作者sixpacksgod (偷摸塔姬)
看板Salary
标题[闲聊] 试用期被告知要延长
时间Fri Jun 23 05:15:37 2023
大家好，小弟我今年27，非电机背景，四月转职录取某家外商工程师。
听同事说这个职位资深同事今年爆离职潮，所以整个台湾部门加我只有3名工程师。
而直属主管跟我应徵的职缺领域完全不同，专业上没办法帮忙。
两个多月以来完全被放生，加上我和主管Locate在不同地方，同时也没有指派 Mentor 。
两个多月以来几乎都以线上课程为主，最近开始跑案场，一些电路图相关的问题
我也只能问下包和不同地区的同事。
最近Review试用期，主管说我有被业务讲态度不积极，当初应徵是看上我做过专案的能力
所以知道专业度缺乏，评估後决定延长试用期。
然後追加8、9个案子给我，说以专案执行情况来评估下个延长是否核可。
也有提及态度积极是不要下班或假日就完全不收讯息或处理事情，试用期Review也是开在
晚上九点的视讯会议。
不知道是不是因为有一次星期日晚上八点多业务 Teams我事情，结果我星期一早上上班才
看到，导致没有办法跟他去案场场勘的缘故……
一开始试用期目标设定蛮简单的，但是延长的评估明显不太合理，想问问各位的看法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.145.133 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1687468539.A.FD7.html
1F：推 CHEAT1069: 态度不积极都是藉口06/23 05:24
2F：→ loadingN: 感觉你都说完了 想待就加油啊 06/23 07:04
3F：推 qex: 当初签的试用期契约，时间到就闪吧，这种企业式的补考没那美06/23 07:55
4F：→ qex: 国时间陪他玩！人生是很宝贵的06/23 07:55
5F：→ AvatarH: PIP都是假的，只是为了留下对资方有利的证据06/23 08:32
6F：推 kutkin: 其实就缺人给你压力而已06/23 09:55
7F：→ kutkin: 但是对劳基法来说 其实根本没差 06/23 09:55
8F：→ kutkin: 要资遣员工不管是不是试用期都是一样06/23 09:56
9F：→ kutkin: 试用期只是公司自己的管理区分而已06/23 09:56
10F：→ kutkin: 像是 公司常常有那种 试用期得无条件解雇 06/23 09:57
11F：→ kutkin: 只是吃定劳工没去申诉而已06/23 09:57
12F：→ kutkin: 要资遣之前 你有面谈、辅导、追踪改进了吗06/23 09:58
13F：→ kutkin: 所以你就放宽心上你的班 06/23 09:58
14F：→ kutkin: 反正他真不满意，早就资遣你。06/23 09:59
15F：推 nick88: 主要看您自己对业物的熟悉程度，有到70%，再给一个半月能06/23 10:02
16F：→ nick88: 上手公司公司？所谓可以，指能不用他人提醒，能不用小抄流06/23 10:02
17F：→ nick88: 畅工作，看自己对工作的掌握度达到多少06/23 10:02
18F：→ jimmyyang: 这种赶快滚蛋比较好 这公司有问题不要寄托自己在上面06/23 10:11
19F：→ ihl123456: 这公司你还待到底是有多奴？06/23 10:15
20F：推 cityhunter04: 下班跟假日不处理事情很正常，但还是建议你要看讯06/23 10:34
21F：→ cityhunter04: 息….06/23 10:34
我们晚上开会review 我试用期目标，他有1/3的时间在抱怨其他工程师态度不好......
