作者wngub (想飞)
看板Salary
标题Re: [讨论] 要态度还是能力？
时间Fri Jan 6 15:15:39 2023
原文恕删
这个话题我有深刻的体验
体验的心得是撇除能力超级差劲的情况下首选态度
曾经我也觉得能力好比什麽都重要
直到遇见一个专业能力非常棒的开发人员让我动不动就被坑…
身为资讯系统负责人
工作内容是系统维运包含异常处理及功能开发
因为负责的范围比较多
主管让外派跟我一起协同工作
这个外派开发能力一流但是态度敷衍
交办的工作项目可以做完
但你永远不知道何时会被坑
系统设计除了能用还要考虑容易维护/介面友善
但只要我没有跟他一起处理相同需求
他就怎麽简单怎麽做，怎麽容易怎麽来
完全不考虑未来是否容易维护
即使我已经多次提出建议…
他总能在最快的时间查出异常
但做事粗心常有「疏忽」需要我去收尾
叫一动作一动，不叫就不动。
做过的工作项目做完就忘
然而对SA而言积累know how也是工作素养的一部份
写出来的文件连基本的容易阅读都办不到
懒得打字就东复制一句西剪贴一句
一份好好的word规格书
几句话可以字体不同大小不动颜色不同
我翻阅时几次脑压上升
後来共事一年实在受不了
主管换了另一个资策会出来非本科没啥经验的年轻妹妹跟我一起工作
我体会了一把贴心棉袄跟堵心凉风的差异
年轻妹妹虽然没有know how程式也写的不多
但态度端正学习积极
一样交办工作
虽然必须在一开始细细将需求揉碎说明白让她理解
可我不用烦恼她偷鸡摸狗混水摸鱼乱来
且还细心遇到不懂的都会主动询问
而不是那位能力好嘴上「好好好」
实际做了等我发觉不妥时已贴近上线时间无法重修
由於我不是主管职
很不耐烦三不五时检查共事者的工作情况
总觉得大家都是成年人
做好自己负责的工作项目不是天经地义的事吗？
所以，身为一般小职员，与共事者相处我选择态度。
ps.我是女的，对性别没有歧视。
所以不是偏好年轻妹妹…说她年轻时因为我起码大她一轮以上…。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.52.12.70 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1672989341.A.923.html
1F：→ justgetup: 你会被坑以及有疏忽和後续不完善这还能叫能力好?01/06 16:03
2F：→ sazabijiang: 偕同工作的年代，无法与他人好好合作就是能力不好01/06 16:05
3F：→ sazabijiang: 没有详细的开好规格，就用最简单的方式完成功能01/06 16:05
4F：→ sazabijiang: 在这个年代也已经无法被称为是有能力的程式设计师01/06 16:06
5F：→ sazabijiang: 因为他没有所谓的专业领域知识01/06 16:06
6F：→ sazabijiang: 即使是使用者没有讲清楚需求，开发者也该反问使用者01/06 16:07
7F：→ sazabijiang: 「那遇到这种情况，你希望怎麽处理」，才称得上经验01/06 16:07
8F：推 bbsterence: 跟你相反的经验，我一直认为态度决定胜负，直到...01/06 16:15
9F：推 pujos: 要听真话吗？你会这样连续被坑，实际上就是你实力差才被耍01/06 16:18
10F：→ pujos: 玩....01/06 16:18
11F：→ pujos: 你真的觉得态度>实力？？？01/06 16:19
12F：推 bbsterence: 遇到新老板，马的有够机掰，但是能力就是强01/06 16:22
13F：推 goodyW: 他是外派呀，他只会完成你交待的事，公司又跟他没关系01/06 16:28
14F：→ goodyW: 你还要求他要考虑到公司後面的事?!?!01/06 16:29
15F：→ wtl: 这只是你们公司钱给太少 月薪10万保证态度不一样01/06 16:52
16F：推 sazabijiang: 楼上这样讲怪怪的，月薪四万的就不需要有好的态度？01/06 16:57
17F：→ wtl: 我的意思是只请外派 又要开发时考虑到後面的事? 就算用简单的01/06 17:04
18F：→ wtl: 方式完成 那工作也算完成了 也对得起外派的薪水不是吗01/06 17:06
19F：推 fanix21: 推楼上 外派只要做到基本，如果要完美，就要付出代价01/06 17:27
20F：推 fanix21: 国产车要求做出外汇车的价值可能吗01/06 17:30
21F：→ loadingN: 说真的，照你的说法，这个人是能力差态度也差01/06 17:55
不是主管职...没有要战哪个重要的意思
只是闲聊一下自己遇到的经验。
不用太激动或严格回覆...
