作者tom7629 (pipi)
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标题[心得] 工资等於一个人的市场价值吗?
时间Sun Apr 16 14:13:36 2023
以前刚到社会上工作时候，总认为一个人的工资等於他在市场的价值。
但是工作十年後，接触过许多高工资的人群。
才发现一个人的工资有可能只有三分之一是他真正创造的价值，又或者说是一半。
以我以前待过的公部门来说就好了。在台湾的公家单位真的如之前某位考试院院长说的，
考进公部门当下可能「竞争力」高於其他人。
但是十年过後，很多公务员的竞争力可能还输给小7店员。
因为台湾公部门没有像新加坡那样，每年要淘汰一部分人的机制。
後来离开了公部门到民间企业，发现台湾的「国营事业」或者「日商」，
也同样有着一样问题。
一位月领10万或者15万薪水的高阶主管，很可能连基本的用网路搜寻问题答案的能力
都不会。
厌倦学习、厌倦阅读。会得到高薪，只是因为「时代红利」。
亚洲国家的文化喜好相信「人性」(长幼有序)。
为什麽即使在现代，亚洲普遍国家还是无法过上西欧先进国家的人民的生活水平。
我常常在想，是不是因为跟「文化落後」有关系？
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1F：推 colobear: 你对欧美国家有奇怪的幻想XD 04/16 14:35
2F：→ charlie01: 你的思考似乎有点发散 整篇文从一开始到最後其实开了好 04/16 14:37
3F：→ charlie01: 几个不同的议题 04/16 14:37
4F：→ charlie01: 不过回到标题 工资当然不等於一个人的市场价值 它只等 04/16 14:38
5F：→ charlie01: 於付钱的人认为的或愿意付的价值 04/16 14:38
6F：→ loadingN: 拿公部门来说 就没任何意义了 04/16 14:45
7F：推 soleil99: 绝大部份纯粹是机运，看过太多公家肥猫了 04/16 14:59
8F：推 trij: 15万高管不会估狗是什麽大事吗…反过来说公司花15万雇一个 04/16 15:07
9F：→ trij: 高管然後他在浪费时间做这种芝麻绿豆的小事比较搞笑吧 04/16 15:07
10F：推 cblade: 很正常啊，不然早就每个企业都发大财了.. 04/16 15:32
11F：推 sazabijiang: 你心中早有了答案，所以你想问什麽？ 04/16 15:32
12F：→ cblade: 总是会有花大钱请到草包当高阶长官，公司要垮了才发现惨 04/16 15:33
13F：推 luckyalbert: 否，有人是刻意给低薪跟低阶职缺靠关系压你 04/16 16:02
14F：→ luckyalbert: 彼得原理，越烂的越骗出张嘴越升而且拥有各式决策权 04/16 16:03
15F：→ luckyalbert: 包含用人 04/16 16:03
16F：→ luckyalbert: 再加上鬼岛是个无可救药的用人环境与经营方式，有人 04/16 16:04
17F：→ luckyalbert: 莫名看不爽你就会被当成眼中钉 04/16 16:04
18F：→ luckyalbert: 靠关系裙带洗胜过一切，故各行各业底下跟着做的都很 04/16 16:05
19F：→ luckyalbert: 痛苦 04/16 16:05
20F：→ luckyalbert: 缘由，该在某些位置上的人被迫没出现，不该在某些位 04/16 16:06
21F：→ luckyalbert: 置上的人就那副德性 04/16 16:06
22F：→ luckyalbert: 劣币驱逐良币，解决好人及有能力的人比解决问题处理 04/16 16:06
23F：→ luckyalbert: 各项还快 04/16 16:06
24F：→ luckyalbert: 当这群我所述之垃圾找不到理由时，就会直接用各种方 04/16 16:07
25F：→ luckyalbert: 式洗你有问题，包含贴你有病，如不了解真实全貌的人 04/16 16:07
26F：→ luckyalbert: 并不会懂得到底是怎麽一回事 04/16 16:07
