作者cuteeQiao (Q)
看板Salary
标题[闲聊] 男女是否真的有同工不同酬的问题
时间Wed May 31 14:17:19 2023
最近自己也刚换了一份新工作
整个组织看下来，除了RD相关部门大多是男生
其他部门的男女比例都差不多1:1
可是所有部门的管理阶层都是男性占大多数
听同事说以前这里女生更是几乎没有机会升迁
几年前才开始慢慢出现女性小主管
我还傻傻问是什麽原因让公司开始愿意给女生机会
同事只冷冷的说，因为女生便宜
後来自己仔细思考过发现确实蛮有可能有这个原因
因为谈薪水时女生或许只需要考虑能否养活自己
可是男生因为背负社会压力，还会考虑车贷房贷
所以相对对薪资的要求也会比较高？
自己问了身边少数几位年纪较大的前辈也都认同确实有这个问题，就连部分外商也会
大家觉得在自己的公司有男女同工不同酬的问题吗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.73.121 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1685513841.A.D3D.html
1F：推 f0920009: 很严重，常常碰到面试主管问近期有没有结婚生子的打算，05/31 15:28
2F：→ f0920009: 因为担心你之後要请育婴假，这其实很不公平，不管男女05/31 15:28
3F：→ f0920009: 都有这些问题，不应该都放在女生身上05/31 15:28
4F：嘘 Antihsieh: 鬼岛有鬼岛的玩法05/31 15:30
5F：推 x52013: 因为实际上会不同工05/31 15:58
那又怎麽确定男女不同酬是因为不同工？
6F：推 v21638245: 其实这是假议题，不管性别都没有同工这件事05/31 17:10
7F：推 a963: 我遇过啊，甚至不同工，我管6间门市，他管2间。他薪水比我高05/31 17:40
8F：→ a963: 我不爽离职後，没人罩他，他被看破手脚，被调到边疆地带05/31 17:40
9F：推 romand: 男女会同工是不是误会什麽了 苦力活一定先找男生啊05/31 17:54
办公室职员呢？你说的是体力方面的苦力活，例如搬重物/杂物？
10F：嘘 Antihsieh: 基层职缺多数隐形违法限女性优先05/31 18:03
薪资水准很高吗？不高的话你会觉得这是好处吗@@？
11F：推 chen09885: 常看到做比较少，薪水比较多05/31 18:18
这个我之前碰到已经释怀了，所以换工作
但最近又意识到新的议题（？）所以想看看大家想法
12F：推 DogCavy: 有05/31 18:29
13F：→ naifing: 名义同工（职等/职称），实际不同工（业务内容），是事05/31 19:12
14F：→ naifing: 实、同时也算假议题，看你讲的是什麽05/31 19:12
15F：推 Prokennex: 通常会讲出同工不同酬的，多半是某性别，该说身在福中05/31 19:13
16F：→ Prokennex: 不知福呢，还是选择性抗议，其实更多的是同酬不同工。 05/31 19:13
本来就是身处劣势才会发声啊，像义务役议题出来发声的女性就很少，这就是人性不是吗
如果今天统计数据显示男生平均薪资落後女生
我相信也会有很多男性提出这个议题讨论
17F：→ sazabijiang: 我以前公司不让女生加班到半夜、周日轮班也尽量避免05/31 19:42
18F：→ sazabijiang: 女生，完全就是性别歧视，而且主管还都是女生居多05/31 19:42
看来每间公司文化差异不小耶
19F：→ heatlion: 一定不同工啦... 保佑你主管别一直把事丢到你身上05/31 19:46
20F：推 klyuch: 你如果是女的 应该会清楚05/31 20:13
21F：→ marvin6688: 女生赚得多 结婚後05/31 20:32
22F：→ marvin6688: 有几成会拿出来当家用05/31 20:32
...你这个想法有点以偏概全
23F：→ moom50302: 要吵吵不完，真的觉得自己值得更好的待遇或环境就跳05/31 20:40
24F：→ Hiroko56847: 事实就是不同工但同酬 你能接受吗？05/31 20:54
25F：推 lariat: 实际绝对不同工 如果真的同工不同酬 全雇女的老板赚更多05/31 22:05
26F：→ lariat: 但没有老板要这样做05/31 22:06
老板觉得男生更好用，但同时也没有给女生机会证明她们也可以做到同效？我是这麽理解
※ 编辑: cuteeQiao (27.242.160.241 台湾), 05/31/2023 22:32:48
27F：→ aimlikenoob: 假议题，一个月痛两天，前三天情绪化的人要怎麽同工 05/31 22:24
