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我自己也是顶大学硕毕,resume都是top 10企业。 老实说,原文中的B就是我的翻版,後来兼管理职才发现team比较需要的是A这种人。 突破与创造是主管的职务,基本上原PO非常幸运,一次就面试到两个不错的人。 你应该找人资谈,因为这两种人对公司都有帮助。 姑且不画大饼,基於理性,我从自私面的观点来分享经验。 1. 论A:笨无所谓,给他SOP简单,但很枯燥的分析类工作就可。 带过这样的弟弟,笨嘴拙舌不讨喜,一些基本流程学不会,连公文也不太会写。 後续就把他丢去统计与data分析的部门,这种手把手教我愿意,因为很听话, 而且他会发自内心感激你,日後容易变成自己人,可延伸势力。缺点就是教的时候会很烦 ,比较偏copy没逻辑需要硬背的东西,都要从头解释,进度缓慢。我跟他对焦的 工作逻辑就是,一次只给一个任务,一个任务他只做一件事(就是我不爱做的基本功), 延伸的东西我自己来cover(如找问题、建立执行模型、想财务策略、规划方案、 订指标、人力分配等。)。一开始磨合很久,因为他要花非常多时间来做, 而且他又很钻牛角尖,我曾经两度放弃。不过pass过之後,他跟我最久!论势力而言, 他是我的人,因为我保过他两次,替他背过两次黑锅,跳槽干嘛的都会带上它。 定位:任劳任怨的忠仆 2. 论B:其实就是我自己,小聪明多反应快,升迁迅速,但难以捉摸不稳定。 我也带过这样的人,工作时彷佛就是跟小时候的自己工作。在业务上省心满多的, 虽然不像原PO文中的B优秀到不出错,但每次在工作时B都能激荡出我很多意外的 工作思维。这种人其实有好有坏,我本身不打压下属,他的确比较频繁会与公司 争取资源以及挑战任务,对自己的叙薪与奖金内容很维护。 姑且不说做的好不好,但对公司而言,他带来了很多可行的崭新思维与SOP, 重点是团队的人也很喜欢他,让我高枕无忧好一段日子。不过,基於现实,优秀的人 就会争取到他自己的舞台,没多久我就感受到威胁。人都有职业倦怠,小时候 很冲,但到了专业经理人的年纪只想成家立业安度余日,面对他的能力,公司对我的 要求也一直在调整(很烦)。专案在执行的时间上的确是缩短很多,但剩下来的 时间我要干嘛?当然是持续替公司想新的规划啊!本来下半年才需要report的预测 报告,公司会要我提前做草案。遇到旺季也会cue我要不要想个特别专案做做看。 我反而更累了 ... 但钱并没有变多,可我却要花更多时间来整合因为组织产能提升 而带来的目标任务 = = 我下面的B基本上是不会像原PO的属下一样会开小差,但一要他 加班就跟天塌下来一样,而且会很强烈的要争取加班费(我必须为了他的要求 帮申请加班费,但公司不是特别会要求大家加班,所以你申请这个会很受注目。)。 之後的相处,B带给我的问题越来越多,多数都是跟他自己的利益有关。比如 他会反应同工不同酬、或者下班之後就搞消失。时间久了之後,他也越来越爱跟我斗嘴, 这让我心真的很累~重点是,我还是得带她、教他、帮他cover一些因为他的优秀对我 带来的不公平业务调整(因为公司没调我薪水)。然後,我自己不能去实现一些人生 规划,要花更多时间来工作。重点是,他完全不会是我的人!我的付出对他来说都是 应该的~ > 定位:引狼入室的竞争者 -------------------------------------------- 结论:人品很重要 如果时间能重来,我不会让B进来我的团队,因为初期嚐到的甜头後期不会延续, 他省下的那些多余业务的执行SOP时间,对我来说完全没用,而且这些人通常 不懂得感恩。所以,主管通常需要比较笨的忠仆,而不是机灵自我意识强烈的能者。 白花力气~That's All 以上浅见 ^_^ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.35.189.157 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1623632921.A.EA3.html
1F:推 prodd: 推分析!A可能一辈子都会感谢你,至少会联络非常长一段时间 06/14 09:32
2F:推 anper: 觉得这不错,我也遇过这种主管,真的感激 06/14 09:40
3F:推 susaku: 推 就算不是用主管个人的观点而是以公司观点来看 A.B也没 06/14 09:45
4F:→ susaku: 好坏之分 A能维持并稳定公司 缺点:较难让公司突破性发展 06/14 09:47
5F:→ susaku: B能让公司比较活性 缺点就像内文说的难以捉摸忠诚性相对 06/14 09:48
6F:推 anper: 不会让错误都给新人扛又愿望给机会 06/14 09:50
7F:→ susaku: A类人来的低 所以比较容易跳槽而且因B类人通常会有自我为 06/14 09:50
8F:→ susaku: 主的领导风格 所以在公司内部也会比较产生斗争 06/14 09:50
9F:→ susaku: ^容易 06/14 09:51
10F:推 vanillafang: 我公司也有这样的B类同事,爱争资源和叙薪比较,虽 06/14 09:54
