作者eternity4 (有点胖)
看板Salary
标题[闲聊] 工作态度跟贡献哪个比较重要
时间Thu Oct 20 10:39:23 2022
假如两个新进员工薪水差不多
A实力100，但是会混水摸鱼，隐藏实力，不会尽全力做
但因为实力强，最後产出还是有60分
B实力30，但是很认真学习态度佳
不过能力没A好，最後产出50分
正常老板打考绩，是不是还是以有贡献产出多的考绩调薪比较好？至於有没有隐藏实力，有没有摸鱼，就不重要，重点是最後产出谁比较好，AB两人打考绩一定A比较好吗
有没有主管分享对於这种情况都怎麽样打这两人考绩
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.169.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1666233565.A.529.html
1F：→ Sniqow: 你必须非常努力才能看起来豪不费力 10/20 10:45
2F：推 KOSMOST: 相信我，听话照做比这两个都重要 10/20 10:51
3F：推 jakkx: 我觉得你蛮利害的。员工状况一目了然 10/20 10:53
4F：→ jakkx: 那也应该看的出打谁的分数高後结果会比较好才对啊 10/20 10:54
5F：推 a963: 同意楼上，A可能打高後，觉得这样混也行 越混越差 10/20 10:55
6F：→ a963: B则是打高分後 为公司做牛做马。所以还要看後续效应决定 10/20 10:56
感谢大大们回覆，只是说考绩是打未来还是打过去呢？毕竟A确实在过去一年就是贡献比较多，但是不可否认未来B有可能超越A，但目前现阶段来说A还是贡献比较多
7F：推 ayaneyuri: 看哪个员工能替公司带财，才是王道，态度其次，反正他 10/20 10:57
8F：→ ayaneyuri: 也会装 10/20 10:57
※ 编辑: eternity4 (49.216.169.40 台湾), 10/20/2022 10:59:13
9F：→ ayaneyuri: 考绩不会彼此知道，应该没差吧？除非是要挑裁哪个～ 10/20 10:59
10F：→ wbar: 呃… 考绩还要彼此比较才能打喔 是公务体系吗？甲只能给几 10/20 11:03
11F：→ wbar: 个 其他都乙 然後要有人当鬼？ 10/20 11:03
12F：→ colliego: 要看绩效制度是什麽呀?两个人的设定目标是什麽?达成率? 10/20 11:06
13F：→ colliego: 你这种判断法根本上就有问题，如果B的目标40分她达到50 10/20 11:07
14F：→ colliego: 那显着超越预期，而A的目标设定80达到60，那显着低於预 10/20 11:08
15F：→ colliego: 期，你完全没设定好绩效制度，而只单纯假设上面的情况， 10/20 11:08
16F：→ colliego: 正常来说只有一种比法，那就是主管喜欢谁XD 那就不是绩 10/20 11:09
17F：→ colliego: 效的问题了~~ 10/20 11:09
18F：→ jimmyyang: 主管不是会喜欢B吗 B晋升那就变成全公司彼得原理啊，A 10/20 11:21
19F：→ jimmyyang: 能力好有什麽错，最後却不是他晋升才是问题吧 10/20 11:21
20F：推 fanix21: 最後a会逼走，然後b能不能扛，最差就是两个爆，主管有没 10/20 11:38
21F：→ fanix21: 有本事善用a，这才是主管真正的课题 10/20 11:38
22F：→ YALEMY: 会拍马屁最重要 10/20 11:39
23F：推 kakakuku: 会拍马屁+听话 10/20 11:57
24F：推 valgia: 这样说来AB对老板来说都一样啊 这些纠结的想法一点也不重 10/20 12:00
25F：→ valgia: 要.... 10/20 12:00
26F：→ valgia: 自己过的去就好了 最後也就是老板说了算 你也不懂老板觉得 10/20 12:00
27F：→ valgia: 哪个重要除非你开口问他 10/20 12:00
28F：→ loadingN: 问你的量化标准是什麽啊，搞不好50-60就同一区间，根本 10/20 12:02
29F：→ loadingN: 没人在乎 10/20 12:02
30F：推 lpllpllpl: b的极限已经逼出来了 a还有将近一半的产值没逼出来 10/20 12:10
31F：→ hotrain13: 看目标达成多少啊.... 10/20 12:10
32F：→ hotrain13: 年初不是都有绩效目标 10/20 12:11
33F：→ lpllpllpl: 讲句难听点 你会因为a的产值是b的两倍 而给a两倍薪水? 10/20 12:11
34F：→ pujos: 只看结果，不问过程 10/20 12:19
