作者TMMD3345678 (听妈妈的3345678)
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标题Re: [问题] 租屋族的大家真的敢不爽就辞职吗？
时间Wed Feb 23 11:20:37 2022
以风险而言
买房的风险远低於其他投资
房子有跌过？
每个月的房租费是花费
每个月的房贷费用是存款
这不用比较就可以知道结果了吧
有能力不买房
就只是存的比较少
你开心就好
※ 引述《seraphwind (阿风)》之铭言：
: ※ 引述《mainsa (科科)》之铭言：
: : 在讲什麽鬼 要比要拿两个资产同等的人来比吧?
: : 租屋仔如果收入跟买房仔同等级 风险承担能力当然比买房仔强
: : 买房随便增贷都有钱? 但租屋仔因为没买房 身上本来就有一笔钱
: : 增贷有比身上的现金好用吗? 增贷代表未来要还的钱变更多
: : 当真的丢工作的时候 有人敢增贷出来花喔? 不要乱讲干话好吗?
: 你搞错了。後面讲一大堆都多的。
: 重点在哪
: 重点在增贷转贷是可以把监价的增值部份贷出来的
: 租屋仔只有在人家刚买房的那瞬间资产同等
: 以前面推文的例子，200万现金 vs 200万头期买1000万房
: 刚买房的瞬间确实是资产1000万负债800万，净资产200万
: 我们拿新竹来讲好了，2018到2022房价指数涨1.6倍
: 资产增加到1600万，增值600万，增贷可以调出比当初投入的200万更多应急
: 啊租屋仔呢？200万放在那给房租通膨吃，是要怎麽跟人家资产同等？
: 你说哪个风险承受力大？
: : 这种操作方式适合收入改变的人做吗?
: : 买房 然後工作没了 搬回老家 结果房子不处理掉 在那边弄宽限期
: : 还要想办法租出去才有办法拿来补利息 而且宽限期终究只是宽限期
: : 欠的钱还是在那边 一两年过去终究还是要还 这风险承担能力有比租房族强?
: 抓错重点，宽限期的重点在於给你五年慢慢卖，避开急卖波动损失
: 五年都卖不掉房子也找不到新工作？
: 可以麻烦看一下现实世界长怎样吗
: 做个保全跑个熊猫很难？
: 口口声声说自己趋避风险
: 结果无视现实用如果电话亭做上千万的生意？
: i福了u
: : 另外 我在科技业工作 年收普普 但买房还在可以承受的范围内
: : 因为工作不少年了 也有在投资 所以手边总共有六七百万的现金+股票资产
: : 如果不买房 我手边就是有这麽多资产 不要突然失业的话 那可以预期每年至少多一
百?
: : 如果突然失业的话 有个几百万 也不怕饿死 省吃俭用撑十几年应该没问题
: : 这风险承担能力真的有比去买房要差吗?
: 你前面讲不要无视风险，结果一转头无视持有新台币被通膨吃掉的风险
: 我也是问号
: : 但我就风险趋避 我就怕失业 所以怎样算就是买不下去
: : 就跟我股票永远不会开融资一样 有风险的事情就是不碰
: : 房价只涨不跌 就算现在买了 到时候失业卖掉也不会亏 你越晚买越贵
: : 跟我说这个也没用 因为我就风险趋避 算一算觉得风险太大就是不敢买
: : 除非哪天我总资产比房价还多 那我就可能会去买吧
: 要跟版本做对是你的自由
: 你有兴趣讲，我没兴趣听
: 我就问房子到底有什麽难周转的
: 领钱也是去银行一趟
: 增贷也是去银行一趟
: 是有什麽障碍吗
: : 尤其少子化是现在进行式 未来愿意租房的人只有越来越少而已
: : 愿意去租房的人对你们来说可是至宝 放尊重点啦
: 你留着跟外劳房东说吧
: : 反正我就智障 死不买房 我就喜欢看我手中现金贬值也不买啦
: 跟投资谈感情就是标准智障行为，没什麽好说
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1F：→ wei115: 如果相信房价会再涨个200%、300% 我觉得比起买房，准备移02/23 11:41
2F：→ wei115: 民比较实在02/23 11:42
3F：推 osirisobelis: 实际上国外涨更凶02/23 11:48
4F：推 yan2626: 要看 房价/所得比02/23 12:13
5F：推 gyqmo: 移到哪？哪些地方房价便宜？非洲？南极？02/23 12:48
6F：→ wei115: 台湾房价收入比世界第七，先排除六个国家02/23 12:58
7F：推 ketter: 不是房价涨 是货币贬值02/23 13:30
8F：嘘 evolution999: 照这逻辑，0050也没跌过，还更安全02/23 13:36
9F：推 osirisobelis: 可以都买...不是只有2选1...02/23 13:37
