作者LonyIce (耀西)
看板Salary
标题[讨论] 老板忽然说要改成发包制给我
时间Wed May 31 14:50:46 2023
如题，我们是一家新创的设计公司，原本是固定月薪加分红，去年底才创立，我也同时期加
入，等於是元老。
我负责专职设计，老板负责跑业务，後来还有一个新进的员工也负责业务。
因为是新创公司，老板说暂时没劳健保，以後再补上，希望我能体谅，我也觉得 ok。
但老板饼画太大，公司案量并没有说很稳定。老板忽然说，明天开始改成外包合作的方式配
合工作。
每个案子的分润提高给我，但是没有底薪。
让我觉得很担忧，因为这样没有保障的稳定收入，毕竟案量不确定。再来，就算有案子近来
，怎麽确保他一定会发包给我？而且这样也没有劳健保了。
请问各位，有遇过这种工作忽然变成外包的情况吗？要注意些什麽问题？
我现在有点不知道该怎麽处理，有种好像被换个方式开除的感觉？
还请各位给我些意见，我脑袋已经打结了。
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1F：→ wolf6766: 就是不给你薪水，你可以找工作，本业变成副业。05/31 14:55
2F：→ LonyIce: 那这样等於是被开除了吗？毕竟被开除我还是希望要资遣费05/31 14:57
3F：→ LonyIce: 跟非自愿离职证明，但之前说要给的劳健保都还没给。 05/31 14:57
4F：推 susaku: 请他资遣你 你去找新工作之後再看有没有空要不要接他案子05/31 15:05
5F：→ wolf6766: 别想了，没有劳健保=没有公司正式聘雇的证据，除非你要 05/31 15:12
6F：→ wolf6766: 拿出勤纪录去告他，或是有聘用合约佐证。05/31 15:12
7F：→ wolf6766: 一开始你听到没有劳健保=违法，你还愿意去做就要有这种05/31 15:13
8F：→ wolf6766: 心理准备。05/31 15:13
9F：→ LonyIce: 我有出勤跟工作证明啊，不难证明，都有工作纪录与对话纪05/31 15:21
10F：→ LonyIce: 录 05/31 15:21
11F：推 f0920009: 那就是外包接案了，不然公司是不是新创跟投保劳健保没05/31 15:24
12F：→ f0920009: 有关系，如果接案量很稳定可以考虑自己加职业公会保劳05/31 15:24
13F：→ f0920009: 健保，然後跟对方谈补贴多少之类的05/31 15:24
14F：→ LonyIce: 但我目前主要疑虑不是外包接案的事情，这件事我 ok05/31 16:32
15F：→ LonyIce: 主要是这转变过程，感觉是想要开除，但又想规避麻烦05/31 16:35
16F：→ LonyIce: 所以用这种方式跟我协调05/31 16:35
17F：→ LonyIce: 而且听板友这样说，是把我开除没错了吧... 这样我应该是05/31 16:36
18F：→ LonyIce: 要争取非自愿离职之类的吗？还是就算了？05/31 16:36
19F：→ LonyIce: 因为他之後也没保证能说一定会有案子给我05/31 16:37
20F：推 f0920009: 这个可能要跟老板问清楚比较好，不太确定对方是想婉转05/31 16:43
21F：→ f0920009: 的跟你讲不适任还是真的是有想要外包。如果是前者，你要05/31 16:43
22F：→ f0920009: 讨回的东西很多，包含公司没投保劳健保，跟没照正常程05/31 16:43
23F：→ f0920009: 序资遣等等（你需要跟雇主厘清或是申请调解），如果是05/31 16:43
24F：→ f0920009: 後者，你要谈的就是如何配合接案了05/31 16:43
25F：推 yenight1236: 我觉得外包别当主力准备找其他工作比较实际 05/31 16:56
26F：推 boson0725: 这种业务型老板其实都没什麽能力兑现承诺05/31 19:36
27F：→ boson0725: ，因为有办法兑现就不会让公司穷到连劳健保都省略 05/31 19:36
28F：推 sazabijiang: 快跑啊~你根本就不是他的员工，只是下包商05/31 19:41
29F：推 narcimeow: 看到没劳健保就该劝你块陶了05/31 22:08
30F：推 a60414010299: 连劳健保都付不出来还真别以为有什麽好案子了05/31 22:42
31F：→ LonyIce: 我当初也只是想说试试看，毕竟有发展空间，而且如果公司05/31 22:42
32F：→ LonyIce: 真的成功做大，我也算功臣之一。而且他给的工资其实相较 05/31 22:43
33F：推 leptoneta: 小公司不保劳保是合法的 但还是要保健保、灾保、劳退05/31 22:43
34F：→ LonyIce: 其他设计同业算不错的了，工时弹性也比其他家短05/31 22:44
35F：→ LonyIce: 那这样我明天是不是应该跟老板谈，请他补上健保之类的呢?05/31 22:45
36F：→ LonyIce: 如果没有劳保还可以请他开非自愿离职吗?05/31 22:45
37F：→ LonyIce: 或是是否可以要求虽然是外包形式，但还是帮我保劳健保，05/31 22:46
38F：→ LonyIce: 算是员工但是外包的？有这种形式吗？谢谢各位。05/31 22:46
39F：推 leptoneta: 找他谈 确认到底是不是资遣後再承揽05/31 22:54
40F：→ leptoneta: 员工就是雇佣/劳动有底薪 外包就是承揽有做完才有钱05/31 22:56
我刚上网看了一下，因为老板现在是希望我自己排时间不用上下班，
有底薪就是要上下班，所以看来应该是改成承揽形式了
这样我应该会先争取资遣
41F：推 UCCUplz: 公司目前营运没好到可以聘人吧05/31 23:02
