作者KAOKAOKAO (鬼斗)
看板Salary
标题Re: [闲聊] 主管不用管人?
时间Mon May 2 17:35:17 2022
小弟带 10 人左右的团队将近两年了
大致上赞同 ethanlu 的看法
以下一些补充给 Mugiwara 板友
※ 引述《ethanlu (Ethan)》之铭言:
: 正向一点我会这样想
: 基本上你已经开始在做主管做的事情了
: 那麽你就认真做 有没有头衔我觉得还好
从推文风向来看 大部分人都很难接受有责任却没有奖赏
确实这也是关键之处
在管理实务上 有此一说是「你永远不会真的准备好」
但反过来说 如果人们总是不可能准备充分 那麽交接又要如何进行?
所以就像接力赛跑会划一段助跑区一样
接班人或者像原 PO 这样的训练生会被预期在一定时间之内尝试一下带人
身为基层技术员工的板友且慢批评
我知道你们心里一定有个反弹:
「如果主管只是单纯不想做事,想凹我帮他管人,怎麽办?」
从原 PO 的描述当中 当然不能排除该主管怀抱恶意的可能性
但没有其他证据之前 不方便下这个判断
我赞同 ethanlu 大前文的说法如下
: 至於你安排事情还会跟其他人吵架 绝对不是因为职位不同
: 我只能说你真的还需要学习
这个吵架是怎麽发生的?怎麽起头?
依想像 可以分为以下情境
* 主管并未正当授予权柄
假设主管真的很恶意 没有帮你先跟会被你管理的人们沟通过就要你管理他们
那这些同事当然会有一种感觉
「为什麽这个人,主管跟他聊过几次之後,他就狐假虎威,把我当下属管?」
... 但就算是这种情境 是怎麽吵起来的?
理论上 你第一次交办工作的时候 就应该产生直接的冲突了
就算是你主管应该也不可能搓掉这个冲突浮上台面
那这个时候 你和不服从的同侪就应该要能够理解状况才对
所以我很难想像为什麽会变成吵架的状况
* 反之,主管已经授予你权柄,管理特定同侪
这个情况可以再分为两种
** 被管理的同侪带有恶意,故意不服从
这当然是难度很高的情况
但其实任何基层主管在刚升官、管理老臣的时候 也都会遇到这种情况
这就是考验管理手腕的时候 也是给你深入了解这个人的机会
如果工作夥伴彼此不喜欢、不投缘就真的没办法合作
那怎麽可能会有那麽多规模很大的团队?
你在这个情况下 应该试着去找出共同的目标
理解他的恶意的根源 让交办的事情能够达标才是唯一的成果
搞不好是根本没什麽大不了的误会
必要的时候道歉应该可以解决很多事情
** 被管理的同侪充分理解与你之间的权利义务,没有恶意
这种情况 你却还是容易和原同侪吵起来
那就真的是有要检讨的部份了
: ※ 引述《Mugiwara (草帽小子)》之铭言:
: : 工作多年,开始接触管理阶层
: : 主管要我带班管人(有名无实)
: : 因为职位并没升迁,没实质上管人权力
: : 主管会把事情丢给我,要我去安排其他人做事
: : 但是我跟其他技术员一样职位
: : 所以其他人不一定会听从我的安排
: : 而我去管他们,常常意见不和小争吵
所以 原因到底是什麽?
: : 跟主管反应别人不会听从我的安排做事
: : 主管表示每个人个性不一样,所以没出包他都不管
你尽了哪些努力去了解每一个人的个性?
: : 而其他人跟主管反应感觉我很凶
你觉得这些评论不合理吗?
仔细想想、开会的过程录音起来思考一下
然後找机会和其中几位比较好讲话的摊开来谈
: : 主管来建议我看医生吃药稳定情绪
: : 然後其他人出包,主管就会跑来叫我帮他们收尾
: : 遇到不管人不管事的主管有啥解决办法?
如果他不是故意凹你 那就是他想要培养你、准备让你升迁前练习一下
如果你真的做不来 那也不用勉强 老实讲或是离职都是选项
不然 以上述状况来看 你都需要跟同侪更加互相了解才行
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.108.3 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1651484119.A.C38.html
1F:推 sherlockman: 所以主管原本都怎麽管?放给他烂就是丢包给倒楣鬼 05/02 20:09
2F:→ sherlockman: 有在管还不跟接手的人要怎麽处理或帮忙这些事情? 05/02 20:11
3F:→ sherlockman: 就公司的角度根本於事无补,先处理当下的问题最重要 05/02 20:14
4F:→ sherlockman: 要信那个大饼无所谓 请设定好期限 不然只会越凹越久 05/02 20:18
Sorry,我不是很理解 sherlockman 板友想要表达的意思。
5F:推 Mugiwara: 如果同侪没那个意愿互相了解呢?看到你靠近就臭脸、闪远 05/02 23:31
每一个人都这麽拒绝沟通吗?