10F：推 RedLiam: 你的房子是不会折旧吗？02/23 13:51
11F：推 gm3252: 不会折旧啊，觉得会折旧的拜托找一间比30年前便宜的给我02/23 14:16
12F：→ gm3252: 看，连没有土地的地上权都在涨了02/23 14:16
13F：推 ketter: 房子会依照使用年限折旧 但是土地会增值 没毛病啊02/23 14:35
14F：→ Taiwanbiru: 欧洲很多城市房价明显比台湾低喔。只是你移民不了02/23 14:41
15F：→ Taiwanbiru: 然後房贷是存款也太美化银行了吧。银行就是吸你更多02/23 14:42
16F：→ Taiwanbiru: 比同样的房子，买下来付给银行的利息一定远比房租多02/23 14:43
17F：→ Taiwanbiru: 别扯什麽房子买下来还可以增贷投资之类的，这麽神当然02/23 14:44
18F：→ Taiwanbiru: 全丢投资。02/23 14:44
19F：→ Taiwanbiru: 谁会无缘无故买个房子让银行再赚一笔02/23 14:46
20F：→ kevinmeng2: 买房是存款的前提是，你有三户以上。02/23 14:48
21F：→ kevinmeng2: 不然你只是想炒房或房仲02/23 14:48
22F：推 Laevateinn: 我买房一个月利息不用8000，请问8K能租什麽房？02/23 15:36
23F：→ sana113821: 房子也可以买 0050也可以买 一起买有冲突吗?02/23 15:43
24F：→ supereva: 利息比房租多XDDDD02/23 15:53
25F：→ supereva: 他大概不知道什麽是利息02/23 15:53
26F：→ supereva: 一句话就被看破手脚02/23 15:54
27F：→ supereva: 大概只有台北市蛋黄区大坪数 才有可能利息比房租高02/23 15:58
28F：→ supereva: 那种真的租就好了不用买02/23 15:58
29F：→ supereva: 除了台北市特定区域 基本上没这种情况02/23 15:59
30F：→ om8713026: 想了解房租从以前到现在有跌过吗？02/23 16:04
31F：→ supereva: 我一个月利息8000的房 可以租24000 参考一下02/23 16:05
32F：→ Taiwanbiru: 买房利息比房租多，这不是大家都知道的吗？除非啦，你02/23 16:12
33F：→ Taiwanbiru: 头期款准备将近5成，不然每个月利息一定比你租同样房02/23 16:12
34F：→ Taiwanbiru: 子花费来得高。不过5成耶...02/23 16:12
35F：→ Taiwanbiru: 8000随便租好吗...你买下来自付2成，还得付近3万房贷02/23 16:13
36F：→ Taiwanbiru: 其中一半还是都给银行的利息吃掉喔02/23 16:14
37F：→ Taiwanbiru: 还存款咧02/23 16:14
38F：→ Taiwanbiru: 喔对。这种情况还得绑你二三十年喔。02/23 16:15
https://i.imgur.com/EvZRAU3.jpg
讲话要凭数据凭良心
以桃园为例
新建案3房2厅2卫含车位
大约40-50坪的新建案
房价大约是1200万
假设你自付额200万
贷款1000万
30年偿还，利率1.5%计算
每月利息12500 NT
还逐月降低
而12500 NT
相同建案只能租到20坪
2房1厅，不含车位
房东不爽还会涨价
我严重怀疑你不是反串
就是买不起房或者刚出社会XD
39F：推 osirisobelis: 我房贷每月利息7074然後逐月下降、这边社区月租大02/23 16:16
40F：→ osirisobelis: 概18000起跳、仅供参考02/23 16:16
41F：→ supereva: 你在平行宇宙吧 我上面都说了 我利息8000的房出租可以02/23 16:16
42F：→ supereva: 2400002/23 16:16
43F：推 zxc12131266: 房子会涨会增值 你租房租金会涨然後那些钱拿不回来02/23 16:17
44F：→ supereva: 头期款只有一成五02/23 16:17
45F：→ supereva: 会不会算利息啊…02/23 16:18
46F：推 Laevateinn: 拿小套房的租金跟2,3房的利息比，会不会笑死人02/23 16:18
47F：→ supereva: 房假设1000万好了 贷800万 利息1.31% 一个月利息873302/23 16:20