28F：→ lazarus1121: 服务业那种看出勤的很难给女性好处啦 05/31 22:24
29F：→ lazarus1121: 要就只能提升自己跳脱基层工作 05/31 22:24
30F：→ lazarus1121: 可以往科技业试试啦，女的比男的爽太多了 05/31 22:26
31F：→ naifing: 女性半夜加班有法规规定要额外的保护措施，要避那个法规 05/31 22:33
32F：→ naifing: 最简单就是不让女性做大夜班 05/31 22:33
33F：推 lariat: 老板也是有女老板的 没理由不给女生证明自己的机会 05/31 22:38
34F：→ lariat: 商业行为 单纯趋利而行 05/31 22:39
35F：推 sazabijiang: 其实是看行业，银行业的话女多於男就很常见，还有 06/01 00:21
36F：→ sazabijiang: 间外商银的女性比率高达70%，主管也大多是女性。 06/01 00:22
37F：→ sazabijiang: (高达60%)。同样是理专，女生也往往比男生吃香， 06/01 00:22
38F：→ sazabijiang: 长相甜美，会讲闽南语，业绩自然长红。 06/01 00:23
39F：→ sazabijiang: 系统出问题，男生在公司通霄到清晨也不少见。 06/01 00:24
40F：→ sazabijiang: 但是要让女性员工在公司通宵加班太麻烦了，还是找 06/01 00:26
41F：→ sazabijiang: 男生吧。 06/01 00:26
42F：推 louiswei1986: 现实来说男性有升迁压力，女性比较没有。 06/01 01:08
43F：推 Belialdeng: 不是生理期每个人都会不舒服或情绪化，什麽低能推文 06/01 02:50
44F：→ Belialdeng: 说男性有升迁压力基本上就倒果为因啊 06/01 02:51
45F：推 cake51640: 事实吧为啥倒果为因 06/01 07:54
46F：推 t7788921: 10年前某台北的上市钢铁公司真的男生多女生3千 06/01 08:17
47F：→ t7788921: 後来年资10年内的女生才加回来 06/01 08:18
48F：→ PPTAlex: 同性~都不一定同工同酬了~ 06/01 09:28
49F：推 qazxc312: 不是职称一样就是同工，实际上就是不同工 06/01 10:49
50F：推 kissau4a83: 多少会有差吧。但像上面说的，很多事情也都会优先考虑 06/01 11:52
51F：→ kissau4a83: 找特定性别的做啊 06/01 11:53
52F：→ alice78226: 我只知道salary 版之前财会出来分享高薪的都是男的， 06/01 12:23
53F：→ alice78226: 没有女的，薪资可能差2成以上。待过的公司财会同事男 06/01 12:23
54F：→ alice78226: 女比可能1比5或以上，男的的确优先被放在重要职位。 06/01 12:23
55F：推 klyuch: 看很多推文就知道性别偏见甚至歧视有多严重，那怎麽可能会 06/01 13:00
56F：→ klyuch: 酬劳相当呢？ 06/01 13:00
57F：→ klyuch: 女性力气小，会怀孕有生理期，只能说是女性的原罪；老板开 06/01 13:00
58F：→ klyuch: 公司当然是考虑利益的，这时候就应该透过法令来保障女性劳 06/01 13:00
59F：→ klyuch: 工权益。 06/01 13:00
60F：→ klyuch: 要不然就像推文说的不同工为什麽要同酬？却忽略男女生理条 06/01 13:00
61F：→ klyuch: 件差异，那女性就多数只能依附在男性之下以获得更多的资源 06/01 13:00
62F：→ klyuch: 。 06/01 13:00
63F：→ andy978: 讲歧视就是不愿面对事实 06/01 13:16
64F：推 pujos: 原罪XDDDD 06/01 13:42
65F：推 Belialdeng: 否认歧视也是不愿意面对现实的一种 06/01 14:05
66F：→ pujos: 有几个女性敢说出表现跟同职位男性相当，因此光考量性别不 06/01 14:20
67F：→ pujos: 升她是歧视的 06/01 14:20
68F：→ pujos: 不考虑产出谈“现实”如何如何，有够讽刺 06/01 14:21
69F：推 AISC: 讲到工作就提工作酬劳 讲到当兵就提社会功能不同 在台湾当 06/01 14:31
70F：→ AISC: 作笑话看就好 06/01 14:31
71F：→ Jarvan4: 台女有点长相或身材的早就去当直播主了 又或者嫁有钱人了 06/01 15:13
72F：→ Jarvan4: 谁还跟你们台男在那边工作啊 06/01 15:13