27F：推 luckyalbert: 我到现在还不知道这些成天害人的人有种跟有甚麽脸跟 04/16 16:11
28F：→ luckyalbert: 我在讲甚麽 04/16 16:11
29F：推 luckyalbert: 那些对我有意见的本身都是有病，包含各式躁郁、忧郁 04/16 16:15
30F：→ luckyalbert: 、Bipolar ，其实大家对那些在职资劳都是敢怒不敢言 04/16 16:15
31F：→ luckyalbert: ，有些人是还在要跟那些人工作往来所以不敢惹跟得罪 04/16 16:15
32F：→ luckyalbert: 那类人，不小心惹这些人不知道哪来的莫名看你不爽就 04/16 16:15
33F：→ luckyalbert: 会成天针对你及其他人，就会变得和我现在一样惨，一 04/16 16:15
34F：→ luckyalbert: 整个完全相反，共勉之。表面工资绝对不代表一个人的 04/16 16:15
35F：→ luckyalbert: 真实价值。 04/16 16:15
36F：→ luckyalbert: 有些人所拿的工资也仅是浮滥贴标的垃圾。 04/16 16:17
37F：推 calase: 欧美国家原本现代化就比较早啊… 04/16 16:37
38F：→ zzahoward: 所以你当过15万的高管了吗?XDDD 你怎知他的价值不存在 04/16 16:59
39F：→ pujos: 所以你认知中的西欧先进国家人民的生活是怎麽样的？ 04/16 17:21
40F：→ GEoilo: 考进公部门只是考试赢过应考的人，台湾公部门没有竞争力 04/16 17:31
41F：→ GEoilo: 是因为没成长没进步没能力做事。 04/16 17:31
42F：→ GEoilo: 公部门被要求走在民营前端的话会没竞争力？号称进去的都 04/16 17:31
43F：→ GEoilo: 是竞争力高！？怎不想想都是承受不住私营的能力与效率？ 04/16 17:31
44F：→ GEoilo: 所以只能躲进原地踏步或还落後民间的政府 04/16 17:31
45F：→ GEoilo: 被造神的优秀部长执掌数百亿的部会，只是抄民间成熟创意 04/16 17:31
46F：→ GEoilo: 再外包给民间单位，这叫三流抄袭不叫领导，竞争力？笑～ 04/16 17:31
47F：→ abaranger: 你有国外月亮比较圆的错觉 04/16 17:43
48F：→ cphe: 幻想太多了 04/16 17:53
49F：→ naifing: 工资是代表职缺的价值，人只是有没有适合职缺的问题 04/16 18:19
50F：→ naifing: 简单来说，能坐管理职一定有他的本事，你说他很会看脸色 04/16 18:20
51F：→ naifing: 不服也好，说不定就是他很会看脸色能在各部门走跳，技术 04/16 18:20
52F：→ naifing: 职的人不一定做得到这种事 04/16 18:21
53F：推 cblade: 有些高阶管理人员，是能骗进去的，骗的价值也是市场价值 04/16 18:48
54F：嘘 bms: 你先爬上去你会就知道问题的答案了 04/16 18:54
55F：→ bms: 在那边空想没有意义 04/16 18:54
56F：→ kevinmeng2: 高官未必能力高，但人脉一定比你强 04/16 18:58
57F：→ kevinmeng2: 工资不等於能力，剩下就是你是否认为能力等於市场值 04/16 19:00
58F：→ sazabijiang: 当你月薪15万的时候，你会说自己不值这个钱吗 04/16 19:07
59F：→ aimlikenoob: 他在当年就是赢过别人啊，你不能拿一只iphone14跑去 04/16 19:45
60F：→ aimlikenoob: 笑以前的旗舰很烂 04/16 19:45
61F：推 mikechang829: 高管在等你帮他Google答案啊 04/16 20:20
62F：推 Prokennex: 际遇、运气不同，一定会有不公。不用到高薪，南部28k 04/16 20:57