48F：→ supereva: 8733你能租什麽房？02/23 16:21
49F：→ supereva: 8000随便租XDDD02/23 16:27
50F：→ foreverk: 怎麽一个讲利息，一个讲本息合啊，这要讨论啥XD02/23 16:28
51F：→ supereva: 所以我说他不知道什麽是利息02/23 16:29
52F：→ supereva: 三万房贷哪来一半都是银行利息….02/23 16:29
53F：→ Taiwanbiru: 笑死人了。1000万你买什麽房。你跟我说你很懂房价？从02/23 16:30
54F：→ Taiwanbiru: 公司教育训练教材吗？02/23 16:30
我才想问说你是怎麽懂这些？
关键时刻吗？
55F：→ dong531: 好奇问一下各位买房装潢费都多少？我同事装潢费200多万，02/23 16:30
56F：→ dong531: 这我大概可以租房好几年02/23 16:30
57F：→ Taiwanbiru: 你用1000万买的那种鸟巢狗窝，大概5000租出去就万幸了02/23 16:31
1000万的房子
含车位出租
大概是18000-25000之间
供你参考
58F：推 sana113821: 楼上言论... 恩还是去乖乖租房帮房东缴房贷吧02/23 16:32
59F：→ foreverk: 看你做多少木工或系统柜和特殊漆吧，50到150都听过，你02/23 16:33
60F：→ foreverk: 要工业风连天花板都不做更省02/23 16:33
61F：→ supereva: 住在平行世界的人 我也没办法 我上面就说租24000了02/23 16:37
62F：→ supereva: 5000 XDDD02/23 16:38
63F：→ foreverk: 一千自住的房子还真的是满多选择的，地段也不差…02/23 16:39
64F：→ supereva: 乖乖帮房东缴房贷吧02/23 16:39
65F：→ Taiwanbiru: 租房帮房东缴房贷？你把房东想得太爽了吧。你想你一定02/23 16:39
66F：→ Taiwanbiru: 没靠租房在缴房贷。早期一定可以啦，现在还这麽想，02/23 16:39
67F：→ Taiwanbiru: 等当房奴吧。公司教育训练教材要记得更新。02/23 16:39
我贷款15年
目前还款4年左右
房贷还剩90几万
因为我每个月有闲钱会多还
每个月的利息剩1000多快
还逐月降低喔
你一直教育训练
看了就很像小学生吵架吵到词穷
一直跳针XD
68F：→ supereva: 为什麽没有？ 还整年一次付清哩02/23 16:41
69F：→ foreverk: 租房八千喔，新北也是满多的，以我的经验大概雅房居多02/23 16:41
70F：→ foreverk: 吧02/23 16:41
71F：→ supereva: 你5000能租1000万的房 先贴出来看看再说02/23 16:41
72F：→ supereva: 我930万的房 两房含平面车位 你5000租什麽贴出来笑笑02/23 16:43
73F：→ supereva: 嘛02/23 16:43
74F：→ Taiwanbiru: 是你先有意见，你不是应该要先贴一下，你靠买房租房02/23 16:48
75F：→ Taiwanbiru: 赚爽爽的纪录吗？闻香一下有人帮你缴房贷02/23 16:48
是你先的，其他网友只是反驳你的论点
而且你的论点重头到尾都没有数据佐证
76F：→ supereva: 我讲的是现实世界的数字 你讲的数字没人认同 当然是02/23 16:49
77F：→ supereva: 你要举证啊02/23 16:49
78F：推 sssyoyo: 最奇怪的是假如真的是房东，那租屋的人明明是对房东有利02/23 16:49
79F：→ sssyoyo: 的目标客群，结果总是看到房奴在那边崩溃嘘租房仔怎样怎02/23 16:49
80F：→ sssyoyo: 样，精神错乱喔XD02/23 16:49
81F：→ supereva: 你说我1000万的房只能租5000的啊02/23 16:49
82F：→ sana113821: 我觉得不用再浪费时间讨论了 你就永远当个租房仔吧02/23 16:49
83F：→ sana113821: 到底谁说买房的一定是房东阿 自住是不行吗02/23 16:50
84F：→ Taiwanbiru: 现实世界数字还是公司教育训练教材？02/23 16:50
85F：→ sana113821: 谁鸟你租房仔租不租得到房子阿02/23 16:50