73F：→ Jarvan4: 台湾就是女生赚的比男的多 这就是事实 06/01 15:13
74F：→ Jarvan4: 男的走错行一辈子完蛋 06/01 15:14
75F：→ andy978: 看 马上又示范一次 不讨论现实就只谈歧视 06/01 15:16
76F：→ Belialdeng: 啊你的推文是提供了什麽’‘客观的现实’‘？ 06/01 15:22
77F：推 pujos: 你对切合自身利益的重大选择，会不会特意挑个烂的，来让自 06/01 15:25
78F：→ pujos: 身利益受损? 06/01 15:25
79F：→ pujos: 会的话，我就同意这选择有一丝丝歧视可能，如果不会，呵呵 06/01 15:26
80F：→ alice78226: 同公司和不同公司的同业都说价值被低估算不算。版上很 06/01 16:40
81F：→ alice78226: 喜欢攻击女性的工作能力，但还好现实我还是有碰到能尊 06/01 16:40
82F：→ alice78226: 重人的男性前辈 06/01 16:40
83F：嘘 iMooNK: 2023了欸 还在那里造谣什麽啊 女生便宜不是全公司都女的 06/01 16:41
84F：→ iMooNK: 吗你觉得老板钱多？干嘛还要多花钱请男的进来 06/01 16:41
85F：→ Belialdeng: 觉得没有歧视或刻板印象的可以回去看上面的推文，扯 06/01 17:31
86F：→ Belialdeng: 生理期扯直播主扯养家活口什麽鬼的。到底是要证明合 06/01 17:31
87F：→ Belialdeng: 理化什麽？是要证明职场没有歧视还是自己证明是自己 06/01 17:31
88F：→ Belialdeng: 有歧视？ 06/01 17:31
89F：→ Belialdeng: 有些人经验是不同工不同酬跟其他人遇到同工不同酬的 06/01 17:31
90F：→ Belialdeng: 状况又不冲突，到底有什麽好否定别人经验的？ 06/01 17:31
91F：推 pujos: 连自己能不能客观看待事物都说不出口，跟你沟通真累，就这 06/01 17:46
92F：→ pujos: 样还好意思扯东扯西 06/01 17:46
93F：→ pujos: 写了一串什麽重点都没有，就歧视在那绕来绕去，正事蹦不出 06/01 17:47
94F：→ pujos: 一句 06/01 17:47
95F：→ andy978: 有些老派公司会将兵役并入年资；有遇过公司女门市店员比 06/01 18:12
96F：→ andy978: 男生起薪高2000，因为公司内部资料显示女店员更会销售。 06/01 18:12
97F：→ andy978: 两者薪水都有差异，但都不是同工不同酬。2023了，别再幻 06/01 18:12
98F：→ andy978: 想男性卡着主管位，多欣赏别人能上位的特质才是真的 06/01 18:12
99F：推 beachcottage: 假议题 06/01 18:14
100F：→ Belialdeng: 连自己客观看待事情都不到的人不要跟别人讲什麽沟通 06/01 19:40
101F：→ Belialdeng: 好吗 06/01 19:40
102F：推 sazabijiang: 推那个嘘文。如果同样工作女性的薪水可以比较低， 06/01 20:02
103F：→ sazabijiang: 那老板除非是笨蛋不然一定是多雇用女性阿。 06/01 20:02
104F：推 f0920009: 现实就是确实有这些现象，只是大家都默许这些现象发生， 06/01 20:17
105F：→ f0920009: 因为讲了也没用，日本那边更严重，他们国民也是这样过 06/01 20:17
106F：→ f0920009: 日子 06/01 20:17
107F：推 Simonfenix: 同工这前提就很难成立了。 06/01 21:00
108F：→ GEoilo: 是啊～只能公司用业绩来评分才有救 06/01 22:18
109F：推 takaraiizumi: 一个月生理痛的女性不该同酬 每天发情的男性领比较 06/01 22:48
110F：→ takaraiizumi: 多就可以 06/01 22:48
111F：→ takaraiizumi: *两三天 06/01 22:48
112F：→ aimlikenoob: 不是每个女生都生理痛，所以女性工作表现和男性一样 06/02 06:44
113F：→ aimlikenoob: 的论点就跟有人小学毕业就成为台湾首富，乾脆大家都 06/02 06:44
114F：→ aimlikenoob: 念到小学就好，如果生理痛是少数特例政府就不用设立 06/02 06:44
115F：→ aimlikenoob: 生理假了，拿特例推翻大数据的逻辑还想谈同酬啊 06/02 06:44