外派或正职合作过不少
很棒的外派、很混的同事都有
至少我现在觉得一起共事的话态度比较重要
以下不再回覆
偶然路过这个板...不常来：）
谢谢拨冗观看。
最後...我才是国产车的价格
他拿的是进口车啊：(
※ 编辑: wngub (27.52.12.70 台湾), 01/06/2023 18:08:33
※ 编辑: wngub (27.52.12.70 台湾), 01/06/2023 18:10:58
22F：推 kutkin: 没办法兑现的不叫能力好吗 01/06 19:23
23F：→ blackhippo: 算了吧..这样真的技术硬到可以让人家忽略态度或细节的 01/06 20:39
24F：→ blackhippo: 人没几个.. 01/06 20:40
25F：推 luckyalbert: 好的老板主管带你上天堂，坏的带你下地狱，你本身自 01/06 20:51
26F：→ luckyalbert: 己有没有能力当主管/负责人也是个问题，以上皆排除没 01/06 20:51
27F：→ luckyalbert: 有权钱没到位的问题，如果你本身就没有给别人该有的 01/06 20:51
28F：→ luckyalbert: 钱权资源等，还想要求甚麽？不就给烂香焦还想要猴子 01/06 20:51
29F：→ luckyalbert: 当狮子？ 01/06 20:51
30F：→ luckyalbert: 给不到一毛钱玩盗版的东西然後被骇後，还疑惑怎麽没 01/06 20:52
31F：→ luckyalbert: 有符合想要正版的品质？？ 01/06 20:52
32F：→ luckyalbert: 你自己看看前阵子新闻搬行李那位，有权有钱有位请问 01/06 20:54
33F：→ luckyalbert: 他搬行李态度如何？？笑死几乎态度再好也是个搞事仔 01/06 20:54
34F：→ luckyalbert: 而且还是救不起来的那种 01/06 20:54
35F：→ luckyalbert: 随便路边抓个桃机保全，抱歉人家虽然领很少&轮班有足 01/06 20:55
36F：→ luckyalbert: 够的钱，这些人认为他们这样子的工作符合他们的要求 01/06 20:55
37F：→ luckyalbert: ，行李不会看错而且态度好到爆炸 01/06 20:55
38F：→ luckyalbert: 拿态度说嘴本身就只是个藉口，态度随时都可以变 01/06 20:56
39F：→ luckyalbert: 能力有些是时间累积来的，跟学经历工作资历一点关系 01/06 20:56
40F：→ luckyalbert: 也没有 01/06 20:56
41F：→ luckyalbert: 再来一个家庭富裕有人告诉他/她要怎麽做比较好，资讯 01/06 20:59
42F：→ luckyalbert: 充足类似阶级复制的那种，拿到了好学经历资历（更别 01/06 20:59
43F：→ luckyalbert: 提有些是靠关系跟砸钱就有的）跟能力都不是靠自己一 01/06 20:59
44F：→ luckyalbert: 丝一毫努力来的时候，请问路边一个死老百姓甚麽都没 01/06 21:00
45F：→ luckyalbert: 的，但能力从无到有而且还超越家庭富裕（整天靠人脉 01/06 21:00
46F：→ luckyalbert: ）无忧的，不论有没有学经历跟工作资历，请问到底谁 01/06 21:00
47F：→ luckyalbert: 强？谁努力过？ 01/06 21:00
48F：推 luckyalbert: 并没有要一竿子打翻一船人，但我看过太多前者拿着世 01/06 21:02
49F：→ luckyalbert: 界一流的名校跟工作，就认为自己在同温层内见山不见 01/06 21:02
50F：→ luckyalbert: 林互捧，无法接受一个甚麽都没有的人从无到有且能力 01/06 21:02
51F：→ luckyalbert: 强又很年轻的自己爬起来且能带所有人上来，简单讲叫 01/06 21:02
52F：→ luckyalbert: 做没品跟眼红 01/06 21:02
53F：→ luckyalbert: 反观後者根本没时间去搞别人，反而几乎都是硬着头甚 01/06 21:04
54F：→ luckyalbert: 麽人甚麽资讯也没，都靠自己闯出来的，你各位难道不 01/06 21:04
55F：→ luckyalbert: 佩服吗？甚至只是为了压人就直接贴因为你态度有问题 01/06 21:04
56F：→ luckyalbert: 所以我认为你能力再好也不适合，前者某些人那种事还 01/06 21:04
57F：→ luckyalbert: 做的出来真的笑死 01/06 21:04
58F：→ luckyalbert: 再回顾从以前到现在你各位看过的任何创业造神文，实 01/06 21:06
