作者moboo (一抹布拉格的晚霞)
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标题Re: [心得] 怎麽谈薪水??资深社畜心得分享
时间Mon Sep 12 23:03:57 2022
其实两位前辈说的都是对的,
就像cnwang1224说的,第一篇大部分的观念都是正确的
只是说某种程度高估了求职者讨价还价的本钱
可能tbltbl大很神,所以一路顺畅,怎麽谈都很顺
谈薪水没有想像中容易,也没有想像中谈得动,原因就是cnwang1224说的那样
都是有公式计算好的
但不代表不用谈
学习外商谈薪水的方式,是每一个人都要会的技能
原因就是在於薪水的谈判很可能让最後薪资package差到10-20%,
这是同样表现,同样资格
虽然都是在同样的职级范围,以外商一年调薪3%-5%,多谈10%等於是省两年以上
底薪又是所有薪水福利计算的原点
谈差了,在这间公司混三到五年薪资都会处於比较不利的情况
这不用我说,一线小主管就知道,有些人薪水没谈好,怎麽加都是不够快
这种情况会很长一段时间很难改变,除非...
1. 重新跳槽离职
2. 升迁(跳到下一级,重新算薪水)
3. 你薪水是整team最差的,公司计算时帮你多补一点
4. 比别人认真超多,全部补给你
<--但最後这种在许多大型外商避免爱将的制度下,几乎很难
所以谈薪水还是相当重要
两百万可能谈不到三百万,但是一百八谈到两百二就差很多了
这点差距要用升迁补,不知道要付出多大的努力
而且你抓好计算方式,提供正确的自我估值
至少先力求自己不会被低估
再来补充一下,除了前两篇的资讯外
还有以下资讯要全部弄清楚:
1.底薪+固定分红+额外分红+股票=总年薪
2.其他公司Conpeting offer
3.工作转换成本(搬家/小朋友上学/交通成本)
4.前公司工作放弃成本(放弃前公司尚未实现的分红+累积的绩效,新公司位子的差异)
5.市场平均行情(中标高标)
6.对方薪资行情(愿意溢价多少来请人)
7.对方缺人程度(到职时间的急不急)
8.面试安排的等级(对方的上下限)
9.面试表现(真正面试中的表现)
8/9两个资讯不一定会很清楚
但其他资讯都有了,才能开始好好谈薪水
谈薪水绝对不是说10%-20%我就跳,那起薪4万要跳多久才到20万
一定是超强的面试表现,努力的面试
再加上所有客观资讯掌握清楚,才能确保薪资是合理的
(补充一下不是counter offer,counter是对方回给你的offer)
我觉得如果现在正想要挑战外商的
前两篇文章其实不冲突,都可以参考
我自己也有开Podcast和听众群组讨论怎麽谈这些东西
完全免费,我开兴趣的
我希望就是大家一起来了解谈薪水的方法,这种技巧受用一生
或许你很厉害了
但推文看得出来很多人还不是很清楚
尤其是许多部落格都写得很模糊,不然就是要看在矽谷工作的人才会有提到
人力银行网站更是从不讲重点,
只会叫你面试谈薪乖乖接受,只要想要谈,对方一定不爽
当台湾的劳工都很会谈薪水,这样整个薪资环境才会健康
然後大家又跟我分享他们的技巧(行得通和行不通的地方)
就能正向循环(包括有些朋友一开始根本没想到自己的专业是有谈薪水空间的)
真的有兴趣可以自行Google我ID或科技Tech_Job版的文章
我没有两位前辈这麽高等级,我也是世界前十大市值公司
服务於Apple与Google,大家参考罗
※ 引述《cnwang1224 (le)》之铭言:
: 为了避希望年轻朋友走向正确的道路,就当做好事花点时间回文
: 小的服务於世界前十大市值公司,职称就容我保留,应该勉强可以算资方吧,以下经验分
: 享给年轻朋友。
: 楼主大部分的观念跟建议是对的,也必须肯定楼主花时间给大家建议。但也许产业不同,
: 文化不同有所差异,以下分享仅限纯外商。
: 1.你的薪水最大的关键是Job grade/pay grade,每个grade都有一个range,你再怎麽会喊
: ,再怎麽有谈判技巧,超过就是超过,用什麽撇步都没有用
: 2.在某一个level以前,不存在非你不可这种事,我个人认为Director处长level以上,勉
: 强才有非要不可这种事,但也只是勉强。