116F：→ aimlikenoob: 不要那麽双标，争设生理假的时候就说大家都很痛，谈 06/02 06:47
117F：→ aimlikenoob: 薪酬的时候就改口痛的是少数 06/02 06:47
118F：推 REMEMBER13: 很多时候 笔战打赢了 06/02 07:19
119F：→ REMEMBER13: 然後呢？ 06/02 07:19
120F：→ REMEMBER13: 现实还是不会改变 06/02 07:19
121F：→ REMEMBER13: 不如去推动改革吧 06/02 07:19
122F：→ REMEMBER13: 真心认为如此 06/02 07:19
123F：推 linwukin: 你到新单位看到长官都是男生 就脑补是女性天生弱势导致 06/02 07:38
124F：→ linwukin: 升迁不易？！你把努力捧长官览趴的主管当轻松？ 06/02 07:38
125F：→ linwukin: 随便一个人讲因为女性便宜 你就相信？ 06/02 07:38
126F：推 pujos: 讲什麽屁话生理痛 06/02 08:54
127F：→ pujos: 整天讲自己哪里哪里不行，，谁想听这种废话，关键你能比男 06/02 08:55
128F：→ pujos: 性提供什麽额外优势，讲的出来吗？ 06/02 08:55
129F：→ pujos: 如果不行，挑你干什麽 06/02 08:56
130F：→ pujos: 关键时刻看你掉链子，自找麻烦吗 06/02 08:56
131F：→ aimlikenoob: 一个月有两天到五天身体状况不好无法提供相同的工作 06/02 09:34
132F：→ aimlikenoob: 效益，同样工作能力之下拿比较少不叫歧视，你要怪的 06/02 09:34
133F：→ aimlikenoob: 也不是男性或是老板，你怨不公平请骂造物主创世神 06/02 09:34
134F：推 shuterlo: 合理 面试女生几乎都会问要不要结婚 06/02 11:04
135F：→ shuterlo: 男生面试 几乎只有闲聊时间才会问 06/02 11:04
136F：推 CPULE: 说句不好听的 什麽同工不同酬 我在职场上看到男女同酬不同 06/02 11:33
137F：→ CPULE: 工的情况更多 直接摆烂凹别人帮忙 06/02 11:33
138F：→ naifing: 其实男生面试看到未婚也会问，毕竟有家要养比较好绑 06/02 12:11
139F：推 horse175: 不同工有好的也有坏的，但男女绝对是不同工的啦 06/02 13:45
140F：→ gohoyo123: 感觉是文化陋习以及整体社会结构的问题 06/02 14:32
141F：推 lotno0201: 与其说男女不同酬 每个人情况不同价码谈起来都不一样啊 06/02 15:49
142F：推 deitly: 看看女警就知道了 06/02 16:23
143F：→ deitly: 同酬不同工 06/02 16:23
144F：推 sazabijiang: 楼上那军人更严重了 06/02 21:09
145F：→ empingao: 一些公职，军警体测，甚至新闻上清洁队甄选，合格标准男 06/03 14:24
146F：→ empingao: 女不同。职级相同却一样薪水，那你说公平嘛？ 06/03 14:24
147F：→ Qtrad: 嘘的正解 不同酬正是因为不同工 06/03 17:45
148F：推 zzz50126: 把女性大夜班这种东西写进法律真的是有够低能 谁订的 06/03 19:43
149F：→ zzz50126: 用法律直接跟你说性别在工作上有差 白痴法 06/03 19:44
150F：推 sazabijiang: 更白痴的还有国民年金。男方没上班女生有上班的话 06/03 20:55
151F：→ sazabijiang: 老婆有义务帮老公缴。 06/03 20:55
152F：→ sazabijiang: 本来立法想保障女性，结果回力镖打到自己。 06/03 20:55
153F：嘘 p610260: 我前公司潜规则就是不升女性，因为可能会跑去生小孩 06/04 14:50
154F：推 HaiirotoAo: 社会本来就不是完全公平的，不用一直「我觉得你在歧 06/04 18:58
155F：→ HaiirotoAo: 视我」的感觉 06/04 18:58
156F：推 shoinchang: 生理假有些公司又不是完全给薪 请了吃亏也是女的自己 06/05 22:35
157F：→ shoinchang: 负担 拿生理假说嘴的真是呵呵 06/05 22:35
158F：→ lulong: 女性有产假.生理假.育婴假..等有薪假...怎麽会同工呢? 06/06 10:33
159F：→ darkMood: 一定会，因为男女永远不可能「同工」，当然一定不同酬 06/08 20:56