作者Qiyana (姬雅娜)
看板Salary
标题[问题] 新到职未满三个月该走吗？
时间Sun Apr 23 12:21:31 2023
我工作年资大概三年左右
工作类型是专案管理加上客户服务窗口
过年前因为在前公司的工作表现算是不错
被以原工作1.5倍的薪水（年薪近百）挖角到现在的公司
当初主管说希望我能以前公司的经验带到新公司
但在新公司待了两个多月
却觉得这样传产的公司文化
我自己非但学不到东西
这里流程僵化
也无法改善什麽
虽然感觉得出来主管很认真的在带我
但我实在不太认同他的理念跟他教学的东西
我也尝试提过改善流程建立新的方法或建立新的工具
但感觉主管希望的我是一个乖乖遵循旧有制度跟方法的员工
虽然说我也就乖乖照他的想法或是意见去修正自己
但就觉得很厌烦
感觉这样的职场不是我自己喜欢的
但又觉得 这样就走是否会显得自己太草莓
整天处在这种矛盾的情绪之中
其实说真的我就当个乖乖照办的薪水小偷
（毕竟钱很香）
主管应该也会蛮高兴的
但就觉得
我再这样下去好像会变笨蛋
而且我自己会先炸掉
想请问各位
如果你是我 会果断离职吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.200.20 (台湾)
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1F：推 qwaszx0101: 看完後，怀疑我们是否同间公司04/23 12:24
2F：→ qwaszx0101: 补充：工作不快乐时，迟早都会离职的....时间的问题04/23 12:25
3F：→ qwaszx0101: 而已04/23 12:25
4F：→ cityhunter04: 没兴趣就闪人啊！不然要等什麽？04/23 14:07
5F：推 ts012108: 如果没有到做不下去 看要不要也待个一两年再跳到钱更多04/23 14:29
6F：→ ts012108: 的下一间04/23 14:29
7F：→ nimab: 你有找到下一份工作吗？04/23 14:58
8F：→ nimab: 没有的话 高机率你离职後下一份薪水大爆死04/23 14:59
9F：→ nimab: 世界经济不景气 职缺大缩减的背景下04/23 14:59
10F：→ nimab: 一个3个月离职的人 要找到下一份薪水一样的缺04/23 15:00
11F：→ nimab: 难度非常非常大04/23 15:00
12F：→ nimab: 而且看你描述的专业 专案管理+客服04/23 15:01
13F：→ nimab: 取代性很高 讲白了就是没什麽硬专业04/23 15:02
14F：→ nimab: 我觉得你要衡量一下自己的行情再做决定比较好04/23 15:02
受教了
也许对於你来说这个世界上所有的PM都没有专业
所有的客服都是电话客服吧
15F：推 sazabijiang: 不需要因为嫌日子太爽而换工作。如果你觉得这间公司04/23 15:17
16F：→ sazabijiang: 流程僵化、做事没有效率，那表示他们毛利率惊人，04/23 15:17
17F：→ sazabijiang: 即使采用没有效率的流程都能获利，那有朝一日他们04/23 15:18
18F：→ sazabijiang: 改善了流程还得了。也不用沮丧主管/老板都只按照04/23 15:18
19F：→ sazabijiang: 旧有的制度跟方法做事，传产业能活到现在，基本上04/23 15:18
20F：→ sazabijiang: 都有他的一套，搞不好这就是他们稳定获利的秘密。04/23 15:19
21F：→ sazabijiang: 比方说金融业够传产、够僵化了吧？里面有超多的内稽04/23 15:19
22F：→ sazabijiang: 内控方法制度，你想说要来改善公司流程，省略「04/23 15:20
23F：→ sazabijiang: 不必要」的步骤，可能下次金检的时候就被开了缺失，04/23 15:20
24F：→ sazabijiang: 或者你拿掉一个看似没有办法获利的步骤，结果导致04/23 15:21
25F：→ sazabijiang: 了客户满意度降低，或者获利贡献度高的客户出走。04/23 15:21