11F:→ vanillafang: 然能力强,不过他的主管到後期头很痛XDD 06/14 09:54
12F:→ r2589: 人本来就该为自己争取,只要是对的;以加班费来说公司本来 06/14 09:54
13F:→ r2589: 就该付出,况且每个人对加班意愿不同,A只要给钱就愿意加班 06/14 09:54
14F:→ r2589: ,反而是最容易满足 06/14 09:54
15F:推 prix951: 以前主管跟我说过 公司面试一批新人进来 里面会有各式各 06/14 09:57
16F:→ prix951: 样的类型 甚至故意会录取不合适的人进来 为什麽? 主管 06/14 09:57
17F:→ prix951: 说 一个团队里有官、有士、更重要的是要有兵,不然这个 06/14 09:57
18F:→ prix951: 团队绝对走不长远 06/14 09:57
那你们的HR跟主管一定都很智慧,就我所知,要遇到智慧的人非常难, 尤其是有决策权力者,从理性的自私面考量,通常都是自保为主 (其他的黑锅当然是推出去罗)。 ※ 编辑: lzcdlcf (218.35.189.157 台湾), 06/14/2021 10:00:29
19F:推 s8402019: 推分析 06/14 10:27
20F:推 danny30715: 台湾公司碰过跟这篇一样,反而外商比较能接受不同意 06/14 10:35
21F:→ danny30715: 见,结果导向,训练方式不同 06/14 10:35
22F:→ hardjay: 之前到是遇过一家外商不能接受不同想法的 毕竟员工还是台 06/14 10:57
23F:→ hardjay: 湾人 06/14 10:57
24F:推 a91031309: 推 06/14 11:06
25F:推 jaredcandy: 推好文 06/14 11:22
26F:推 offsetyrn: 推逻辑清楚,忠臣难得,需要长久培养,但经理人常找空 06/14 11:35
27F:→ offsetyrn: 降部队。 06/14 11:35
28F:→ offsetyrn: A是忠心耿耿的忠仆,B常是自由来去的开创者。 06/14 11:35
29F:→ offsetyrn: 但不得不说,最终还是B会有比较宽广的职涯发展,不过A 06/14 11:36
30F:→ offsetyrn: 如果只想守成,碰到原Po这样的带领者,也是能如愿。 06/14 11:36
31F:推 rahit: 你需要的是怠惰一点的B 06/14 11:36
32F:推 offsetyrn: 不是吧~B难带不一定是因为他太勤奋,而是自我意识强, 06/14 11:37
33F:→ offsetyrn: 处处扞衞自己。 06/14 11:37
34F:推 offsetyrn: 我认为AB的自我定位不太同, 06/14 11:40
35F:→ offsetyrn: A卖劳力,B卖智慧, 06/14 11:40
36F:→ offsetyrn: 卖智慧的,本来就会想要争取更多的报偿,就像拥护智慧 06/14 11:40
37F:→ offsetyrn: 财产那种概念。 06/14 11:40
38F:推 vendee: 这篇也提供的一种观点 06/14 11:40
39F:嘘 jackflu: 跟到你真衰,不会帮底下争取权益 06/14 11:41
40F:→ jackflu: 弄到他要自己争取,还被你嫌找麻烦 06/14 11:41
41F:→ jackflu: 不会带有脑的人又想安稳度日就不要升主管 06/14 11:41
42F:→ jackflu: 想冲想拼的人直接被你卡死跟烦死 06/14 11:41
43F:→ jackflu: 自己不会用千里马,还嫌人家食量太大跑太快 06/14 11:41
44F:推 offsetyrn: 我比较好奇的是原Po l大, 06/14 11:43
45F:→ offsetyrn: 你自己也是B类人, 06/14 11:43
46F:→ offsetyrn: 你觉得你以前个性也是如此吗,很为自己争取.不易安定? 06/14 11:43
47F:→ offsetyrn: 所以你是真的因为想迈入稳定期,才有所转变的,这样吗 06/14 11:44
48F:→ offsetyrn: ? 06/14 11:44
49F:推 sazabijiang: 精辟 06/14 11:55
50F:推 bms: 推 真的是这样 06/14 11:59
51F:推 lempicka1229: 推 06/14 12:08
52F:→ kangan987: 个人觉得自我权利意识中跟能力高低是两回事。 06/14 12:27
53F:推 offsetyrn: 楼主只是推估吧 06/14 12:28
54F:→ offsetyrn: 当然也有能力烂死,但又自我意识强烈的人 06/14 12:28
55F:→ Pristur: 加班有加班费不是合情合理的吗?下班找不到人也很正常啊 06/14 12:30
56F:→ Pristur: 公司又没要付下班後的钱 06/14 12:30