42F：→ UCCUplz: 你就当接案吧 看是要出去找别的正职还是开发案源 05/31 23:02
43F：→ UCCUplz: 争取资遣後承揽是好主意05/31 23:03
感谢，我先争取资遣看看~
※ 编辑: LonyIce (122.117.109.134 台湾), 05/31/2023 23:07:20
44F：→ UCCUplz: 外包就不会是员工啦05/31 23:05
45F：→ UCCUplz: 是建议直接找别的工作 以前的劳健保要他补 以後的就别想 05/31 23:05
46F：→ UCCUplz: 了05/31 23:05
47F：→ UCCUplz: 对厚你公司少於五人 那不用成立劳保单位05/31 23:06
48F：→ LonyIce: 这一方面我不太懂，如果没有劳保，对於非自愿离职，或是05/31 23:08
49F：→ UCCUplz: 你直接谘询劳保局 打个电话直接问人比较快解决你的问题05/31 23:08
50F：→ LonyIce: 如果之後想申请失业补助等东西会有影响吗?05/31 23:08
51F：→ LonyIce: 还是有甚麽要注意的？05/31 23:08
52F：→ LonyIce: 好，我明天白天也会打电话问问看05/31 23:08
53F：→ UCCUplz: 会有影响05/31 23:10
54F：→ UCCUplz: 你是连就业保险也没有05/31 23:10
55F：→ UCCUplz: 失业给付那些是投保金额60%05/31 23:10
56F：→ UCCUplz: 非自愿离职 才能领失业补助和各种津贴05/31 23:12
57F：→ UCCUplz: 所以尽可能争取非自愿离职05/31 23:12
59F：→ UCCUplz: ang=TW05/31 23:16
60F：→ UCCUplz: 没缩成功 你打电话前看一下 有个概念比较好问问题 05/31 23:17
61F：→ LonyIce: 好，谢谢楼上，我晚点到家用电脑看05/31 23:41
62F：推 yudofu: 搜寻博客来阿姨06/01 00:13
63F：→ LonyIce: 看完了，不过现在应该没有假承揽真雇佣的疑虑~06/01 00:30
64F：嘘 tt511327: 现在少於五人还是得投保好吗06/01 09:23
65F：→ william30520: 有没有一种可能是请他资遣你，你接他案子再同时另找06/01 09:41
66F：→ william30520: 正职06/01 09:42
67F：推 YIHE: 去找新工作 原工作当兼职 可深入可淡出 自已调配时间和老板 06/01 10:38
68F：→ YIHE: 磨合。像以前我公司兼职的一堆 有事才看得到人 或固定几天06/01 10:38
69F：→ YIHE: 出现。06/01 10:38
70F：推 linwukin: 你有没有打卡？ 没有的话你就是合夥人共同创业06/01 13:20
没有打卡，没有严格的上下班时间，如果是合夥人跟一般员工有何差异呢？
71F：推 zzz076: 请她资遣你之後再用外包的接案06/01 15:06
我也想，但问题因为好像会牵涉到他违法的问题，所以感觉不太可能会答应？
※ 编辑: LonyIce (49.217.128.143 台湾), 06/01/2023 16:41:57
72F：→ wolf6766: 回版主，1.你老板没有违反。2.你现在是友情赞助他。3. 06/01 16:46
73F：→ wolf6766: 你没钱告他。4.你没有有力证据佐证你是他合法聘雇员工 06/01 16:46
74F：→ wolf6766: 。 06/01 16:46
75F：→ wolf6766: 1.你老板依照法律上没有违法，因为他没有明面聘雇你 06/01 16:47
76F：→ wolf6766: 良心建议：看完这些，我建议你不如快找新工作，然後把 06/01 16:49
77F：→ wolf6766: 这接案当副业，有空赚外快。 06/01 16:49
78F：嘘 Antihsieh: 没劳健保就是违法，台湾歪理狗资方 06/01 17:23
79F：推 ISRC: 跟老板说你也不太懂 会找劳工局来协调 你看他怎麽说 06/01 18:20
80F：→ fanix21: 有无劳动契约或聘雇契约 06/01 19:12
81F：推 UCCUplz: 看仔细点 是说劳保 06/01 19:53
82F：→ UCCUplz: 少於五人 劳保可以不用投保 06/01 19:53
83F：→ UCCUplz: 就保、职保、健保及劳退才是就算聘一人也要 06/01 19:55
84F：→ baychi999: 没劳健保 劳工局等你拜访 06/01 20:11
85F：推 f0920009: 直接预设立场说什麽没钱告资方是什麽心态，总结那些根 06/01 20:14
86F：→ f0920009: 本没有任何参考价值 06/01 20:14
87F：→ lemel917: 没劳健保你还不逃 06/02 05:34
88F：→ gohoyo123: 快逃快跑 没有劳健保真的不能待下去了 06/02 14:32
89F：推 HOLAHOJIAN: 你一直都不是员工喔。怎会有开除问题呢 06/02 23:59
90F：推 somanyee: 新创就是这样，我们最开始的几个人也是半年创业初期公 06/03 05:41
91F：→ somanyee: 司要开起来本身就需要好几个月，还要被税局官员刁难。 06/03 05:41
92F：→ somanyee: 如果开起来後还不给，那就有点过分了 06/03 05:41
93F：→ LonyIce: 感谢楼上，推文有些人完全是乱讲，已经问过劳权顾问了， 06/06 19:39
94F：→ LonyIce: 才发现推文不知道是不是哪来的资方人士一直乱误导人… 06/06 19:39