35F：→ pujos: 50就是50，60就是60如此而已 10/20 12:20
36F：推 gs00001: 听话，有实力可以做很慢也不会被刁难。 10/20 12:29
37F：→ gs00001: 不听话，有实力也做不快，因为会被刁难。 10/20 12:29
38F：→ gs00001: 台厂只有这两个选项。 10/20 12:29
39F：推 zeus7668: 配合度和心态比较重要 实力不发挥有屁用 而且他摸鱼就能 10/20 12:35
40F：→ zeus7668: 混日子就永远做60分 连85分都不会有 10/20 12:36
41F：→ zeus7668: 是说怎麽看出有100分实力的 不会是对方吹出来的吧 10/20 12:37
42F：嘘 pttano: 谁管你能力，公司只管产出 10/20 12:55
43F：推 calase: 通常会自以为隐藏实力的，实际上都没有那麽强XD 10/20 12:56
44F：推 RINPE: 你薪水没给到人家出100的力呀 10/20 13:13
45F：推 bbsosadd: 我不知道自己能力是几分，不过我的做法跟A一样，会摸鱼 10/20 13:14
46F：→ bbsosadd: ，但是该做好的都会做好，主管打分数是看他的印象，你 10/20 13:14
47F：→ bbsosadd: 的产出有到标准就行，60分的比50分好正常，如果主管爱50 10/20 13:14
48F：→ bbsosadd: 分的那个，也可能50分考绩更好，给你参考 10/20 13:14
49F：推 toulio81: 理论上就是给A比较好，反正照实务来看B後来会超过A,不过 10/20 13:27
50F：→ toulio81: 其实要看工作之类的，因为B理论上会比较愿意接下比较困 10/20 13:27
51F：→ toulio81: 难的脏活，这点也要算进去在成果评分上做点更动 10/20 13:27
52F：推 yylane: 你们公司是都没有设定KPI的吗?可以量化的东西靠印象打分数 10/20 13:29
53F：→ yylane: 绝对会引起争议不然至少也会引起不满 10/20 13:29
54F：嘘 cityhunter04: 两个都重要，老板那管你啊！ 10/20 13:33
55F：推 XtrEmeMasTeR: 44楼R大才是点破问题的那个XD 给那样的薪水 还要求 10/20 13:39
56F：→ XtrEmeMasTeR: 配合度 有产值 却不是先想想待遇有没有给到位 人是 10/20 13:39
57F：→ XtrEmeMasTeR: 互相的 只要懂这道理就不会有这篇文章 10/20 13:39
58F：推 Prokennex: 一个效率一个效能，B用30就产出50耶，A100又怎样，他 10/20 13:41
59F：→ Prokennex: 心态只产60。实际经验A难管理，B雷点比较多，要用什麽 10/20 13:41
60F：→ Prokennex: 角度看，A男身上100元只拿六成请你，B男身无分文但全 10/20 13:41
61F：→ Prokennex: 部给你，VS六成又怎样还是比全奉献50分多。 10/20 13:41
62F：推 zeus7668: 有人以为44楼讲的是真理XD 有100分实力早去追求更高薪水 10/20 13:49
63F：→ zeus7668: 了 满分顶级人才这麽抢手 待在这里要嘛想混日子 要嘛就 10/20 13:50
64F：→ zeus7668: 是没那麽强 10/20 13:50
65F：→ sazabijiang: 考绩打未来？又不是在买股票，看本梦比喔？ 10/20 13:53
66F：→ sazabijiang: 考绩当然是打过去一年度阿 10/20 13:53
67F：→ sazabijiang: 加薪幅度才是看未来，避免你觉得CP比高的员工被挖走 10/20 13:54
68F：→ sazabijiang: 所以预防性的提高薪水，增加竞争对手挖角的障碍 10/20 13:54
69F：→ sazabijiang: 考绩当然跟调薪有某种程度的关联，但两者重点不同 10/20 13:54
70F：推 takay: B就是50分的程度，A的话还可以透过激励制度提高他的产能 10/20 14:40
71F：推 yixuan24865: 我以前带新人不喜欢A，後来又带新人遇到B，比较下来 10/20 14:43
72F：→ yixuan24865: 还是A好一点，至少不用操那麽多心，也不用帮忙收烂摊 10/20 14:43
73F：→ yixuan24865: 子Orz 10/20 14:43
74F：推 yixuan24865: 最後年终主管考绩A给的比较好 10/20 14:45
75F：推 hcarly: zeus大这也不一定喔 我就听过在小公司混日子的是因为以前 10/20 14:47