26F：→ sazabijiang: 你要记得，你去上班是去出卖自己的时间来换钱，不是04/23 15:22
27F：→ sazabijiang: 去自我实现，让公司一定要采用你的见解或方法。04/23 15:22
28F：→ sazabijiang: 所谓的薪水小偷，是指上班时间没事做就有钱拿，那你04/23 15:23
29F：→ sazabijiang: 是因为真的嫌到发慌觉得这样学不到东西会丧失竞争力04/23 15:23
30F：→ sazabijiang: 或者只是因为觉得主管或者公司流程太僵化，不愿意采04/23 15:24
31F：→ sazabijiang: 用你建议的方法？如果是前者，你真的想太多了，你04/23 15:24
32F：→ sazabijiang: 应该好好观察并学习，为什麽这间流程僵化的企业还能04/23 15:24
33F：→ sazabijiang: 赚到钱，原本的流程是否有可取或者必要之处？04/23 15:24
34F：→ sazabijiang: 如果是後者，那就真的是草莓了，虽然说老人不一定都04/23 15:25
35F：→ sazabijiang: 是对的，但一间企业也不可能老方法全都是错的，你真04/23 15:25
36F：→ sazabijiang: 的有100%的把握，证明你这个新人待了短时间後所提出04/23 15:25
37F：→ sazabijiang: 来的见解，一定比公司长年来累积的作业流程还好？04/23 15:25
38F：→ sazabijiang: 你要是抱着这种心情换工作，下一间还是可能遇到一模04/23 15:26
39F：→ sazabijiang: 一样的问题，因为你就是新人阿。04/23 15:26
S大你後面说的蛮有道理的
但事实上这些多余的程序不是像你说的内稽哪控的步骤
就比如说因为工作会需要因客户需求与内部工程单位讨论一些研究方向跟开发方向
理论上应该是我们给出一个理论或是方向他们再根据实际的可行性与公司是否要投入这些
资源给予建议跟讨论才对吧？
我们给予方向
但这边主管的意思通常是要工程位完全配合不管是不是所花的资源与收益不成对比
然後我只要负责追进度就好了？
说真的这样做我很轻松
可是对於一个公司来说这样是不健康的
那我要说出我的想法的时候
主管似乎不太愿意听
导致讨论的会议根本就变成进度画押大会
那这样开会的意义何在？
※ 编辑: Qiyana (36.236.200.20 台湾), 04/23/2023 16:49:41
40F：推 f0920009: 专案管理有这麽容易取代吗？ 04/23 17:04
41F：推 calase: 我是觉得做的不愉快履历就赶快丢一丢，如果有更好的缺就 04/23 18:42
42F：→ calase: 去吧 04/23 18:42
43F：→ calase: 不过以我个人经验，真的想改善流程要等内部大主管真的想 04/23 18:44
44F：→ calase: 改顺势而为比较有机会成功，或者你待的够久内部有口碑了 04/23 18:44
45F：→ calase: ，上面也比较愿意听你的想法 04/23 18:44
C大 这也是我一直犹豫的点…要改善就要待得久
我觉得我就边做边找吧
※ 编辑: Qiyana (27.53.17.13 台湾), 04/23/2023 19:35:44
46F：→ sazabijiang: 如果你是PM，那麽「让利害关系人接受你的意见，让 04/23 20:32
47F：→ sazabijiang: 整个专案成本降低或者产出提高」就是你的价值所在 04/23 20:33
48F：→ sazabijiang: 如果老板对你期望没有那麽高(立刻大幅提升产能)04/23 20:33
49F：→ sazabijiang: 却依然愿意付比你前份工作更高的薪水，何乐不为?04/23 20:34
50F：→ sazabijiang: 有可能他是不了解市场行情，有可能是他们公司就是 04/23 20:34
51F：→ sazabijiang: 负得起钱，怎麽说听起来你都不吃亏阿。04/23 20:34
52F：→ sazabijiang: 作为一个幕僚，我对自己的要求是发挥我的专业，向老04/23 20:35