86F：→ sana113821: 房奴勒 帮别人缴房贷住个小套房还在爽歪歪的租房仔02/23 16:50
87F：→ sana113821: 笑死02/23 16:50
88F：→ supereva: 拜托 591打开就知道的东西02/23 16:50
89F：→ supereva: 一直公司教育训练是在讲三小02/23 16:51
90F：→ dong531: 我看不懂了，你喜欢买房我愿意租房，我付房租帮你缴房贷02/23 16:53
91F：→ dong531: ，我开心你也开心，我们两应该是互利互惠，为什麽你一直02/23 16:53
92F：→ dong531: 不让我帮你缴房贷一直要说服我去买房呢？02/23 16:53
93F：推 sssyoyo: 就特别奇怪，一边说如何投资是个人选择，明明别人只租对02/23 16:55
94F：→ sssyoyo: 房奴更有利，结果总是要上演各种跳脚崩溃，真的是世界上02/23 16:55
95F：→ sssyoyo: 最奇妙的生物02/23 16:55
96F：→ supereva: 你买不买不关我事 存粹看到错误的数字提出来指正而已02/23 16:55
97F：→ sana113821: 所以我说 谁鸟你要租房还干嘛的 我买房自住置产02/23 16:55
98F：→ sana113821: 关你屁事 只是看不惯租房仔自以为屌 买房都白痴的样子02/23 16:55
99F：→ supereva: 什麽利息比房租高XDD02/23 16:55
100F：→ sana113821: 租房仔优越感到底哪来的 不懂02/23 16:55
101F：→ supereva: 谁鸟你要租要买02/23 16:56
102F：→ shihkai: 房子不会跌，但你很容易买贵02/23 16:57
103F：→ supereva: 就算你天天缴钱给我赚 你上网说1+1=6也不会变成对的02/23 16:58
104F：→ supereva: 数学都不会难怪只能当韭菜02/23 17:05
105F：推 amaranth5566: 台中北屯二房一厅1300万，月租2万，供参02/23 17:09
106F：→ supereva: 楼上这个例子利息也才1.13万 仍然远低於房租02/23 17:11
107F：推 dorbi33fish: 说一千万没办法买的人根本没在看房吧，桃园591设70002/23 17:12
108F：推 Laevateinn: 不就某个族群老爱幻想别人都房奴被套牢，不查资料就算02/23 17:13
109F：→ dorbi33fish: 万以下，一堆可以正常住两个人的中古公寓大楼。这样02/23 17:13
110F：→ Laevateinn: 了连计算机都不会按，拿真实社会情况打脸还要被说崩溃02/23 17:13
111F：→ Laevateinn: 跳脚，都给你们讲就好02/23 17:13
112F：→ dorbi33fish: 算起来每人每月付八千多会比租屋怕失业？随便乱找打02/23 17:13
113F：→ dorbi33fish: 工都付得起呀02/23 17:13
114F：→ supereva: A:1+1=3 B:哪是 应该是1+1=2 C: B你干嘛崩溃跳脚02/23 17:20
115F：→ supereva: 大概是这样 XDDD02/23 17:21
116F：推 Laevateinn: 楼上精辟02/23 17:22
117F：嘘 MaxGDAM: 笑死 一堆逻辑鬼才02/23 17:51
118F：推 yudofu: 说房租比利息低的，算一算自己现在租的地方市价分三十年利02/23 19:31
119F：→ yudofu: 息在哪里不就知道了？整天跟杰尼龟一样口嗨有什麽用？02/23 19:31
120F：嘘 dnzteeqrq: supereva 别害人 , 房子只有前2年可以只缴利息 , 之後02/23 21:14
121F：→ dnzteeqrq: 开始要连本金一起缴 , 800w贷30年 本金+利息 = 2845502/23 21:16
122F：→ dnzteeqrq: 现在 5 年内卖掉还要被扣重税 , 买卖还要给房仲 4~6%02/23 21:18
123F：→ dnzteeqrq: 而且今年很大机会利率要调升了02/23 21:19
124F：推 osirisobelis: 宽限期是看你要不要动用.不是只能前两年.信用良好02/23 21:21
125F：→ osirisobelis: 还可以更长.甚至到5年02/23 21:21