现在尴尬的是我七月初有排去国外上课，护照、台胞证申请中。
这个当初是我同事说服我主管让我去的（以凑满开课人数为理由）。
这样是先装死回国後再丢离职，还是不占公司便宜直接闪？
※ 编辑: sixpacksgod (42.79.145.133 台湾), 06/23/2023 11:04:06
22F：→ Slime945: 脸皮厚就可以去受训，事後想想应该不会有人在意你这点 06/23 11:16
23F：→ Slime945: 凹钱。 06/23 11:16
24F：推 Slime945: 这主管感觉就跟你不合，想弄人，也不能这样。 06/23 11:18
25F：推 loadingN: 重点还是你去受训能干嘛 如果与公司业务高度绑定 你离开 06/23 11:27
26F：→ loadingN: 对你也不一定有帮助 所以终究还是要看你之後的规划 06/23 11:28
27F：→ Slime945: 去那边爽爽，感觉也不错，虽然没什麽意义 06/23 11:36
28F：推 UCCUplz: 开会有加班费吗？ 06/23 12:42
29F：→ UCCUplz: 没有的话，看你是不是真的很想要这个工作，不然是我的话 06/23 12:42
30F：→ UCCUplz: 就开始骑驴找马了 06/23 12:42
名义上可以报加班，但他有说这个也要报的话很奇怪，所以浅规则就是不行
※ 编辑: sixpacksgod (42.79.145.133 台湾), 06/23/2023 12:55:33
31F：→ your0207: 不用太为公司想吧... 06/23 12:55
32F：→ your0207: 至少护照台胞证费用报销後再决定06/23 12:56
33F：推 lariat: 这不就看你好凹 所以得寸进尺? 06/23 13:50
34F：→ lariat: 还没正式就开始刁 正式後会如何06/23 13:51
35F：推 f0920009: 就是公司不打算调薪的说词06/23 14:57
36F：推 SSSONIC: 下班搞这些没加班费可以开始研究劳工局申诉了06/23 15:03
37F：推 sazabijiang: 你都把问题说完了，剩下的就是看你缺不缺这个工作06/23 15:32
38F：推 prodd: 没有量化的批评不要往心里去（比如态度怎量化？06/23 16:29
39F：→ wakke: 你只要来salary版问，都是资方的错，这是这版的特色06/23 17:00
40F：→ wakke: 如果你有这个认知，那代表你心里已有想法，只是想找人支持06/23 17:01
41F：→ wakke: 你，但实际上你工作能力跟真实工作态度，你没讲谁知道 06/23 17:01
42F：推 gyqmo: 推楼上，这版的风气就是员工最大 06/23 17:13
43F：推 cityhunter04: 有免费的课当然去上啊！上完再被资遣完美… 06/23 18:34
44F：推 sazabijiang: 上课也看内容是什麽。如果是一般性的技能当然很好 06/23 18:50
45F：→ sazabijiang: 如果是公司产品介绍之类的，那就看你要不要继续投资 06/23 18:51
46F：→ sazabijiang: 在这家公司。用投资这个字眼，是因为年轻人最有价值 06/23 18:51
47F：→ sazabijiang: (对你自己而言)的，是踏入职场十年的黄金期间。 06/23 18:52
48F：→ sazabijiang: 其实什麽试用期算约聘、潜规则是不能报加班费、下班 06/23 18:53
49F：→ sazabijiang: 後还要收公司讯息甚至要及时回覆什麽的，这些根本不 06/23 18:53
50F：→ sazabijiang: 是重点，重点是钱给得够不够多。薪水这种东西其实06/23 18:54
51F：→ sazabijiang: 就是遮羞费跟医药费两种用途，你对客人对同事对主管06/23 18:54
52F：→ sazabijiang: 摆笑脸鞠躬哈腰甚至立正听训，需要精神抚慰金；06/23 18:55
53F：→ sazabijiang: 你长时间高压工作导致身上一堆病痛，需要看医生吃药 06/23 18:55
54F：→ sazabijiang: 治疗，所以需要医药费。整天在那边想着怎麽收集公司06/23 18:56
55F：→ sazabijiang: 违反劳基法的证据，只会让你的格局跟薪资成长幅度受 06/23 18:56
56F：→ sazabijiang: 限。你该做的事，是如何拿到一份薪水满足经济上的06/23 18:56
57F：→ sazabijiang: 需求，并同时在工作中提升自己的技能，以为了下一份06/23 18:57
58F：→ sazabijiang: 薪水更高的工作而做好准备。06/23 18:57
59F：→ sazabijiang: 如果你觉得这家公司在业界的名声，值得你写在履历上06/23 18:58
60F：→ sazabijiang: 那可能就值得去思考怎麽配合公司的文化然後活下去<06/23 18:59
61F：→ sazabijiang: 会在晚上九点开会，推测你的区域中心在欧美？那配合06/23 19:00
