作者emeraldtable (闲云野鹤)
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标题Re: [心得] 被恶意资遣及诉讼的一些心得
时间Mon May 16 14:45:45 2022
这边想搭个版问一下，与原po无关，但真的很好奇
一般我们寻常老百姓都认为如果这个人不适任或不好，基本上公司照劳基法规定资遣费给一给就可以让他走人
可是自从看了这篇，以及我们公司前阵子的人事聘用问题，突然发现好像又不是这回事，变成公司付钱要人走，还可以主张要继续在公司工作不走，颠覆一般基层工作者的认知
我说说我们公司一个人的例子，这个人先称为A先生好了，A先生学历很好，当初是以储备高阶干部的身份进来任职的，进来2年後因能力不足以担任干部，且升等考也没过，所以被降转为工程师待在隔壁部门
A先生颇为“盛名”，连我们这边没在八卦的基层都知道这个人。他被降转为工程师的当年年底考绩被评为劣等，公司决定要资遣他
然後他就去劳工局告状了，说他被恶意资遣要保障工作权。还摊开历年考绩跟调解员说他就是降转工程师时被公司恶意对待，他前两年还不是工程师时考绩很好……巴拉巴拉诸如此类的（後来听说前两年考绩好是因为储干期间上面窗口是总公司，职场无人能打他考绩，储干的考绩通常都不差）
於是他诉求继续在公司任职外，他还要求回原来储干的职位（後来被升等考试没过这点打回来）。保障工作权这块A先生成功了，但原单位非常不愿意让他回去，我们部门的粪主管此时自告奋勇说要让他来我们部门
A先生来我们部门当工程师後，我们才真正体验到他真的是烂。烂到什麽程度呢？
工程师算是基层轮班主管，要解决我们员级现场工作的问题。当我们现场工作的问题丢给他时，他老兄可以把问题原封不动的直接丢给直属主管，然後希望主管帮他解决
一次两次……最後主管直接在工作群组tag他，跟他说：你是基层主管，要学着处理现场问题，而不是每次都把问题丢上来问我如何处理。直接呛明：不要来公司上班只知道当传声筒而已
主管气到跟领班及工程师抱怨说，这家伙连遥控器没电需要电池这问题都丢在群组问我们怎麽处理。
领班跟工程师气到喷主管：当初他在隔壁部门就烂到出名，你还捡他回来增加工作量，还有脸跟我们抱怨？
最後怎麽解决的，A先生待在我们部门期间每年再送他劣评，连续两年後根据工作说明书规定，连拿三年劣评得无需作工作改善计画可直接汰除
给他一个月的谋职假，当月月薪加七个月资遣费以及当年能给的福利都给他，终於成功把他资遣了
从发现他能力差到成功处理掉他足足花了三～五年的时间，这期间添了部门不少负担
所以现在回到我好奇的问题，现在公司连要照劳基法依法资遣员工都困难重重了吗？
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1F：→ simongarden: HR能力不足、法务能力不足、公司治理不佳 05/16 14:56
2F：→ simongarden: 平常便宜行事惯了踢铁板不知所措而已 05/16 14:57
3F：推 fire2968: 根据劳基法，处理过程的确很烦 05/16 14:57
4F：→ fire2968: 快的话，就是给超乎资遣费的金额请他走 05/16 14:58
5F：推 AM903651: 资遣预告 谋职假 非自愿离职证明 资遣通报 05/16 15:06
6F：→ AM903651: pip流程纪录 证明资遣为最後手段 05/16 15:07
7F：嘘 kevinmeng2: 你公司hr 太废，是不是只会买下午茶？ 05/16 15:13
8F：→ pujos: 当事人不签现在基本上是很难资遣人的，公司越大越困难 05/16 15:17
9F：→ ipipwrong: 你公司hr就废啊！还有主管自己捡废铁回来是要问什麽？ 05/16 15:22
10F：→ ENFIM92Y: 这是你们公司的问题 05/16 15:28
11F：→ dong531: 你的认知只是你对於劳基法一知半解的想像 05/16 16:05
12F：→ is1128: 公司HR太废+1 05/16 16:08
13F：→ rusuall: Hr没作用？ 05/16 16:20
14F：嘘 cityhunter04: 人资太烂怪谁啊？资遣员工，就是要举证不适任，考绩 05/16 16:22
15F：→ cityhunter04: 乱打被利用刚好而已…… 05/16 16:22
16F：→ ithil1: 颠覆一般基层工作者的认知（X）颠覆的认知 05/16 16:29
17F：→ ithil1: 打太快了，颠覆一般基层工作者的认知（X）颠覆你的认知（ 05/16 16:30