76F：→ hcarly: 在大公司待过 现在只是养老心态 所以薪水不高可接受 但 10/20 14:47
77F：→ hcarly: 不想让老板发现她的真正实力 10/20 14:48
78F：→ shooter555: 这种状况就是a+b配合 能得到最大效益 10/20 14:54
79F：→ shooter555: 用b去挖/引a的实力输出 b顺便学 10/20 14:54
80F：→ shooter555: 考绩是看最後产出 但产出差距不大就是考绩给差不多 10/20 14:56
81F：→ dong531: 不懂为什麽都要问垃圾二选一的问题？怎麽不找态度好能力 10/20 15:25
82F：→ dong531: 强的？ 10/20 15:25
83F：推 zoutzuur: 大人世界不看对错 只看利益 谁能帮公司带来更多利益自然 10/20 15:28
84F：→ zoutzuur: 要给比较多 10/20 15:28
85F：推 carden31: 看工作性质啊，有些工作不是努力能弥补的，B还可能一堆 10/20 15:55
86F：→ carden31: 包要收尾，而且出社会了现实点看结果就好看努力干嘛，又 10/20 15:55
87F：→ carden31: 不是在读书还有努力分 10/20 15:55
88F：推 MintTW: A越来越烂， 10/20 16:04
89F：→ MintTW: B有机会变好。 10/20 16:04
90F：→ robinsonXD: 我们公司主管把自己打高 10/20 16:05
91F：→ robinsonXD: 其他人差，然後报去给老板，反正只有主管对老板 10/20 16:06
92F：→ robinsonXD: 他要怎麽说都行 10/20 16:06
93F：推 a60225lily: 呃…给A打差一点的考绩不怕他跳槽吗？ 10/20 16:13
94F：→ yesman1214: 一个二分法的废文，现实是强者两种特性都具备 10/20 17:48
95F：→ noirskakashi: 如果会这样讨论表示考绩内容要调整。 10/20 20:08
96F：推 retang: 我们公司的是会拍马屁的 做一些表面功夫的比较重要 10/20 20:09
97F：→ sazabijiang: 态度好能力强的，一定比较贵阿 10/20 20:10
98F：推 lafk: 客户要的是努力还是成果？ 10/20 20:35
99F：→ pudding906: 老板往往只看结果 10/20 20:44
100F：→ sazabijiang: 你去餐厅用餐，能接受很努力做菜但不好吃的厨师吗 10/20 20:52
101F：→ sazabijiang: 还是只随便炒两下就做出人间美味，剩下时间都在打混 10/20 20:53
102F：→ sazabijiang: 的厨师？ 10/20 20:53
103F：推 shama: 50跟60有差很多吗 以结果来说两个人都产出差不多的东西 你 10/20 20:53
104F：→ shama: 管a怎麽吹 他没真的有做出100分的东西就无法证明自己真的可 10/20 20:53
105F：→ shama: 以到100 10/20 20:53
106F：推 tran628: 能力烂的人为什麽要给他高分？ 10/20 21:04
107F：→ tran628: 没有贡献光有态度有什麽用 10/20 21:04
108F：→ tran628: 态度是可以装出来的 10/20 21:04
109F：→ bmthu: 看工作性质;B不堪大用,A要找对方法用 10/20 21:04
110F：→ tran628: 能力可不行 10/20 21:04
111F：推 fanix21: 反过来说，如果a看b这样还能拿高绩效，准备倒课吧 10/20 21:21
112F：→ yiannehou: 都很重要啊 10/20 21:33
113F：→ sazabijiang: 考绩就一个打60分，一个打50分阿，不然你这个产出 10/20 21:37
114F：→ sazabijiang: 50、60要干嘛用的？ 10/20 21:37
115F：→ sazabijiang: 难道一样产出80分，一个正常下班，一个每天加班到 10/20 21:37
116F：→ sazabijiang: 半夜11点，後者比较值得拿较好的考绩？ 10/20 21:37
117F：→ sazabijiang: 後者不只尽全力，还超频耶 10/20 21:38
118F：推 clubhouse: 出来工作是要用技巧让自己轻松上班但显示成果跟努力给 10/20 21:48
119F：→ clubhouse: 别人看做做样子 10/20 21:48
120F：推 qazxc312: 听话最重要啦，会做事但是不听话也是会被斗 10/20 23:33
121F：推 tue678: 两个都打差啊 产出差不多 10/20 23:37
122F：→ tue678: 谁管资质好或不好 就是看产出嘛 10/20 23:37