62F：→ sazabijiang: 外国的时间天经地义，不能接受的话你应该趁早换工作06/23 19:00
63F：→ sazabijiang: 许多工程人员也都是利用半夜或假日时间施工，如果 06/23 19:00
64F：推 sazabijiang: 遇到台风天可能还要冒生命危险出勤，一样，不能接受 06/23 19:03
65F：→ sazabijiang: 就不要做。如果要做，就要做到该有的样子。 06/23 19:03
66F：推 sazabijiang: 业务点名你配合不够积极，多半也是他被客户追着跑 06/23 19:06
67F：→ sazabijiang: 业务为了这份工作，选择晚上八点时仍在工作。所以 06/23 19:07
68F：→ sazabijiang: 你只要思考这件事，你觉得值不值得为了这间公司工作 06/23 19:07
69F：→ sazabijiang: 到晚上八点？ 06/23 19:07
70F：→ ericthree: 看起来主要是要求你下班也要待机? 可能非技术职预期就 06/23 19:07
71F：→ ericthree: 是要做到这样吧 看你能不能接受罗 06/23 19:07
72F：→ ericthree: 是我的话 应该会看薪资和领域前景决定要不要撑看看，06/23 19:09
73F：→ ericthree: 不过现在景气不是很好就是了 离职前要仔细考虑06/23 19:09
74F：推 return517: 不想待就离职，想待讲再多都是屁06/23 19:36
75F：嘘 z6112539: 假日 下班看三小讯息 某楼是被奴习惯了？ 06/23 19:56
76F：推 O10lOl01O: 现实就是不够奴 公司不要阿 ( ′-`)y-～06/23 19:57
77F：推 sazabijiang: 我也不想当奴隶阿，可是钞票太香了 06/23 20:14
78F：推 joowei: 简单来说就是你年领1000万你，你愿意24小时on call就做，06/23 21:26
79F：→ joowei: 年领50万还这样就不如离职吧06/23 21:26
80F：推 banamelon: 看你喜不喜欢无偿加班啊，他们的「态度积极」不就是要06/23 23:14
81F：→ banamelon: 你无偿随时on call?
82F：→ empingao: 连薪资中位数都没到的话建议离职，啥狗屁工作。 06/23 23:49
83F：→ kutkin: 反正，你不用理他怎麽说。 06/23 23:57
84F：→ kutkin: 你就自己斟酌，你终究要离职而已 06/23 23:57
85F：→ kutkin: 看怎样可以凹到最好条件 06/23 23:57
86F：推 afa5644ti: 真的要赶你走就直接叫你滚了 06/24 00:29
87F：推 luckyalbert: 我被这样搞过，见笑转生气的公司 06/24 00:36
88F：→ luckyalbert: 而且实际上是我该给这些人试用期而不是这些人给我试 06/24 00:37
89F：→ luckyalbert: 用期这种狗屁 06/24 00:37
90F：→ luckyalbert: 权责与管理完全相反错置 06/24 00:38
91F：→ luckyalbert: 无视监管法规，况且鬼岛法规已经用几十年有了 06/24 00:38
92F：→ luckyalbert: 藉口拉不下脸来承认故用延长试用期当幌子，说个笑话 06/24 00:39
93F：→ luckyalbert: ，我是衰小才进去帮擦屁股 06/24 00:39
94F：→ luckyalbert: 尤其我还故意被各式阴险小动作给黑了 06/24 00:39
95F：→ luckyalbert: 以後我不会再去这鬼地方做功德，没料的人请自己搞清 06/24 00:40
96F：→ luckyalbert: 楚你不够格来跟我要听你的话06/24 00:40
97F：→ luckyalbert: 唯一可以跟我讲的只有你各司最上面的那一人，也就是 06/24 00:42
98F：→ luckyalbert: 我上一层的那一位实际掌握台、外商公司的那位老板，06/24 00:42
99F：→ luckyalbert: 其余的大可不必再跟我说一堆骗小孩的屁话06/24 00:42
100F：→ luckyalbert: 这几十年已经受够你各位没料的骗子及没料的疯子群06/24 00:42
101F：→ luckyalbert: 牠可以你我不行，鬼岛惯出来这种小人得志恶人嚣张狸06/24 00:44
102F：→ luckyalbert: 猫换太子混的一大堆06/24 00:44
103F：→ luckyalbert: 一堆皇帝疯子成天要别人听你的话，你甚麽东西莫名奇06/24 00:45
104F：→ luckyalbert: 妙 06/24 00:45
105F：推 luckyalbert: 尽量远离这种公司不要为这种公司付出，不值得 06/24 00:47
106F：→ KOFKOF: 走吧，没必要浪费时间在这种公司 06/24 00:48
107F：推 GoodmanYY: 下班还要求teams挂线上的老板你能撑多久？ 06/24 00:54
108F：推 dufish81: 有没有具体指出哪个地方表现不符合要求?目前看来很抽象 06/24 01:27