53F：→ sazabijiang: 板提出我认为最好的建议，但要不要采用我的建议，是04/23 20:35
54F：→ sazabijiang: 老板的工作。我唯一的要求只有，当不采用我的建议而04/23 20:36
55F：→ sazabijiang: 有所损失的时候，老板(主管)不要甩锅给我就好。04/23 20:36
56F：→ sazabijiang: 但我绝对不会因为老板不听我的意见而离职，那不是我04/23 20:37
57F：→ sazabijiang: 工作的目的，我工作目的赚钱。只要按时发薪水给我，04/23 20:37
58F：→ sazabijiang: 没人要听我的也没关系。04/23 20:37
59F：→ GEoilo: 别想太多，要改变需人事时地物的巧合，加上老板被雷打到 04/23 20:57
60F：→ GEoilo: 、高阶主管开始会操作电脑、正职员工能力进步到外包跟约 04/23 20:57
61F：→ GEoilo: 聘的一半才有可能，但大部分公司挂点也没机会 04/23 20:58
62F：→ GEoilo: 能快速改变的公司只会变更乱，都是九张口一双手。谁不知 04/23 20:58
63F：→ GEoilo: 要改？但没人敢把公司只养猪队友的事实揭露出来，公司有 04/23 20:58
64F：→ GEoilo: 了效率就是砍人降成本，但时代进步事情只会越来越多 04/23 20:58
65F：→ nimab: 唉 看到你的回覆 觉得这麽认真给你建议根本没必要04/24 01:00
66F：→ nimab: 你很不服气是吗？04/24 01:00
67F：→ nimab: 我告诉你好了 我是Software Engineer04/24 01:00
68F：→ nimab: 我看过很多 像你一样自认很有专业的PM 04/24 01:02
69F：→ nimab: 你说你做出成绩被挖角 我告诉你好了 04/24 01:02
70F：→ nimab: 我也认识被挖角到FB总部的PM 他现在被裁失业中04/24 01:03
71F：→ nimab: 你如果自认为你的专业 PM和客服被我讲的很有取代性 很不服04/24 01:04
72F：→ nimab: 气 那就请自己做决定就好了 04/24 01:04
73F：→ nimab: 用不着发文求大家给你建议 然後又不服气无法接受实话04/24 01:05
74F：→ nimab: 待在自己舒适的象牙塔里更舒服不是吗？04/24 01:06
75F：→ nimab: 你辞职了对那间传产根本没损失 他们空出薪资空间 还能找更04/24 01:13
76F：→ nimab: 契合他们专案的PM 何乐而不为 有种快辞吧04/24 01:13
77F：→ nimab: 别浪费人家的时间和钱 还搞的自己那麽多怨言04/24 01:20
78F：→ nimab: 有能力的话 你就3个月辞然後去外面找更高薪的04/24 01:21
79F：→ nimab: 没这能力 甚至还要犹豫的话 少自以为比较好04/24 01:23
80F：→ nimab: 最看不起那种没能力不敢走 然後又一堆怨言的04/24 01:28
81F：→ nimab: 我倒是很期待 你带着这家公司3个月专案经验当筹码 能谈到 04/24 01:32
82F：→ nimab: 什麽offer 04/24 01:32
83F：→ nimab: 至少比现在一堆怨言却赖着不走 想蹭现在这家公司的专案经 04/24 01:35
84F：→ nimab: 验和薪资水准 当下一份工作的筹码有骨气多了 04/24 01:35
85F：→ nimab: 有种就快辞职 不要靠这家你不满的公司施舍薪水和专案经验 04/24 01:39
86F：→ nimab: 靠你自己的能力证明你的无可取代 04/24 01:39
87F：→ nimab: 我就看你有没有这个种04/24 01:39
88F：→ nimab: 我是Software Engineer能做到 你这麽不服气 想必也能做到04/24 01:50
89F：→ nimab: 快辞04/24 01:50
90F：→ nimab: 让大家看看你所谓PM+客服的硬专业 不用靠公司的能力是什麽 04/24 02:11
回一下自己的文
谢谢大家给的建议
首先要先说一下
