作者memory8186 (RJS)
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标题Re: [问题] 想学第二种外文 该选什麽？
时间Tue Apr 13 22:30:45 2021
※ 引述《ilv1181023 (yechen)》之铭言
: 目前在当国外业务，想要两年後换大公司，并且多一样外文能力，目前是使用英文
: 目前在 越文 西文 日文间考虑
: 给自己两年的时间，把一门语言学到堪用这样...
先说结论：日文
以原po的需求来看，主要是为了求职/薪水考量。
为了这样的理由选择外语的时候，要考虑以下几点：
1. 不问多少人说，该问说的是谁
西语圈人口众多，但经济状况都不是太好，若以在台湾求职来说，台湾能外销到拉美的
产品有什麽？能远渡重洋进口又符合经济效应的产品有多少？
而越语圈的需求主要以外派台干为大宗，但在越南当地蛮容易找到会英文甚至会中文的
廉价秘书。再加上你还要面对新移民二代的竞争。
2. 练习的容易度
论学习资源日文就已经大胜，不管是教材、补习班，还是网路上的资源。
同时，西语、越语在文化输出上远远落後於日语。日文有文学、动漫、影剧，甚至各种
特别的兴趣都能找到大量的日语资源，会让你能够持续不断的接触到日语，才能让你达
成快速学习到堪用地步的目的。
3. 退路
以求职为目的学外语，若最後没能真的找到使用那门外语的工作，至少希望这段时间不
要浪费。以台湾跟日本地缘、文化的接近程度来看，就算不以求职为目的学习日语，还
是能方便你旅游、上网找资料、买些小物的时候看得懂优惠条件。
而西语、越语除非特别常出入这些国家，不然平常工作没用到的话非常容易就变成一个
毫无回报的投资。
不过所有以上讨论的超级大前提是：您英文已经非常好了。
若为求职考量，在英文达到接近native的程度前，都不建议学习第二外语。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.7.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1618324247.A.E82.html
1F：→ D600dust: 韩文 德文 俄文04/13 23:56
2F：→ D600dust: 还有你最後两行的建议 请问根据是什麽04/13 23:57
3F：→ D600dust: 因为同时要求两种语言的职缺烂到你不该投吗04/13 23:57
4F：→ D600dust: 还是你觉得语文的学习曲线跟学习其他东西不一样04/13 23:58
因为以求职为考量的话，
中等英语+第二外语的综效不如高等英语
5F：→ xvited945: 接近native的程度再学第二外语？那大概99%的人一辈子04/14 00:28
6F：→ xvited945: 都不用学了，一堆嘴炮自己有母语程度的英文面试直接露04/14 00:29
7F：→ xvited945: 馅04/14 00:29
确实同意99%的人都不该为了求职为目的学习第二外语。
为了兴趣或移民、交友、外派融入当地环境等等的理由的话那当然是很适合
※ 编辑: memory8186 (101.12.7.47 台湾), 04/14/2021 01:10:21
8F：→ xvited945: 但我公司有一位operation manager会中英日粤四种语言，04/14 08:40
9F：→ xvited945: 此优势也确实帮助他升迁到这个位置，我不能说他的所有04/14 08:40
那不错呀，很恭喜他
10F：→ xvited945: 语言都有母语程度，但应付工作所需足够了，这样的例子04/14 08:40
11F：→ xvited945: 就与你的论点相违背04/14 08:40
12F：→ D600dust: 你英文念多好就是跟一堆有钱出国竞争的ABC竞争04/14 08:45
13F：→ D600dust: 但是那些ABC可不会双语 举个例子 你去日商工作 英文再好04/14 08:45
14F：→ D600dust: 你不会日文 你能跟客户多深入往来 能和多少长官谈心04/14 08:46
若目标是日商那当然是日文效应大於英文呀
15F：→ D600dust: 市场窄竞争者又多 不晓得你的综效在哪里04/14 08:46
16F：→ D600dust: 把英文念到可以跟老外介绍什麽是韭菜04/14 08:47
其实这点可以套回您举的日商的例子。若英文只有商务应用的程度，较难跟长官深入往来，
17F：→ D600dust: 到底跟工作可用程度的精通04/14 08:51
18F：→ D600dust: 先不提你要投注的资源和报酬率04/14 08:51