109F：→ dufish81: 而且没有量化资讯 有拿考核表当面一对一确认改进地方? 06/24 01:29
110F：→ dufish81: 主管这样讲根本很抽象公司根本站不住脚 公司HR立场如何? 06/24 01:30
111F：→ sazabijiang: 挂teams算什麽，有听过pagerduty吗
112F：推 kutkin: 所以原po 就跟你说不用理延长 06/24 08:14
113F：→ kutkin: 只有他自己当那是一回事 06/24 08:14
114F：→ kutkin: 劳基法不管是不是试用 你权利义务都一样 06/24 08:15
115F：→ kutkin: 你真的不配合他 他也只能一直延长试用 06/24 08:15
116F：→ kutkin: 不就像小女生一直无限期暧昧一样 06/24 08:16
117F：→ kutkin: 自己以为有意义而已 06/24 08:16
118F：推 koyosky: 不积极如果指的是变相加班 建议可以再找 06/24 08:56
119F：推 diefish0620: 都一堆人离职了你还待？ 06/24 09:35
120F：推 sazabijiang: 公司预设是挺你老板的没错，除非他们觉得你老板不再 06/24 10:10
121F：→ sazabijiang: 继续配合公司，所以直属主管往往也是员工离职的关键 06/24 10:11
122F：→ sazabijiang: 因素，毕竟制度福利再好的公司，遇到一个鸟主管， 06/24 10:11
123F：→ sazabijiang: 属下的发展也会受到影响。这个时候你可以选择默默等06/24 10:12
124F：→ sazabijiang: 待时机把你主管干掉，或者跳槽。 06/24 10:13
125F：→ sazabijiang: 不过为了你好，还要跟你说，「不会言语骂人或羞辱， 06/24 10:13
126F：→ sazabijiang: 而是一职review你」，是正常有制度的公司的常态。06/24 10:14
127F：→ sazabijiang: 因为主管本来就有责任指导你，但不可以霸凌你。06/24 10:14
128F：→ sazabijiang: 所以你要思考的是，他review你的点是否合理？他是否 06/24 10:15
129F：→ sazabijiang: 能给你真正有用的建议，而非只是不断的why why why06/24 10:15
130F：→ sazabijiang: 但如果你只是单纯不喜欢他(或者公司)对待你的方式，06/24 10:15
131F：→ sazabijiang: 而没有看到问题的根本，到了下一家难保不会历史重演 06/24 10:16
132F：推 sazabijiang: 假日自学，有的人觉得是公司占劳工便宜，有的人觉得06/24 10:18
133F：→ sazabijiang: 是充实自己提升竞争力，看你怎麽想。我自己也会看06/24 10:19
134F：→ sazabijiang: 需要，利用假日上那种一次一整天的线上课程，还有 06/24 10:19
135F：→ sazabijiang: 同事自费上课考证照，你随便google都可以看到网路上 06/24 10:20
136F：→ sazabijiang: 有人分享如何考取证照，每天、每个周末假日花多少时 06/24 10:20
137F：→ sazabijiang: 间学习。谁不想利用上班时间进修呢？但就不是每个人 06/24 10:21
138F：→ sazabijiang: 都能遇到这麽好的工作环境阿。 06/24 10:21
139F：→ sazabijiang: 再说一次，高工时、高压其实不是重点，医生不高压不 06/24 10:23
140F：→ sazabijiang: 高工时吗？医生可以手术到一半说超过工时他要下班吗 06/24 10:24
141F：→ sazabijiang: 重点是这间公司有没有发展、对你的履历有没有加分 06/24 10:24
142F：→ sazabijiang: 外商没有一定就比较好，也有没制度、不稳定、待遇 06/24 10:25
143F：→ sazabijiang: 跟风险不成比例的外商，你要评估的是这个。 06/24 10:25
Sa大所言甚是。我主管领域跟我职位不一样，所以真的只能why、积极再积极。
我也蛮喜欢私下学习，只是不喜欢一直被Review。
※ 编辑: sixpacksgod (42.79.145.133 台湾), 06/24/2023 10:38:59
144F：推 sazabijiang: 如果主管review没料，我的话就倾向换个环境，别浪费 06/24 13:24
145F：→ sazabijiang: 生命，尤其你还年轻，还不到为了守住饭碗必须打不还 06/24 13:25
146F：→ sazabijiang: 手骂不还口的程度。 06/24 13:25
147F：→ Tco03: 试用期当初双方约定多长就是多长，没有延长的道理喔，不然 06/24 15:02
148F：→ Tco03: 试用你一辈子都可以 06/24 15:02