126F：推 dnzteeqrq: 感谢 osir 说明,信用好是指2年都有乖乖缴利息吗02/23 21:23
127F：推 dorbi33fish: 两万八房贷无法负荷就买便宜的中古屋就好啦，我有同02/23 21:23
128F：→ dorbi33fish: 事今年就买六百多万的桃园透天，房贷两个人摊每月不02/23 21:23
129F：→ dorbi33fish: 用一万，这样会比租屋有压力？02/23 21:23
130F：→ dorbi33fish: 双北外591总价找700万以下的都有很多可以挑，有多少02/23 21:25
131F：→ dorbi33fish: 钱就挑适合自己风险的房子呀02/23 21:25
132F：→ dnzteeqrq: 感谢说明 , 只不过原po 要不爽不要作 应该不太适合买房02/23 21:26
133F：→ dnzteeqrq: 长期稳定工作 我也觉得买房比租屋好02/23 21:26
134F：推 bms: 五年内卖掉被课税是有赚才会被扣税耶 租屋仔的财商....02/23 21:28
135F：推 osirisobelis: 然後实际上课的税跟仲介费都是买家负担的啦...Y02/23 21:30
136F：推 dnzteeqrq: 上面两楼 学习了 =.=02/23 21:35
※ 编辑: TMMD3345678 (42.72.77.111 台湾), 02/23/2022 23:13:29
※ 编辑: TMMD3345678 (42.72.77.111 台湾), 02/23/2022 23:48:56
137F：推 yudofu: 房奴的房贷重是一回事，要收房租赚钱一定是要超过本息，问 02/23 23:35
138F：→ yudofu: 题就是有人一直在用利息等於房租这种方式来算，有哪个房东 02/23 23:36
139F：→ yudofu: 会做功德拿一千万的房子租八千出去啦，笑死，何况现在赚的 02/23 23:37
140F：→ yudofu: 都是中古房、如果组中古房想像自己省下新房的钱骗自己也是 02/23 23:39
141F：→ yudofu: 不错 02/23 23:39
142F：推 yudofu: 原PO不用跟他争啦，有人会买新房子收租不收到最大只收刚好 02/23 23:43
143F：→ yudofu: 利息的部份吗？那不叫出租赚钱、应该叫做作功德。 02/23 23:44
本来不想说话的
看到他的跳针式回复
真的会很想吐他
※ 编辑: TMMD3345678 (42.72.77.111 台湾), 02/23/2022 23:52:17
144F：→ j8630222: 租出去 就是房客帮房东存款 更开心 02/24 02:05
145F：→ supereva: 害人？ 他利息算错就是算错 怎麽变成我害人了？ 02/24 08:31
146F：→ supereva: 我有说买房可以只缴利息？ 02/24 08:32
147F：→ supereva: 我只针对他乱唬烂利息比房租高回覆 没有要说服谁买房 02/24 08:33
148F：→ supereva: 拜托逻辑好一点 02/24 08:33
149F：→ supereva: 一看就知没买卖过房还能跳出来指导喔？ 02/24 08:35
150F：推 dnzteeqrq: 不然你用 8xxx 在算 , 都没提到 之後的本金 02/24 09:32
151F：→ dnzteeqrq: 不知道的人还以为每月只缴 8xxx 就好 02/24 09:32
152F：→ supereva: 本金是本金 利息是利息 清楚的很 02/24 10:42
153F：→ supereva: 本金是存进去 卖掉会增贷就能拿回来 只有利息是像房租 02/24 10:44
154F：→ supereva: 一样纯消费 02/24 10:44
155F：→ supereva: 说利息比房租还高 这种错误资讯 才是在害人好吗 02/24 11:13
156F：→ supereva: 当然 我知道这里很多人不是用是非在思考事情的 02/24 11:14
157F：→ supereva: 只有立场 没有是非 他跟我一样租屋 那我就支持他 他 02/24 11:15
158F：→ supereva: 讲的话对不对不重要啦 02/24 11:15
159F：→ supereva: 就像很多推文 只要资方就是该死 因为我是劳方 02/24 11:16
160F：推 bigair888: 要是房子跌价？你要怎麽说。 02/24 14:21
161F：推 bms: 不是房价涨太凶 是货币贬值太多 只要物价持续上升是要怎麽看 02/24 14:59
