作者kazami1110 (光影魔术师)
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标题Re: [劳资] 被恶意资遣及诉讼的一些心得
时间Tue Mar 29 00:28:52 2022
前情提要
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1640938261.A.21D.html
各位乡民大家好
距上次发文已经三个月
本来还在想要不要等全部结束後再来写
但是第三次开庭内容实在太好笑了 就想说来补个进度
首先说个小插曲 就是上次调解庭结束调解不成後
也不知道对方是不是恼羞成怒 於隔月5日发薪日时我居然没有刷到12月份的薪水
(也有先确认过 是5号发薪没错)
立马告知我的律师这情况该怎麽处理
於是她一通电话过去对方那边说不给薪我们就强制执行
隔天也就是6号 我再去刷簿子就有了 显示汇款日也是6号
嗯 真是一间自以为可以凌驾於法院命令又犯....的公司呢! 啊当我没说
原本呢 我们在第一庭就有跟对方要求 请提出我的奖惩纪录/绩效考核/辅导纪录等等
因为对方一直拿我违反工作规则情节重大这事来当作解雇我的理由
好 我就给你机会打我脸
过年前收到法院传票时 法官这边也有谕示说请提交上列文件到院
然後我这边等了又等 等到超出法院要求提出递状的日期
除了对造一份鬼打墙的答辩状及声请证人状书以外
奖惩纪录什麽的通通没有交!!
再来说说诉讼中最让人火大的
下面引述对造答辩状部分内容
『原告虽
辩称解雇事由前後不一，并非适法云云，惟查公司於解雇
前，先行与劳工以资遣方式协谈并
不违常理，而因协谈未果
（原告未於资遣通知书签名)，被告公司行使惩戒性解雇，应无不可。
被告公司虽於系争资遣通知书以
劳基法第11条第5款
为资遣理由，然因原告上述行为早已构成劳基法第12条第1顼
第2、4款之事由，违反工作规则情节重大·是以被告公司本即
得行使惩戒性解雇权，终止劳资关系，而於劳资调解或本案诉讼
上’被告均是主张原告有违反劳基法第12条第1项第2、4款，
应无解雇事由前後不一之情事。』
另一段答辩内容
『退步言，被告公司乃是考量原告未来就业权益，为
兼顾情谊，乃
於110年6月4日向原告恳谈，表示愿以劳基法第11条第5款
不能胜任工作为由，并给予预告期间之工资之资遣费，
然因原告并不同意资遣，被告即告知原告工作态度不佳，对於上
级主管指派事项经常不予配合，而有违反系争工作规则情节重大
之情事，是纵认原告之行为尚不符合不经预告终止劳动契约之要
件，被告亦业依劳基法第11条第5款规定终止劳资关系。
这是我看过最唬烂 最硬凹的答辩内容
第一、狡辩的人到底是谁 相信眼睛没问题的都应该都看得出来
第二、MDFK你解雇通知书上就白纸黑字写着用劳基法11-5啊
第三、什麽叫做不违常理?劳基法规定该照程序来就照程序来
ㄋㄊㄇ想走偏门结果被我抓到叫做活该 懂?
第四、在答辩状另外又写道 因在念情谊考虑到原告日後在找工作上可能有困难
所以资遣同意书上才写用11-5解雇
情你老木 真的重情谊今天大家就不会站在法庭上了 装什麽可怜
接着到了开庭日才知道
法官没有传他们所谓的证人来
(说到这个证人 就是总经理养的一条很听话的.....汪!汪!旺财不要吵)
这庭主要目的是争执点与不争执点的厘清确认
首先不争执点的部分 例如我的薪资/年资/职位名称什麽的
就是一些一看就没争议的事项 这部分我就不详述 跟案情也没太大关连
直接说重点
最有争议的部分就是关於我方指责对造於诉讼後事後变更解雇事由的部分
法官先问：『被告给的资遣通知书上写着用劳基法11-5解雇
而後又另主张使用劳基法12-2,4解雇，被告有无意见』
被告律师答：『我们在一开始就是要用12条解雇啊 但"念及情谊"才改用11-5
没想到原告(我)不愿意在资遣同意书上签名 才用12-2,4强制解雇』
另外还想要求在开庭笔录上的
另主张使用劳基法12-2,4解雇这段文字上将
"另"字去除
应该想玩文字游戏吧我猜
各种卢 各种凹
我感受到法官头上的怒气表快满格了
直接说"被告资遣同意书上就是写用11-5，资料你们发的，原告也没逼着你这样写啊 "
讲到最後在场的除了对造律师 其余的人应该都很想摇头
自我感觉有够良好又死不认错 给你机会拿铁证出来打我脸又不敢拿
到这边 我的委任律师跟我说应该十拿九稳了
最後法官说下次传证人跟我方这里要求的奖惩纪录出来（不管有没有都要作说明）
订了下次庭期之後整场闹剧结束
下次没意外就是最後了
一路走来受了很多人的帮助
感激之情无以言表