: 个人非常不喜欢讨价还价的应徵者,我会出合理且符合市场行情的offer,如果应徵者以上
: 述B4/B7来谈,我会直接拒绝。对我来说,没有非要不可的人。如果你到了那个level,你
: 也不需要用这种所谓的谈判技巧,因为公司会提出比你想像还好的offer给你。
: 3.你的package取决於你的价值。请好好专注於自己的价值提升。你的价值提升,package
: 就会提升。我总共待过3家公司,我从来没有要求过薪资。hunter会出产业别的薪资报告
: ,我看了只能笑笑,因为我的package远超过报告内的范围,不过也许我已经不在hunter
: 报告的职位范围内了吧!当然我的经验并未见得能套用,但我是真心希望年轻朋友把心力
: 放在提升自己的职场价值身上。你的价值提升,薪资自然会提升。
: 仅供参考,信者恒信
: 引述《tbltbl (tbltbl)》之铭言:
: : 看到不少文章询问薪水不如预期怎麽办、又或是接了 Offer 後又想回去再谈薪水,但
: 又
: : 怕搞砸 Offer。工作年资有一段时间了,谈了不少次薪水,也和不少朋友讨论谈薪水的
: 策
: : 略,想跟大家分享几个观念和建议。也欢迎其他高手补充和分享诀窍。
: : 个人 Total Package涨幅纪录(当中不可否认地很幸运都有碰到贵人机遇)
: : =====
: : 第一份薪水开始到结束:~30%
: : 换第二份工作: ~100%
: : 第二份开始到结束: ~100%
: : 换第三份工作:~60%
: : 第三份工作内累积调幅: ~60%
: : =====
: : 「(A) 谈薪水大观念」
: : A1. 不要怕谈薪水
: : 很多人会怕谈薪水工作就没了,千万不要怕谈薪水。看职位找人的难易度,通常难易度
: 是
: : 中上的职位,人资好不容易找到一个人(业绩),一定都有谈的空间。
: : A2. 同意 Offer 前审慎考虑
: : 看到不少人接了 Offer 因为不同原因想再重谈,我相信很多人有一样的困扰,我很年
: 轻
: : 时刚入职场也是这样。当然尽量不要接 Offer 後又反悔双边同意好的薪资,但,也不
: 代
: : 表接了後不能重谈薪水,下方会提到细节。
: : A3. 谈薪水怕直属主管印象分数差
: : 核薪通常是 HR 和核薪主管处理,所以除非你的直属主管等同核薪主管,不然其实影响
: 不
: : 大(但当然要看公司结构,也有可能是同一个人)。就算是同一个人,只要一个愿打一个
: 愿
: : 挨,也是没什麽大问题。
: : A4. 薪水常常跟职位重要性正相关
: : 如果公司完全不给谈薪,也通常意味着这职位对他们来说不是那麽重要(值得思考你确
: 定
: : 要去这种地方吗?)。越重要、紧急的职缺越好谈薪。
: : =========
: : 「(B) 谈薪水准备建议」
: : 谈薪水前
: : B1.不要只面试一家公司
: : 换工作最好还是同时多面几间公司,一来有底气知道你的薪资高低标在哪、二来 count
: er
: : offer 是谈薪的一大武器
: : B2.先作好研究
: : 研究好你所属的职位大概薪资级距,然後订好自己的最低可接受和满意的薪资标准
: : 面试中
: : B3.不要先喊薪水期待
: : 如果有被问薪水期待,能不回答就想办法不回答。为什麽?因为先喊出数字的人,等同
: 於
: : 先亮自己底牌,後面薪资谈判就先处於弱势。(尽量不要说: 尊重公司意见、我期待薪
: 资
: : 是 xxx k)
: : 那怎麽说躲这题呢?(a) 反问法:想了解公司这职位的薪资范围在哪? (b) 我同时也
: 有
: : 在面其他公司,会再比较一下薪资(但记得说该公司好话:不过我很希望有机会可以加
: 入
: : 你们,因为blablabla )
: : 如果真的逼不得已要讲,请用 (B2) 的理想高标讲。
: : B4.让对方知道有竞争者
: : 使用 (B1),不论对方有没有问,记得务必透露你有其他公司 offer 可能性
: : B5.刺探军情
: : 要推测职位可谈的薪资范围多大,可以从三大面向去理解。
: : (a)紧急性:这职位是新开的 head count 还是有人即将离职补的?有无同职位其他同
: 事?