57F:推 tue678: 但b的要求一点都不奇怪 是因应你要求留下 自然要给加 06/14 12:39
58F:→ tue678: 班费 你说其他部门很少报加班费 那是他们的事 你有 06/14 12:39
59F:→ tue678: 需求就该报 不用帮公司省钱 06/14 12:39
60F:→ tue678: 至於其他顶嘴部分 真的就是可以考量他去留的点 06/14 12:40
61F:嘘 likeyousmile: tl;dr我要有奴性的笨蛋。不能要求加班费跟加薪,也 06/14 12:56
62F:→ likeyousmile: 别顶嘴抢我风头 06/14 12:56
63F:推 likeyousmile: 站在属下跟老板角度,你才是聪明人不会做人的典范吧 06/14 13:07
64F:→ likeyousmile: ……聪明人相害 06/14 13:07
65F:推 offsetyrn: 上面一群人是在激动个啥鬼啊, 06/14 13:15
66F:→ offsetyrn: 还称别人笨蛋, 06/14 13:15
67F:→ offsetyrn: 根本跟原原Po一样,EQ够低的 06/14 13:15
68F:→ Ryuce: 楼上不知道在激动什麽 还说人家EQ低 06/14 13:18
69F:推 pplluu: 老实讲 B的要求完全合理 加班本来就要加班费 下班後也没有 06/14 13:19
70F:→ pplluu: 回覆工作事项的必要 只是对主管来说 比较奴的人好管又好操 06/14 13:19
71F:→ pplluu: 控 所以A这时候对主管来说就会是很好的工作夥伴 06/14 13:19
72F:嘘 zero955147: 你说你像B,但是你觉得B很白烂,所以你很白烂? 06/14 13:22
73F:推 offsetyrn: 拜托,说奴性笨蛋,那麽情绪化字词,谁比较激动啊! 06/14 13:23
74F:推 akanewang: 所以你会让被你认定笨的+忠诚的人升迁当主管吗?会让他 06/14 13:24
75F:→ akanewang: 去管理你所谓聪明的下属吗?或是让他去教育未来新进的 06/14 13:24
76F:→ akanewang: 员工吗? 06/14 13:24
77F:→ offsetyrn: 只想说,每个人都有适合的带领者和追随者 06/14 13:24
78F:推 myaku524: 其班要有加班费、下班後找不到人(想有私人空间)似乎正常 06/14 13:26
79F:→ myaku524: 因为我也是这样- -,下班後是个人时间不太喜欢公司吵我 06/14 13:26
80F:→ myaku524: 当然如果是很紧急的突发事件需要处理,还是会回啦 06/14 13:26
81F:推 cfochen70601: 所以说老二哲学很重要 06/14 13:27
82F:→ myaku524: 所以你提到的B下属这两点,我认为是上班族正常反应 06/14 13:27
83F:→ myaku524: 他好像没什麽错吧,要你提前做更多事应该是你公司凹你 06/14 13:28
84F:推 taipoo: 会选A当员工的主管通常是想利用他好操作,选B的主管比较少 06/14 13:40
85F:推 lalalahu: 聪明人才懂 06/14 13:47
86F:推 vi000246: 没辨法 能力强的人很难管 你通常要高出他一个层级 06/14 14:10
87F:→ vi000246: 他才会对你心服口服 不然你整天跟他战就饱了 06/14 14:10
88F:推 vi000246: 会争取自己权利的人 通常都不怕失业 所以敢要加班费 06/14 14:13
89F:→ vi000246: 敢跟主管顶嘴 反正他能力强 不怕找不到工作 06/14 14:13
90F:推 kiosk: B可能适合去更好的地方 06/14 14:22
91F:推 xeme1996: 如果只看你文字叙述..B争取的只是应得的东西? 06/14 14:32
92F:→ xeme1996: 反而A是不要开掉我就好 06/14 14:33
93F:→ xeme1996: 之前待过暮气沉沉的公司都是A占绝大数..毕竟好管 06/14 14:34
94F:→ xeme1996: A多的地方真的很看主管的智力 06/14 14:35
95F:推 xeme1996: 主管下了一个垃圾决策,底下的人直接照做,是很危险的事 06/14 14:37
96F:→ winlight: 组织要够大 官要够多才容得下B 06/14 15:13
97F:→ winlight: B是属於持续性向上的类型,位子不够就走了 06/14 15:14
98F:推 kimky: 幸好你不是我主管 好可怕 06/14 15:38
99F:→ kimky: 想停滞的人真的不适合当主管 只会荼毒公司向前走 06/14 15:39
100F:推 tue678: 通常A就是稳稳地把份内工作做完就好 各公司都需要这类的人 06/14 15:42
101F:→ tue678: 不会生事 至於B当主管 一定要有很有力的人去盯他 06/14 15:43