18F：→ ithil1: O） 05/16 16:30
19F：→ ithil1: 在台湾，公司本来就不能随便给了钱就打发员工走，所以请 05/16 16:32
20F：→ ithil1: 认真筛选员工。大部分被资遣员工不去争通常是因为也不想 05/16 16:32
21F：→ ithil1: 待了、或是钱拿的够不想跟公司纠缠，不代表公司在资遣人 05/16 16:32
22F：→ ithil1: 有绝对的权力。 05/16 16:32
23F：→ kazami1110: 我是原PO 基本上够聪明的公司 05/16 16:42
24F：→ kazami1110: 在资遣人这点是一定不会让员工抓到把柄的 该做的文件 05/16 16:42
25F：→ kazami1110: 一定会做足 在我看您的公司应该只是笨而已 不像我前东 05/16 16:42
26F：→ kazami1110: 家是蠢 还是没药医那种 05/16 16:42
27F：推 yangmax: 七个月遣散费? 05/16 16:42
28F：→ erty: 你这案子就是HR跟他的直属PIP没做好阿不知道在干啥 05/16 17:23
29F：→ emeraldtable: 原来是hr太废… 05/16 17:24
30F：→ emeraldtable: 所以如果哪天公司不小心应聘了一位求职蟑螂进来，是 05/16 17:28
31F：→ emeraldtable: 不是也要把资遣程序做足，毕竟没有试用期 05/16 17:28
32F：推 loadingN: 你们公司的问题，一般要对方走拿钱出来就没事了 05/16 17:32
33F：→ emeraldtable: 公司去年跑太多人了hr 今年应聘一堆素质真的不太优 05/16 17:33
34F：→ emeraldtable: 的进来爽，有时候我在想自己是不是也要跟他们一样摆 05/16 17:33
35F：→ emeraldtable: 烂，心力交瘁ing… 05/16 17:33
36F：→ emeraldtable: 回上面，公司钱一开始就比照劳基法在给，对方还坚 05/16 17:36
37F：→ emeraldtable: 持要保障工作权 05/16 17:36
38F：推 pujos: 错，不是你想资料全部完备合法规就有用的，即便你全部合法 05/16 17:39
39F：→ pujos: ，这一套调节争执下来没有半年八个月能解决 05/16 17:39
40F：→ pujos: 公司越大人越多，很容易出现反正烂咖薪水又不是我出的，人 05/16 17:41
41F：→ pujos: 弄到不会唉到烂部门去就好，也不要去碰这套资遣流程，眼不 05/16 17:41
42F：→ pujos: 见为净 05/16 17:41
43F：→ pujos: 我们公司还有年领120万的清扫工，爱扫多大范围多广随他老大 05/16 17:41
44F：→ pujos: 爽 05/16 17:41
45F：→ simongarden: 如果你不是HR的话，帮公司操心干嘛？ 05/16 17:42
46F：→ pujos: 没人相碰的麻烦，他不主动签，就这样 05/16 17:43
47F：推 kellyliuls: 资遣员工需要有明确的证明文件(email、纸本)，像是定 05/16 18:26
48F：→ kellyliuls: 期绩效考核、绩效改善计画、奖惩纪录也算，然後公司( 05/16 18:26
49F：→ kellyliuls: 主管)与员工双方都要确认彼此知晓且结果属实(email电 05/16 18:26
50F：→ kellyliuls: 子回覆或纸本签名)，最後很重要的是公司(HR)要做好档 05/16 18:26
51F：→ kellyliuls: 案管理。 05/16 18:26
52F：推 leptoneta: 学外商怎麽资遣的 找理由通报劳工局然後砸钱要人滚 05/16 19:21
53F：推 bms: 外商开人都是早上通知马上就让你走 纯粹是你们HR太烂 05/16 21:59
54F：→ bms: 这就是台商跟外商做事能力的差距 05/16 22:00
55F：推 cccclair: 资方确实要依法资遣员工都困难重重，最好的方法就是认 05/16 22:06
56F：→ cccclair: 赔、多花高於法定资遣费的钱送驾 05/16 22:06
57F：嘘 cityhunter04: 劳基法没有试用期好嘛？到现在还不知道？ 05/16 22:38