123F：→ tue678: A加上不听话 自作主张 扣一扣 也跟B差不多 10/20 23:38
124F：→ tue678: A如果是会摸鱼 但还是能准时拿出高绩效 那给他高考绩合理 10/20 23:39
125F：推 sazabijiang: A没有高绩效，就60分勉强过关而已，不需要给高考绩阿 10/20 23:41
126F：→ sazabijiang: 我头脑很好，只是不想用功所以考60分，有屁用... 10/20 23:41
127F：推 tue678: 但只想摸鱼 低分过标准 凭什麽要给高考绩 只因为他有实力? 10/20 23:44
128F：→ tue678: 没展现在成果上 资质在高 也是没用 10/20 23:44
129F：→ PPTAlex: 你们考绩难道都没一套算法吗? 还是看老板自由心证 10/21 00:29
130F：推 tioplato0: 有没有想过B是戏精 演得比较好 10/21 00:52
131F：嘘 HOLAHOJIAN: 职位一样薪水也差不多的话a也没有错啊 10/21 02:00
132F：推 FarkU: 小公司，绩效重要。大公司，态度重要。不大也不小，都重要 10/21 07:49
133F：→ fgkor123: A啊白痴吗，不调A会走B脚麻 10/21 08:07
134F：→ linwukin: 当然烤鸡打60分50分啊 10/21 08:44
135F：推 FarkU: 能力好本来就没有尽全力的义务，可能薪水与能力不匹配。 10/21 08:53
136F：→ FarkU: 就像考试60分及格，我100分可以选择60及格就好，可是你30 10/21 08:55
137F：→ FarkU: 分捏懒趴努力拼到60那是你的本分。 10/21 08:55
138F：推 d89413208: 这两种我都不会给高分。中间偏下。 10/21 11:16
139F：推 tomclash: 要看起来很认真又做的好 钱给的多就行 演戏也很累 不然 10/21 11:26
140F：→ tomclash: 达到绩效就好 10/21 11:26
141F：→ JashiaN: 这有盲点，你为何知道他们的实力多少 10/21 11:42
142F：推 opop1133: 我是结果论 10/21 11:43
143F：→ JashiaN: 说不定也是装的很有实力啊 10/21 11:43
144F：推 JeffoJeff: 你必须很费力才能表现的毫不努力->这样就高了 10/21 12:56
145F：推 LuMya: 贡献啊 多的是自以为认真== 10/21 13:16
146F：推 edwinrw: 都要沟通 给A的钱够他出全力那就是偷懒 B是看未来性可以 10/21 17:55
147F：→ edwinrw: 就继续培养 10/21 17:55
148F：推 linyap: 呃 请问你是B吗？ 10/21 18:20
149F：→ heatlion: 主管觉得才是重点 10/21 19:28
150F：推 XtrEmeMasTeR: Zeus你的人生只有追求成就吗? 而且这个case来说你讲 10/21 20:44
151F：→ XtrEmeMasTeR: 的根本没有解决问题啊XD 10/21 20:44
152F：推 m3388: 老板喜欢a 同事喜欢b 10/21 20:44
153F：推 shybaman: 态度是可以演出来的，贡献却不能演 10/22 10:58
154F：推 ISCREDIBLE: 能力，产出不是重点，会舔，听话才是升官发财的唯一真 10/22 11:33
155F：→ ISCREDIBLE: 理 10/22 11:33
156F：→ kittor: 这篇内文的说法有逻辑问题，也有意涵的问题 10/22 16:30
157F：嘘 bms: 奖励A让他更努力 fire B因为他不合格 这样你请一个人就好 10/23 12:00
158F：→ hank9201: 看职务啊，如果是传产当然B，训练久了迟早也能练到100。 10/23 14:05
159F：→ hank9201: 如果创新产业当然A，不过会早机会换掉他 10/23 14:05
160F：推 memory0429: 拍马屁听话又奴 10/23 21:31
161F：→ gassa: 看主管爽怎麽打都有理由，有无达标不重要 10/23 22:15
162F：推 yudofu: 60给60的薪水，50给50的薪水，不发挥的实力是垃圾，只有态 10/24 04:45
163F：→ yudofu: 度也是垃圾，不老是想这种态度好讨拍的文章，垃圾再有态度 10/24 04:45
164F：→ yudofu: 你也不会拿回家放 10/24 04:45
165F：→ sonofgod: 现实是B会留下来... 10/25 23:17
166F：→ sonofgod: 装忙是非常有用的 偷懒被看到印象直接大扣分 10/25 23:18