162F：→ bms: 到房价大跌呢 02/24 14:59
163F：→ bms: 钞票和房子哪个更保值？ 02/24 14:59
164F：推 osirisobelis: 真跌价你还是有家住啊...... 02/24 15:50
165F：→ CCCYT: 租屋比买房更有利的就是多出来钱要会运用而不是花掉 02/24 16:21
166F：→ CCCYT: 最好的结果是多出来的钱滚到被动都能缴房租 02/24 16:21
167F：→ CCCYT: 但人性多半是手头有多余钱就拿去买奢侈品 02/24 16:21
168F：→ supereva: 有本事当租屋股神 当然没必要买房啊 问题你是吗？ 02/24 17:37
169F：嘘 CCCYT: 说股神表示你也只是来吵架，5～6%利息就可以挡一年房租了 02/25 09:44
170F：→ supereva: 1000万的房 头期200万 200万的6%是12万 一个月一万 02/25 10:28
171F：→ supereva: 1000万的房出租都能破两万 你一万哪够租1000万的房.. 02/25 10:28
172F：→ supereva: 不要整天拿烂套房的租金拿来比两三房好吗 02/25 10:29
173F：→ CCCYT: 200万20年都两百万？光是第一年就省了12万， 02/25 12:23
174F：→ CCCYT: 不懂利滚利只会吵架，还是买房好了 02/25 12:23
175F：→ supereva: 你利滚利 啊房价是不会涨喔… 02/25 12:56
176F：→ supereva: 讲一些一算就知道错误的屁话 02/25 12:57
177F：→ supereva: 你拿6%去租房 是利滚什麽利？ 02/25 12:58
178F：→ supereva: 不对 6%不够租头期200万的房 还要倒贴哩 02/25 13:00
179F：→ supereva: 你要讲一万租得到的房 不用五百万就能买到了好吗 头 02/25 13:02
180F：→ supereva: 期不到100万 02/25 13:02
181F：→ supereva: 我可以拿剩下的100万去利滚利 02/25 13:18
182F：推 yudofu: 假设房贷2/3本体1/3利息，房租以行情来看是本息比的1/2~2/ 02/25 13:18
183F：→ yudofu: 3都跑不掉，也就是租房子的人只是现金部位多，但是实际的 02/25 13:18
184F：→ yudofu: 支出成本比较高，而现金的投资把这多出来的成本打平还只是 02/25 13:18
185F：→ yudofu: 刚好而已(甚至还不计人家早年购屋的涨价都是以倍计算的)， 02/25 13:18
186F：→ yudofu: 要赚更多才能叫做租房子比较有利，因此租屋本来就只会愈租 02/25 13:18
187F：→ yudofu: 愈穷，除非去租其他不同条件的地方降低租金。但你不可能预 02/25 13:18
188F：→ yudofu: 设每个人都是投资达人，如果只是你绩效好，那也就是你自己 02/25 13:18
189F：→ yudofu: 而已，能说是普遍的状况吗？ 02/25 13:18
190F：→ supereva: 所以我才跟他说租屋股神的确不用买房 02/25 13:24
191F：→ supereva: 租屋仔基本都有一个盲点 拿他租的烂套房去比别人买的 02/25 13:25
192F：→ supereva: 二三房 02/25 13:25
193F：→ CCCYT: 事实就是住在捷运旁边三房，10年没涨过房租，还能存到钱 02/25 16:32
196F：→ CCCYT: 我只是股市小户不是股神，你的盲点在於觉得租屋仔都有盲点 02/25 16:32
197F：→ supereva: 贴这要干嘛 哪个买房的房屋价值比这个还少的？ 02/25 20:24
198F：→ supereva: 我十年前买的房 一年半前智障卖在起涨点 都赚600万 02/25 20:26
199F：→ supereva: 如果现在卖可以赚1300万 02/25 20:26
200F：→ supereva: 讲这个也没用 没有控制变因那是文组在做的事情 02/25 20:31
201F：推 houjay: 有房贷才不敢XD 02/26 15:49
202F：推 rebecca226: 这篇正解 就算房价不涨, "房租是支出,房贷是存钱" 03/04 15:45
203F：→ rebecca226: 听的懂的已经懂了,听不懂的怎样都不懂 03/04 15:45