局面 07/21 17:22
24F：→ GoGoJoe: 人力成本上升不会是直接关店的因素 收入不够用才会 07/21 17:23
25F：→ GoGoJoe: 工资上升 店家第一个就是涨价 但是别人也会涨价 07/21 17:24
26F：→ GoGoJoe: 盈余<小孩学费全家生活费 那就要换工作 你看到的就是倒店 07/21 17:26
27F：→ GoGoJoe: 不见得是店面没赚钱 07/21 17:26
28F：→ GoGoJoe: 物价上涨就是生活开销变大 不是什麽供给减少或需求增加 07/21 17:29
29F：→ GoGoJoe: 反倒是需求减少时 自营餐饮更会涨价 原因一样:家里不够花 07/21 17:30
30F：→ GoGoJoe: 面对入不敷出时 店家没办法去管是来客变少或者利润变少 07/21 17:31
31F：→ GoGoJoe: 唯一的应对方式就是涨价 涨价如果来客数维持住 能打消 07/21 17:31
32F：→ GoGoJoe: 家庭开支就继续开 万一涨价来客数减少到不够用 就是关掉 07/21 17:32