19F：→ D600dust: 到底你说的综效 是什麽04/14 08:52
20F：→ D600dust: 你知道综的意思是在讲两件事以上的加成吗？04/14 08:53
21F：→ D600dust: 单一英文...纵？04/14 08:54
22F：→ D600dust: 不好意思？04/14 08:54
综效是指「英文+第二外语」
※ 编辑: memory8186 (101.12.7.47 台湾), 04/14/2021 10:08:09
23F：→ PureUtopian: 你是不是把完全流利沟通跟native搞混啊，你知道nativ04/14 10:43
24F：→ PureUtopian: e有多难吗？没在当地生活根本就不可能04/14 10:43
25F：→ PureUtopian: 不过其他部分是满同意的04/14 10:45
文中是说接近native啦，就是像您说的完全流利沟通那样
native基本上每个人都只有出生的那一种语言可以达到而已
26F：推 lovewubai: 第2点，日文资源多相对学习的人也多，竞争的更多就是了04/14 11:02
※ 编辑: memory8186 (101.12.7.47 台湾), 04/14/2021 11:05:55
27F：推 D600dust: 你的文意 是 英文+第二外语之综效 < 英文之综效04/14 11:10
28F：→ D600dust: 你的 中文到底有没有native 还是我太naive?04/14 11:10
29F：→ D600dust: 你说套回去就好笑了04/14 11:11
30F：→ D600dust: 你完全不懂日商就算了04/14 11:11
31F：→ D600dust: 套过去?04/14 11:12
32F：→ D600dust: 还有 在日商 你不会日文 是连发言权都没有 你就是个哑巴04/14 11:12
33F：→ D600dust: 你英文呱呱叫 又怎样04/14 11:12
34F：→ D600dust: 那大家都去念文藻不就好了 学其他东西干嘛04/14 11:13
35F：→ D600dust: 完全搞不懂你反驳的点逻辑是怎麽回事......04/14 11:14
36F：推 prix951: 认同PO的看法，不过还是得看产业别，甚至每间公司文化不04/14 11:54
37F：→ prix951: 同，很难适用同个标准，但真的建议先把英文搞好就好04/14 11:54
38F：→ prix951: 很多人说自己会英文，但扪心自问，有多好? 真的先练好英04/14 11:55
39F：→ prix951: 文再来说吧，当然如果一开始就是大型日商住友三井那些04/14 11:56
40F：→ prix951: 那就日英都得要会，尤其日文，因为支店长是日本人04/14 11:56
41F：→ prix951: 说到底，学外语只是个"工具" 端看你想得到的是什麽再来04/14 11:58
42F：→ prix951: 选要学什麽，"要先画靶再射箭"04/14 11:59
推先画靶再射箭
※ 编辑: memory8186 (101.12.7.47 台湾), 04/14/2021 12:39:28
43F：嘘 MedEngineer: 我纯嘘你的native, 没有在英语系国家生活10-20年以上04/14 16:30
44F：→ MedEngineer: 的人跟本不可能达到native啦04/14 16:30
45F：→ MedEngineer: 你顶多讲fluent, 讲native太不切实际04/14 16:30
文中是写"接近"native
※ 编辑: memory8186 (101.12.7.47 台湾), 04/14/2021 17:58:36
46F：→ xvited945: 接近到底是多接近？你知道native有多难吗，不要说日常 04/14 19:06
47F：→ xvited945: 沟通顺畅，甚至要熟用一堆俚语，还会举一反三，各种流 04/14 19:06
48F：→ xvited945: 行语也要第一时间就get到，我朋友十几岁移民到加拿大现 04/14 19:06
49F：→ xvited945: 在也十几年了，从中学到研究所到现在工作都不是在华人 04/14 19:06
50F：→ xvited945: 圈生活，他也不敢说自己有native程度，连接近都不敢说 04/14 19:06
51F：→ xvited945: ，但在完全的加拿大公司上班，也有一个全英文的YouTube 04/14 19:06
52F：→ xvited945: 频道，依照你的标准，他也没资格学第二外语 04/14 19:06