我是做专案管理相关的工作没错
那产业其实是传产化工相关的产业
但除了自身本身工作需要的技能外
也花了不少时间去自学程式语言
让自己的工作更有效率
当然啦
远不及Softwares Engineer 来的专业啦
很感谢您语重心长跟我说了这麽多
也许您真的够聪明对於我现在的工作
或许您真的可以轻松胜任
毕竟就像您说的对您而言
制造业的PM简简单单
B2B供应链相关的客户服务一点也不难
更不用说维持海外客户关系这种不值得一提的小事
这些东西对您而言都不是专业
但也还请您这位Softwares Engineer高抬贵手毕竟您可说是菁英中的菁英
而我只是为普通人不该以区区这点东西就自认为自己有专业能力
真的很抱歉让您不开心
我会好好的自我反省
91F：推 f0920009: 这样讲的话，感觉每个职位都有可能被取代，只是比例的多 04/24 10:36
92F：→ f0920009: 跟少而已04/24 10:36
93F：推 mitchness: 心中都有答案了，就不用上来发问同时找人吵架了04/24 11:05
94F：→ return517: 看你的回覆就直接丢离职单啊，笑死。 04/24 15:32
95F：→ Nagisayan: 你在这间公司是不是确定完全学不到任何东西了？因为你04/24 17:22
96F：→ Nagisayan: 的工作经验并没有那麽久，有没有可能只是你习惯了前公04/24 17:22
97F：→ Nagisayan: 司的做法所以不能适应现职？任何工作流程的成形都有他04/24 17:22
98F：→ Nagisayan: 的背景(无论好坏)，如果你已经完全确定你不喜欢这里，04/24 17:22
99F：→ Nagisayan: 完全学不到东西的话，找到下家就走吧。但如果还有能学04/24 17:22
100F：→ Nagisayan: 的东西，加上薪资也还过得去的话，多利用现职的资源学04/24 17:22
101F：→ Nagisayan: 点经验再带着走也不是坏事。04/24 17:22
102F：推 Childishan: 7楼明明很语重心长 阿你怎麽这样回他啊@@04/24 17:36
103F：推 nowitzki0207: 之前跟主管不合三个月就离了，但找工作好有压力 04/24 19:19
104F：→ bob81: 看到回呛7楼笑了 XD 04/24 23:58
105F：→ klfz2005: 有够玻璃 七楼做错了什麽要被这样对待 04/25 06:45
106F：推 dadada964: 我觉得前面的推文很有意义欸 04/25 21:03
107F：→ dadada964: 我当时是果断的离职然後待业很久 04/25 21:03
108F：→ dadada964: 下一家公司虽然比较符合我对专案的想像但的确薪水不怎 04/25 21:03
109F：→ dadada964: 样04/25 21:03
110F：推 somanyee: 赶快走，把位子让给别人04/25 21:36
111F：推 aspect813: 3个月其实可能传产还在磨合吧 有些比较僵化的体系需要04/27 00:04
112F：→ aspect813: 多一点的时间 对你也是 对他们也是 04/27 00:04
113F：→ aspect813: 总觉得不要那麽快就带有负面的想法 04/27 00:04
114F：→ aspect813: 有些传产不同产季落差很大04/27 00:04
115F：→ aspect813: 蹲久一点能见识得也比较完整04/27 00:05
116F：推 MadCaro: 给人建议一开口就批人家工作没有专业难怪人家听不进去 04/28 01:43
117F：→ MadCaro: 可是难听的话也许也有他的意义可以思考一下04/28 01:45
118F：推 frontseat: 对自己那麽有信心就离职啊 找个更棒更适合自己的……要04/28 17:08
119F：→ frontseat: 不然基层人员那麽多抱负干嘛？钱进来比较实在吧 公司又04/28 17:08
120F：→ frontseat: 不是你的04/28 17:08
※ 编辑: Qiyana (27.53.147.141 台湾), 04/29/2023 19:39:33