102F:→ tue678: 要给他很多要达成目标 不能让他有松懈空间 06/14 15:44
103F:→ tue678: 而且不能只有他当主管 得有另一个来牵制他 06/14 15:44
104F:嘘 likeyousmile: 干嘛一直要踩人下去?属下强是大忌?还在封建思想? 06/14 15:47
105F:→ likeyousmile: 两个有能力的不能好好栽培合作? 06/14 15:47
106F:→ likeyousmile: 一定要互相牵制对抗就是了,不一起对外打拚。难怪企 06/14 15:48
107F:→ likeyousmile: 业没竞争力。都在内耗。 06/14 15:48
108F:推 tue678: 要牵制对方 是因为如果只有一个主管 他下了错误决策 06/14 15:49
109F:→ tue678: 没有人跟他提出不同见解 事情就一路错下去 06/14 15:49
110F:→ likeyousmile: 结果B都被上司逼走,整个公司都剩A。劣币驱逐良币 06/14 15:50
111F:→ tue678: 没有说要赶走b 而不是决策变成只有b能做 其他人都乖乖 06/14 15:51
112F:→ tue678: 听他的就好 要有一个同职位的互相提出意见 06/14 15:51
113F:推 likeyousmile: 赞成呀。本来有能力的人多,互相说服良性竞争对公司 06/14 15:52
114F:→ likeyousmile: 是好事。 06/14 15:52
115F:→ likeyousmile: 我指的是原po想赶走B 06/14 15:53
116F:嘘 wzmildf: 别的我不予置评,要求加班费和下班搞失踪哪里对不起你? 06/14 16:20
117F:→ wzmildf: 在我看来你也只是个扛不起主管责任只想躺着爽的人 06/14 16:20
118F:嘘 vagaries: ... 06/14 16:42
119F:嘘 foxtail666: 标准惯脑搬思维~部属当工具,全部门贡献当自己,自己 06/14 18:56
120F:→ foxtail666: 的时间才是时间,智慧用在压榨部属时间脑力。 06/14 18:56
121F:嘘 podamiss: 你觉得自己是B,但这你的文章分析,老板或上司应该觉得 06/14 19:51
122F:→ podamiss: 你也是A吧 06/14 19:51
123F:→ empingao: 都是帮老板打杂的劳工,自以为是资方的思维到底哪来? 06/14 20:55
124F:推 kklibra: 整串看下来最同意这篇 这两种人公司都需要 但对基层主 06/14 21:46
125F:→ kklibra: 管而言 稳定听话又好管理的下属太重要了 06/14 21:46
126F:嘘 Saaski: 所以你认为争取加班费是有争议的? 06/14 22:10
127F:嘘 onlymmm: 你带不动B 06/15 00:59
128F:嘘 amy45613: 你其实根本不爱竞争...B就叫不知感恩 难怪我最後会离职 06/15 01:33
129F:→ amy45613: 公司跟你想法很像 06/15 01:33
130F:嘘 agers: 你AB都不如,就是惯老板 06/15 06:39
131F:嘘 Cochran: SOP简单、枯燥的分析类工作... 原PO肯定统计学得不好 06/15 07:46
132F:嘘 rota: 能力不足只会脑内斗争,不知哪来的优越 06/15 08:07
133F:推 amnos830520: 你们公司的加班文化好惨 06/15 08:46
134F:嘘 xdctjh: 楼上各位把自己代入管理层自慰很爽?啥福利都要自己争取, 06/15 09:56
135F:→ xdctjh: 连加班下班都想凹,好意思说带起来很累zzz 06/15 09:56
136F:推 yuhancheng19: 你应该不是B吧 不然就是换了位置换脑袋 06/15 12:56
137F:推 lenta: 其实B也是让你有机会被上面看到吧? 06/15 16:01
138F:嘘 super7407412: 你是A 06/15 17:12
139F:→ kun000: 话说,换了位置不换脑袋本身就很有问题 06/17 14:07
140F:嘘 protoco: ㄜ我觉得你是A 能力强的人才不会希望下属笨好吗== 06/17 23:51
141F:→ heatlion: ...不管AB 以为下班都没事做吗? 06/19 02:50
142F:嘘 brucelomiko: 认为 B 只为自己的同时,你不也是为自己?为你自己想 07/01 14:56
143F:→ brucelomiko: 做的事没时间做?为你自己增工没增薪?还以为多高尚 07/01 14:56
※ 编辑: lzcdlcf (180.217.41.118 台湾), 10/25/2021 11:48:42
144F:嘘 sky2001: 顶大幻想ㄏㄏ 06/13 22:42







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