63F：→ Prokennex: 做的事放在台北可以领多少？有人花一样的时间、生命、 04/16 20:57
64F：→ Prokennex: 劳力，换比别人少的钱，付出vs工资vs价值无关，是社会 04/16 20:57
65F：→ Prokennex: 以$$来定位人的价值，很现实又无奈的区分方式。 04/16 20:57
66F：推 Savior09: 有跨出舒适圈的眼光和勇气也是能力的一环 04/16 23:24
67F：→ Savior09: 领28K可能是运气不好 但要是在那个位置埋头苦干十年 04/16 23:26
68F：→ Savior09: 代表自己也不想改变 害怕改变 那就没什麽好说... 04/16 23:26
69F：嘘 lenta: 你要不要先想想你到底想问什麽 04/16 23:54
70F：→ diabolica: == 04/17 00:22
71F：推 justgetup: 工资不一定代表时机价值 04/17 00:37
72F：→ justgetup: 但如果你工资在跳槽或熬好几年都没上调过 04/17 00:37
73F：→ justgetup: 那你真的就只值这样 04/17 00:37
74F：→ supereva: 高薪的人能力未必强 但能力强有企图心的人 肯定不会 04/17 01:44
75F：→ supereva: 低薪 至少不会「一直」低薪 04/17 01:44
76F：→ supereva: 如果你「一直」低薪 那应该很清楚明了了 04/17 01:45
77F：推 luckyalbert: 有人刻意不给我该有的薪职啊，在讲甚麽，一般人不会 04/17 01:54
78F：→ luckyalbert: 去干那种功德薪，正确说来，那些人给我那些薪正常市 04/17 01:54
79F：→ luckyalbert: 场是找不到人的 04/17 01:54
80F：→ luckyalbert: 给我28K的那份在市场找能力比我差的来，正常薪资在80 04/17 01:55
81F：→ luckyalbert: K-130k 04/17 01:55
82F：→ luckyalbert: 给我50K的那份职，找正常能力比我差在市场出现的要15 04/17 01:56
83F：→ luckyalbert: 0K-300k 04/17 01:56
84F：→ luckyalbert: 你也可以把我当成脑子坏了去接受那种低薪，我原本想 04/17 01:57
85F：→ luckyalbert: 说不计较，能做多少就算多少，结果反而一直在那边跟 04/17 01:57
86F：→ luckyalbert: 我发疯，那请问我走了之後，谁正常的会来？ 04/17 01:57
87F：→ luckyalbert: 即使会来的大概也要过一到两年左右才会发现有问题， 04/17 01:58
88F：→ luckyalbert: 尤其是我老早不用一周就发现了 04/17 01:58
89F：→ luckyalbert: 你要找我这种能力的人来，抱歉鬼岛没有 04/17 01:59
90F：→ luckyalbert: 有的我认识的那些人都不在鬼岛了，些许能力近似跟我 04/17 02:00
91F：→ luckyalbert: 一样的人们在台湾的跟我一样在各行各业上被欺压当中 04/17 02:00
92F：→ luckyalbert: 他们会理解我在说甚麽 04/17 02:00
93F：→ Misscat16868: 一个台湾高中职毕业新鲜人合理薪资是NT$35000大学 04/17 06:00
94F：→ Misscat16868: NT$45000、硕士NT$50000以上，我指的是刚从学校毕 04/17 06:00
95F：→ Misscat16868: 业的起薪，为什麽你们觉得没有这样的市场价值，我 04/17 06:00
96F：→ Misscat16868: 这是参考台湾物价水准与GDP，有多年工作经验的薪水 04/17 06:00
97F：→ Misscat16868: 更是要往上成长，为什麽都没有?为什麽当一个劳工在 04/17 06:00
98F：→ Misscat16868: 市场上开出这样薪资水准叫狮子大开口？ 04/17 06:00