有没有考虑 Email 或是其他非直接管道先试试?比方说
===
(按公司文化气氛拟定擡头与招呼语)
(副本或是密件副本给主管,这样如果同侪再装死,真正主管的他也不好跟着装死)
Hello Mr. 陈,
(随便找一件事情起手放低姿态)
前阵子处理 xxx 的时候,我没有跟您好好说明事情的来龙去脉 ...
(提起你们的沟通不顺)
上周我想向您厘清这个误会时,也许您有其他要事在身,我们没能够好好沟通 ...
(强调意愿以及义务)
然而 xxx 案真的很重要,而我也想和您协力交办这件事情 ...
(约时间)
请问明天上午 10 点,我们方便简短的聊一下吗?
(寻求和解的机会)
如果我们之间有其他误会,我也想一并澄清 ...
(按公司文化拟定结尾语)
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可是话又说回来,被无视是一种情况,和人吵架又是另一种,
难道 Mugiwara 板友两种都会遭遇到吗?
6F:→ Mugiwara: 原本管的人离职了,所以换我接手罗。 05/02 23:32
既然有人离职,就是跟其他人一起臭他(如果他以前很黑)
或怀念他(如果他以前是大家都喜欢的人),塑造你们是同一阵线的感觉。
既然现在做事情、管理管不顺,最重要的就是先顺起来再说。
他先前为何离职?有没有什麽可以学习的地方?同侪们以前如何对他?
你以前有被他管过吗?他给你的感觉?主管对他的标准和对你的标准如何?
你不需要回答这些问题,但你必须想过这些问题才行。
※ 编辑: KAOKAOKAO (114.25.106.27 台湾), 05/03/2022 07:18:45
※ 编辑: KAOKAOKAO (114.25.106.27 台湾), 05/03/2022 07:24:12
7F:推 sherlockman: 意思就是"但没有其他证据之前 不方便下这个判断" 05/03 20:49
8F:→ sherlockman: 你用在原文主管身上 却没有用在原PO身上 05/03 20:50
9F:推 sherlockman: 他有可以做的事情没错,那位丢包的主管勒? 05/03 20:52
我没有必要将那句话用在原 PO 身上
因为原 PO 本人会来回应他的文章
我可以直接用问的 问出更多他遭遇的具体情境
但是该主管出自何种理由、是否恶意、他实际上采取的手段都不明确
他也没办法来到这个板面来 所以没有证据做出其他判断
我倒想知道 sherlockman 是如何作出你的仲裁?
在我看来资讯不足
10F:推 KOSMOST: 我看那个主管就是凹好凹满,结果还很多人帮他讲话 05/03 20:55
这当然是一种可能 但请别忘了 KOSMOST 大您作出「就是凹好凹满」判断的根据
只有原 PO 原文当中的片面之词
我认为我後续追问的问题应该能够更完整帮助大家抓到具体情境 然而尚未获得回覆
11F:→ sherlockman: 这篇讲了很多 但很像都在检讨原PO很多该做的都没做 05/03 20:55
12F:→ sherlockman: 如果都做了还无法改善就祭出"不爽离职"的大招 05/03 20:56
也许看来很像在检讨 但我想做的是蒐集更多资讯
对我来说原文的资讯并不充足
至於放大招 我不否认
当一切手段用尽 确认主管和同侪都怀抱敌意 沟通失去意义
也无法有效处理业务 那不离职还能做什麽?
在职场最重要的是完成组织目标 在完成目标之前 个体能做的努力是很多的
但我还不确定
1. 原 PO 主管做了什麽其他的事情
如果他就是个纯凹好凹满、没有其他支援就分责不分权的人 那还不快逃?
但我很怀疑事情如此单纯
2. 原 PO 和同侪之间是如何争执的?
===
在这里帮自己或帮别人出一口气很简单
但是找到问题并解决 才是在职场应具备的能力
※ 编辑: KAOKAOKAO (114.25.106.27 台湾), 05/04/2022 12:10:49