149F：推 g24323128: 你只要评估这主管你有没有想要继续合作的意愿，会不会 06/24 15:42
150F：→ g24323128: 过也都看他，加油！ 06/24 15:42
151F：→ scrate: 觉得讲的很表面 06/24 17:11
152F：→ wakke: 看起来我猜是你本质专业不足，异地回报跟跨单位协调又差 06/24 18:38
153F：→ wakke: 你跟之前那些自恋文章不同的事，连夸自己都很心虚，而变成 06/24 18:38
154F：→ wakke: 都是them的错，我很棒但我很积极但又不爱被review 06/24 18:39
155F：→ wakke: 如果是这情形，我猜你的症结是你本质不够，要找下工作有困 06/24 18:40
156F：→ wakke: 难，所以希望网友推你一把，顺便支持都是them的错的想法 06/24 18:40
157F：→ wakke: 这情形我认为不用走，因为你主管看起来会盯你但也不敢狗干 06/24 18:41
158F：→ wakke: 你走，所以大概可以猜测赶你走会影响他自己的评价，所以只 06/24 18:42
159F：→ wakke: 要你薪水有领到而且pay还ok，那脸皮够厚待下来就好了 06/24 18:42
160F：→ wakke: 直到他得用考绩或试用不合格这底限招赶你走，然後你再照这 06/24 18:43
161F：→ wakke: 版最爱都是资方的错，去劳动部检举再跟公司凹一笔和解金06/24 18:43
162F：→ wakke: 希望对你有帮助 06/24 18:44
我还没缺钱到要这样搞公司和同事…
基本上我会离职把Headcount 让给其他适合的人。
※ 编辑: sixpacksgod (111.71.102.123 台湾), 06/24/2023 23:45:14
163F：推 x52013: 先想想这份工作钱有多到你在下班时间还要上班吗 06/25 04:45
164F：→ sazabijiang: 推原PO健康心态。如果真的觉得这个环境不适合，赶快 06/25 09:11
165F：→ sazabijiang: 找下一个新工作才是正解，不要像恐怖情人一样，因为 06/25 09:11
166F：→ sazabijiang: 好不容易找到愿意交往的对象，结果人家要提分手， 06/25 09:12
167F：→ sazabijiang: 就开始拼命找对方的把柄要胁对方，这样很浪费生命。 06/25 09:12
168F：→ sazabijiang: 小外商有个通病就是，台湾的市场小，公司投入的人力 06/25 09:13
169F：→ sazabijiang: 资源少，区域中心或者总部又鞭长莫及，所以你在台湾 06/25 09:13
170F：→ sazabijiang: 的主管甚至台湾区负责人，品质良莠不齐。如果遇到 06/25 09:13
171F：→ sazabijiang: 不会带人的主管，由於外商经常都要即战力，这个时候 06/25 09:14
172F：→ sazabijiang: 新人的压力就会很大，要一边拼命学公司的产品，同时 06/25 09:14
173F：→ sazabijiang: 又要面对第一线的压力。如果能活下去，将来跳槽的 06/25 09:15
174F：→ sazabijiang: 时候，会有很好的议价能力，因为外商都要即战力。 06/25 09:15
175F：→ sazabijiang: 所以我才会一直强调，要嘛你觉得这间公司值得投资， 06/25 09:16
176F：→ sazabijiang: 就想办法尽快让自己跟上，不然就换个良好的环境。 06/25 09:16
177F：→ sazabijiang: 但务必要想清楚，是因为自己能力需要加强，还是单纯 06/25 09:17
178F：→ sazabijiang: 不喜欢被review。 06/25 09:18
Sa大讲的完全就是目前的状况，台湾区市场小，人力、资源缺，要即战力。
因为跨领域，我目前能力真的不足，先离开补足能力後，未来再重新挑战。
※ 编辑: sixpacksgod (111.71.102.123 台湾), 06/25/2023 11:15:36
179F：推 abasqoo: 找奴隶而已 你不够奴06/25 14:17
180F：推 demoQ: 同意39楼的wakke大 06/25 16:02
181F：→ dong531: 离开公司就不收讯息了，有重要通知直接打电话，我在家唯 06/26 08:32
182F：→ dong531: 一一次接到电话是前几年，主管打来通知疫情严重住哪区的 06/26 08:32
183F：→ dong531: 同仁禁止进公司一律居家办公，非紧急通知根本不该影响你 06/26 08:32
184F：→ dong531: 休假 06/26 08:32
185F：→ TSMCfabXX: 公司职位爆发离职潮都是有原因的 06/27 12:08
186F：→ TSMCfabXX: 看你喜不喜欢这个职位罗 06/27 12:09
187F：推 popileds: 就叫他转正不然就资遣。 06/28 11:49
※ 编辑: sixpacksgod (27.240.161.65 台湾), 06/30/2023 13:28:19