99F：→ Misscat16868: 你举的公务员难道不值得这样薪资？当然值得！但你 04/17 06:03
100F：→ Misscat16868: 提到的冗员、工作效率不彰这民间企业也有，这不就 04/17 06:03
101F：→ Misscat16868: 是管理的问题，但他们就活该领低薪吗？他们也有权 04/17 06:03
102F：→ Misscat16868: 力要求合理薪资 04/17 06:03
103F：→ supereva: 合理薪资室怎麽决定的？ 04/17 09:38
104F：→ supereva: 「要求合理薪资」这个权力当然是有 但资方也有权力不 04/17 09:39
105F：→ supereva: 给 两者最後达到某个平衡 就是市场行情 04/17 09:39
106F：推 content71: 工资在於公司赚不赚钱，个人能力只占一小部分 04/17 11:18
107F：推 luckyalbert: 某些人又在觉得自己是土皇帝认为别人该如何及应如何 04/17 11:36
108F：→ luckyalbert: 了，那麽我不会把我的能力给你各位某些人免费爽用 04/17 11:36
109F：→ luckyalbert: 笑死参考物价GDP这种鬼话也说得出来 04/17 11:37
110F：→ luckyalbert: 除了乱搞之外意思是叫人离开台湾是吗？ 04/17 11:37
111F：→ luckyalbert: 到底是怎麽样的资方家族可以养出这种给薪职的脑残思 04/17 11:37
112F：→ luckyalbert: 维 04/17 11:37
113F：推 jimmy1817000: 15万的高管连估狗都不会 我看是真的废 04/17 12:36
114F：→ jimmy1817000: 不用指望决策能力会有多好 04/17 12:36
115F：→ benson502: 股神巴菲特也不会Google 04/17 12:41
116F：推 luckyalbert: jimmy说的没错 04/17 12:49
117F：→ luckyalbert: 我们就来期待这种15万的高管一辈子不要透过Google查 04/17 12:51
118F：→ luckyalbert: 公告的公开资料，包含从别人身上叫别人调资料查给那 04/17 12:51
119F：→ luckyalbert: 种15万高管看的事也算 04/17 12:51
120F：→ luckyalbert: 那种人连Google 都不会真的废 04/17 12:52
121F：→ u6106366: 彼得原理是千真万确的发生在各行各业里 04/17 15:37
122F：嘘 amaranth5566: 什麽结论？ 04/18 19:46
123F：嘘 a765432112: 希望gpt哥帮忙回一下 04/19 08:14
124F：嘘 apley: 你整篇的逻辑都跳得很乱七八糟，结论更是莫名其妙。要愤世 04/19 13:43
125F：→ apley: 嫉俗可以啦，但也先做个清醒的人，你自己先醉死了，口里说 04/19 13:44
126F：→ apley: 那些只是盲从跟着大家喝上头的人，不觉得反过来了吗？ 当然 04/19 13:45
127F：→ apley: ，我想你一定觉得自己才是清醒的，没关系现实早晚会打醒你 04/19 13:46
128F：→ apley: 我20左右就看过好几个这种人，分别在25、30多、30几，最晚 04/19 13:46
129F：→ apley: 40就会醒，你可以慢慢来，越晚醒越痛而己。 04/19 13:47
130F：→ GoGoJoe: 这种公司是年功制 他的另外2/3价值已经由他年轻时提供了 04/20 10:42
131F：→ GoGoJoe: 这基於信赖保障原则 容得你嘴? 你不爽可以坐时光机回去考 04/20 10:43
132F：嘘 GoGoJoe: 赢他 然後在工资与报酬不平衡的状况下 努力超越同袍拿到 04/20 10:47
133F：→ GoGoJoe: 晋升机会 在我看来这样的赌注才是不值得吧 04/20 10:48
134F：嘘 cjclsy: 空想没意义 04/20 22:55