我的律师跟我说
"对方律师是我的贵人 各种无上限发挥"(後面这句我自己加的)
但我觉得您才是贵人啊！
好！感谢各位收看
敬请期待完结篇
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1F：推 NurgleJason: 如果对造律师是照着对造意思进行诉讼呢？ 03/29 00:36
2F：→ NurgleJason: 正常的律师才不会败了自己「商誉」 03/29 00:36
那种事情我其实没有很在意
要怎麽胡搞瞎扯都他家的事
我要的只是公理跟正义而已
3F：→ medama: 恭喜 03/29 01:22
4F：推 GooglePlus: 赞 03/29 02:43
5F：推 pk2003: 赞 03/29 08:38
6F：→ sc1: 目标最後实拿有剩5万吗 03/29 09:12
7F：推 smile813: 加油！期待好结果！ 03/29 09:15
8F：推 dnzteeqrq: 推 03/29 09:21
9F：推 banana321: 恭喜 03/29 09:59
10F：推 charmi: 推 03/29 09:59
11F：推 onlydoing: 加油，期待您有好的结果 03/29 10:34
12F：推 oowrasy: 恭喜 03/29 10:37
13F：推 Mcnair: 看了好爽~~~原PO加油!不能姑息养奸 03/29 10:39
※ 编辑: kazami1110 (111.255.86.67 台湾), 03/29/2022 11:11:43
14F：推 book2381: 爽文 03/29 11:11
15F：推 leptoneta: 恭喜 对方居然没有伪造奖惩纪录等等也是蛮妙的 03/29 11:29
法官是有叫牠们下次开庭不管有没有都要给个交待啦
至於会不会造假我就不清楚了
如果真的伪造 那我就看谁要进去吃牢饭罗
16F：推 simongarden: 维权给推 03/29 11:39
※ 编辑: kazami1110 (111.255.86.67 台湾), 03/29/2022 11:41:47
17F：推 tt511327: 後续给推 03/29 11:50
18F：推 Archer61: 恭喜 03/29 11:54
19F：推 CoNsTaR: 完结篇... 会有 plot twist 吗 XD 03/29 11:58
20F：推 hcw1: 哈哈 好爽哦 03/29 12:10
21F：推 Mozai: 推 03/29 12:14
22F：推 fim: 你也满辛苦的(还是乐在其中??) 加油 03/29 12:17
23F：推 ANNE0103: 赞喔~加油，等你继续更新 03/29 12:20
24F：推 yannicklatte: 推 03/29 12:42
25F：推 oa56: 推～感谢你愿意花时间教训无良公司，希望能有好结果 03/29 12:48
26F：推 fancys: 推，辛苦了 03/29 12:54
27F：推 vkq: 先推 03/29 12:55
28F：→ yesman1214: 呵呵 03/29 13:22
29F：推 jason79830: 赞 03/29 13:25
30F：推 q2520q: 有时候真的不能理解这些公司干嘛花时间去打这种不会赢的官 03/29 14:18
31F：→ q2520q: 司，而且确认後劳工局那边应该还会有罚款+记录 03/29 14:18
32F：推 yoyo830917: 这种神奇打法通常都当事人主导的关系 律师也不是白痴 03/29 14:20
33F：推 evil006: 原po加油！ 03/29 14:40
34F：推 romaziya: q2520q，为什麽公司会打那种赢不了的官司？可能是想展现 03/29 14:43
35F：→ romaziya: 不管输赢，都不怕诉讼的气势，给还在职的员工看吧！ 03/29 14:43
36F：推 x52013: 这公司到底在干嘛，那些钱对公司来说也没多少吧 03/29 14:45
37F：→ x52013: 给一给就没事了，硬要在那边歹戏拖棚 03/29 14:46
楼上几位的问题我一并回答
1.自以为是又死爱面子 钱可以花 脸不能丢 以为用惯用手法弄走好几个都没事
殊不知我有亲戚在法院任职加上有几个律师朋友 踢到铁板
2.知道搞出事了就开始躲 调解也躲 开庭也躲 活到50几岁礼义廉耻四个字都不会写
只会躲在女人背後....可怜哪 不知道他父母有没有生**给他?