: : (b)重要性:这是否是公司运营主要的核心职位?职位的阶级高低 等等
: : (c)难易度:这职位开缺找人找多久了?
: : 拿到 offer 後
: : B6.谈薪水!
: : 就算是对方开到你满意的薪资,记得还是要谈薪水!!有谈有机会继续拉高
: : B7.怎麽谈?
: : (a)盘点你所有的武器 (B1,B2,B3,B4),尽量延用 B3 策略不要掀自己底牌。
: : 那要怎麽谈呢?拿其他家 offer 来讲,好比说:A 公司开了多少(拿开比较高的那家)
: ,
: : 我同时在等 B,C 公司的回覆。
: : (b)薪资结构组成
: : 年薪 = 月薪 + 年终 + 业绩/绩效奖金 + 分红/股票/RSU/stock option。我个人建议
: 通
: : 常是会先想办法拉高月薪,然後再来继续拉高後面三项。
: : (c)回覆时间
: : 人资通常会压你一个回覆时间,这也可以谈,不用那麽急作决定。理由很多很容易讲,
: 就
: : 不赘述。
: : =========
: : 「(C)「答应」offer 後」
: : 一个尴尬的场景是答应後 offer 突然觉得对薪资没那麽满意,我相信很多人有一样的
: 困
: : 扰,我很年轻时刚入职场也是这样。所以务必记得 A1,A2,A3,A4 提到的观念,不要怕
: 谈
: : 薪水。如果很不幸地到了这步,以下技巧分享。
: : C1.常见合理状态:有其他间公司再你接 offer 後,又出一个 compete offer。这种情
: 境
: : ,部要害怕,可以直接跟对口 HR 提及状况,然後再继续谈薪水。
: : C2.如果没有 compete offer
: : 杠杆「试用期」,表达对薪资期待的落差,然後询问是否如果表现比预期好,试用期後
: 的
: : 薪资可以调整至 :xxx k?
: : 同时想尽办法想各种理由,不论是家庭因素还是什麽因素,尽量提。但要注意!!这是
: 最
: : 後一次谈薪,所以不要再反悔,否则就有很大的信用问题了,你的 offer 也有机会被
: 撤
: : 回。务必小心谨慎。
: : =========
: : 最後一些小感想:其实先前帐号潜水很久,忘记密码拿不回帐号後、又办新帐号继续潜
: 水
: : 。会跳出来分享,主因是谈薪水这件事,劳方如果能集众人之力把诀窍、讯息更透明化
: (
: : 在不被认出的状况下),其实跟资方谈判更有利,有越多资讯的人越有力量。
: : 这次分享了换工作的谈薪水策略,下次有机会再分享在同间公司的谈薪策略。或有想听
: 什
: : 麽主题欢迎提出,有时间就再继续分享。愿大家薪水都能拿好拿满!
: : ps. 站内信我没太多时间回,但我有空会看,再想办法集中问题成文章分享
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