58F：→ emeraldtable: 嘘之前要不要把眼睛洗一下再看清楚内文？ 05/16 22:46
59F：嘘 HOLAHOJIAN: 公司HR太废 05/16 23:44
60F：推 j8630222: 本来就不能随意资遣 以为给钱就能叫人走是错的 要按照规 05/16 23:46
61F：→ j8630222: 定来啊 你们公司人资真不专业 行政能力挂人资职称 05/16 23:46
62F：推 banana321: 没做PIP要资遣啥 05/17 01:59
63F：推 banana321: 而且就算连续拿3次考绩最後，不用改善直接资遣也是有 05/17 02:01
64F：→ banana321: 争议的 05/17 02:01
65F：→ banana321: 考绩评定後员工会知道他考绩最後吗？ 05/17 02:02
66F：推 GreatGByte: 你们公司太佛心啦，人性是经不起考验的:有几个人会自 05/17 03:30
67F：→ GreatGByte: 认公司付我薪水至少上班的8小时我要兢兢业业绝不摸鱼? 05/17 03:30
68F：→ GreatGByte: 公司的福利或信任决不滥用? 我朋友公司被离职要闹的员 05/17 03:32
69F：→ GreatGByte: 工基本上都是被叫去看证据就鼻子摸摸连资遣费都省了 05/17 03:33
70F：→ GreatGByte: 只有一个脑袋不清楚就被刑事罪告上法院啦，这时劳工局 05/17 03:33
71F：→ GreatGByte: 也帮不了他。虚报差旅费、虚报里程、连公司零食都要a 05/17 03:35
72F：→ GreatGByte: 上班摸鱼摸太大逛网拍、规划旅游、看小说 05/17 03:36
73F：→ GreatGByte: 至少在我以前公司以上行为每天都在发生 XD 05/17 03:38
74F：→ KaoZen: 公司人资跟法务不尽责才会延伸那麽多问题 平时就要蒐集证 05/17 09:10
75F：→ KaoZen: 据了 05/17 09:10
76F：推 goodyW: 集证据也只能吓吓当事人，法官还是会看内容合不合理 05/17 20:00
77F：→ goodyW: 正常来说，如果没有刑事责任的事，公司也是很难请神走的 05/17 20:01
78F：推 skyprayer: 外商都有请好律师预防和解决.... 05/17 20:29
79F：推 goodyW: 其实员工要硬赖在公司这个没办法预防跟解决 05/18 01:18
80F：→ goodyW: 只能证明公司已经尽可能协助及辅导这位员工 05/18 01:20
81F：→ goodyW: 这个时间没有半年一年那有可能 05/18 01:21
82F：嘘 lenta: 这种东西google一下一堆案例吧= = 05/18 08:24
83F：推 firingmoon: 你去怪hr吧 05/18 11:50
84F：推 VVVV5555: 被资遣大部分就是真的垃圾 公司没这麽闲故意搞人 05/18 17:24
85F：推 VVVV5555: 现在垃圾一堆骗资遣顺便骗失业补助 05/18 17:26
86F：嘘 kazami1110: 楼上这个废文帐号好意思笑别人 呵呵 05/18 18:32
87F：→ nckuming: 资遣员工要玩这套，被我告到连去年薪水都赔回来给我 05/19 02:51
88F：推 goodyW: 那个4V的，看来你不知道失业补助要上班投保一年後才能领 05/19 09:20
89F：推 kiteflying: 劳基法保护脸皮厚的烂劳工的程度超乎想像的好 05/19 17:04
90F：→ petertg: 给你们HR建议，考绩劣等一次就要约谈，做会议记录 05/21 13:46
91F：→ petertg: 然後由他的主管安排训练课程，要他接受训练并测试 05/21 13:47
92F：→ petertg: 测试结果不达标，就表示你们没有放弃他，有给他训练 05/21 13:47
93F：→ petertg: 然後安排会议，问他有没有兴趣去其他部门，给他选择 05/21 13:47
94F：→ petertg: 所有会议都要全程会议记录，要他签名证明会议内容无误 05/21 13:48
95F：→ petertg: 如果能力不足，且不愿意转任其他职务，就可以按规定资遣 05/21 13:48
96F：推 gn01669281: 有些人真的不知道留在公司要干嘛 05/22 14:43
97F：推 banana321: 问题很多HR很烂啊 05/25 18:20