现在好了 丢脸丢到法院去
3.他们都不敢给其他员工知道唷 不过比起那几个顾人怨的 我人缘还是比他们好
所以有来问的基本上我都会报告 连厂商那边也不例外 反正就是要让他们声名狼藉啦
38F：推 KaoZen: 加油！ 03/29 15:14
39F：推 UCCUplz: 恭喜 辛苦惹 03/29 15:25
40F：推 yuzu0925: 辛苦了 03/29 15:50
41F：推 francis1n: 推推 03/29 17:26
42F：推 att7645: 推推 03/29 17:45
43F：推 dem159: 原po加油 03/29 18:23
44F：推 blizzaro: 无良厂商就是欠教训 03/29 18:27
45F：推 kinji0812: 赞喔 03/29 18:44
46F：推 yourwing: 敲碗公司名称~~~ 03/29 19:00
等判决书出来一起公布 口以吗
47F：推 aaheecuv: 推推瓜张 03/29 20:22
48F：推 hinew167: 我猜公司可能是觉得上法院原po就会缩吧，很多人遇到上 03/29 22:07
49F：→ hinew167: 法院可能就选择息事宁人 03/29 22:07
罚你去看前情提要
是我告公司 不是公司告我
50F：→ hinew167: 这种没法治观念的刁民下限很低，搞不好真的敢伪造，然 03/29 22:11
51F：→ hinew167: 後等真的要吃牢饭才猛然惊醒 03/29 22:11
这样很好 现在物价上涨 监狱的饭不用钱^_^
52F：推 lould: 推 辛苦了 03/30 01:18
53F：推 coffee777: 不错 03/30 08:48
54F：推 accy: 这种明显有漏洞或硬拗的答辩估计90%是公司坚持的想法。 03/30 09:39
55F：→ kkboy3037: 推推 03/30 10:20
56F：推 linbochitw: 2020年初我也是莫名被资遣 考绩最高 绩效奖金2000USD 03/30 10:31
57F：→ linbochitw: 我没有去提告 ... 会被资遣多少有被职场政治斗争 03/30 10:32
58F：→ linbochitw: 看完您的故事 推测有些无法见光的职场黑暗面 03/30 10:34
59F：→ linbochitw: 办公室用公司网路大多有装监控软体 政斗的题材来源 03/30 10:35
60F：→ linbochitw: 建议勿用公司电脑聊私人的通讯软体 另开一个公司用 03/30 10:36
61F：推 ghostwritter: 棒棒棒棒棒 台湾的劳权就是要遍地开花才能改善 谢 03/30 12:02
62F：→ ghostwritter: 谢你 03/30 12:02
63F：推 cityhunter04: 分享给推，加油 03/30 13:27
64F：推 sonic171717: 帅 坐等结束後公司名出来让大家笑一下 03/30 14:06
※ 编辑: kazami1110 (111.255.86.67 台湾), 03/30/2022 21:02:08
65F：→ JayPark: 加油！！！！！ 03/30 21:08
66F：推 s9245034: 加油 03/30 21:23
67F：推 superbabaya: 你是台中的那个吗? 我也有点忘记了 03/30 21:38
68F：→ superbabaya: 之前有一个满离谱的 我都要汇钱帮忙 03/30 21:38
不是欸 但我对你说的有兴趣 愿闻其详
69F：推 Horseman: 赞赞 03/30 21:50
70F：推 ddgs: 等等，你原本要求的两年薪资是怎麽计算的阿 ? 这太多了吧 03/30 23:38
跟律师讨论的结果
对看员工不顺眼就解雇的公司来说
要牠两年薪资不过分吧
年营收一两个亿有差这80万?
71F：推 Luka1995: 推 03/31 23:08
72F：推 zzz71084482: push 04/01 10:35
73F：推 tm0987: 谢谢分享，这篇总是给我勇气。 04/01 13:10
74F：推 tunaya77: 推更新 期待结果XD 04/01 13:32
75F：→ dayend: 想知道是哪家公司~ 04/01 19:46
※ 编辑: kazami1110 (111.255.67.182 台湾), 04/01/2022 22:58:14
76F：推 oceanway0620: 卡 04/02 10:18
77F：推 ismile: 等你好久了！希望有好消息！我想看诉讼结束後公开的文件 04/05 03:05
78F：推 fairbankslin: 你很棒，对这种恶人恶公司就是要让他们受尽惩罚才 04/05 11:50
79F：→ fairbankslin: 行，支持你 04/05 11:50
80F：推 yuinami: 哇看的好气也太夸张，祝你凯旋归来XD 04/06 09:02
81F：推 newest: 赞赞赞 04/09 10:16
82F：推 unikuo096: 推大大 勇於对抗 04/13 17:24
83F：推 jaguarmarte: 推 04/26 15:00