59F：→ luckyalbert: 际上那些人都是富几代的儿孙另外还有这些人找来挂人 01/06 21:06
60F：→ luckyalbert: 头造神的听话人士，这些人赔创失败完全不提，反而创 01/06 21:06
61F：→ luckyalbert: （连有没有成功都不知道）就在帮这些人宣传打公关造 01/06 21:06
62F：→ luckyalbert: 神，甚麽xx几岁就怎样的，每当看到这种新闻真的都觉 01/06 21:06
63F：→ luckyalbert: 得笑死 01/06 21:06
64F：→ luckyalbert: 这些人连一个只有小学毕但是到了60几岁才去补学力（ 01/06 21:07
65F：→ luckyalbert: 我没打错字，认真想学且执行实行）毕业的都不如 01/06 21:07
66F：→ luckyalbert: 只有无能连拉不下来的才会鬼扯态度问题 01/06 21:08
67F：→ luckyalbert: 脸拉不下来承认自己在职司上有问题* 01/06 21:08
68F：推 hakama99: 会做坑出来肯定不是能力好 快手做一堆烂尾不能说能力好 01/06 21:08
69F：→ hakama99: 吧 01/06 21:08
70F：→ luckyalbert: 找不到别的事来牵拖搞人，直接贴你有病有问题态度不 01/06 21:09
71F：→ luckyalbert: 好，这就是鬼岛一贯的管理无能态度，这种方式只是在 01/06 21:10
72F：→ luckyalbert: 宣示本裙带资本利益群体就是这样子不能得罪 01/06 21:10
73F：→ luckyalbert: ，我从以前到现在几乎都是在帮裙带跟一堆搞事仔擦屁 01/06 21:10
74F：→ luckyalbert: 股结果我还被某些既得利益者排挤黑到不行的那种 01/06 21:10
75F：→ luckyalbert: 另外其他遇过的人事物我不想再提，免得又有真神经病 01/06 21:12
76F：→ luckyalbert: 看我不爽还要贴我有问题跟有病，在那边跟我这种无业 01/06 21:12
77F：→ luckyalbert: 游民发疯，可怜哪鬼岛台湾变成这样，唉 01/06 21:12
78F：→ luckyalbert: 最後不与这种垃圾争的我看过就有一大堆 01/06 21:13
79F：推 beckstrom991: 敬业带出专业 01/06 21:57
80F：推 hakama99: 上面就示范了态度 01/06 22:11
81F：推 seaping: 为什麽谈到态度不好的，就一定会有人脑补是因为待遇差？ 01/06 22:22
82F：→ seaping: 原po 不是就已经说了他遇到的个案薪水比较高吗？ 01/06 22:23
83F：→ blackhippo: 就...很多小朋友认为因为待遇差所以就做的烂或态度可 01/06 22:39
84F：→ blackhippo: 以跟着烂..事实上是没表现出值得更好的薪水人家肯定是 01/06 22:39
85F：→ blackhippo: 不会拿更好的pay来跟你谈 01/06 22:40
86F：推 luckyalbert: 抱歉我不是小朋友，在职上耍白烂然後我还要来擦屁股 01/06 22:45
87F：→ luckyalbert: 的那些才是 01/06 22:45
88F：推 banana321: 年纪越大会做人比会做事重要 01/06 22:45
89F：→ wtl: 待遇问题跟你待的行业有很大的关系 进对行业远比努力重要多了 01/06 23:09
90F：推 Litfal: 你说的态度大多也算是能力吧 撇除你的感受他表现也没多好 01/06 23:27
91F：推 lalapeoplo: 完全认同和理解这篇，工作上也遇到一模一样的状况， 01/07 02:29
92F：→ lalapeoplo: 正在准备跳槽了... 01/07 02:29
93F：→ zooandsos: 态度吧 能力不足只要肯学 用心 花时间 怎麽可能学不会 01/07 14:26
94F：推 DandyDALY: 认同 01/07 15:34
95F：推 VVVV5555: 实力差的不是态度好 是这种废物没资格发脾气^^ 01/07 16:54
96F：→ iamacomic: 看起来是性别歧视 01/07 21:55
97F：推 UCCUplz: 他这样也不算能力好吧 01/08 12:21
98F：推 lavign: 推 人际关系、细心和沟通力也是能力 不只有写code或硬体 01/08 16:38
99F：推 iloorange: 我曾经以为态度好就好，但直到遇过一位属下态度软，但 01/09 19:28
100F：→ iloorange: 不断挖坑让你擦屁股的就改观 01/09 19:28
101F：→ iloorange: 最後还是请示老板资遣他 01/09 19:31
102F：推 ppoll2: 推 01/10 00:20