作者bms ( )
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标题Re: [问题] 是我太急着想升职了吗
时间Mon Apr 5 00:15:36 2021
: 因为故事有点复杂，先讲结论：
:
: 当初进这间公司的目的：
:
: 1、洗履历：待的第一个全球知名外商大公司
: 2、学习：业界出名的操但资源丰富、觉得进去可以学很多
: 3、升迁一个等级：单纯因为之後跳槽更好跳
:
: 但现在的情况让我有点想离职，毕竟总年资三年半，近现任公司快满一年，还停在「专
员
: 」怕对自己未来很不利，薪水也没涨...
:
我不知道其他产业的外商在业内的地位是如何
就以自己所处的产业 药厂 医材来说 基本上行业内的菁英都在外商
很多人觉得工作不喜欢工时太长太操就想走 或是连续二三份工作经历太短
或常常抱怨奖金阿 管理之类的
抱歉拉 这些人都不适合在外商工作
坦白说 除非你学历好又遇上外商刚好有开trainee缺
不然很难出社会第一份工作就进外商
大部分的人都是从台商 经销商慢慢爬
有些人爬了十几年才进入外商 更多的是一辈子都进不来的
相比之下我相信你算是努力工作的 也算是幸运的 才能这麽快进外商
但是进去之後呢 考验才刚开始好吗
进去每个人都马是菁英 都拚了命的求表现
外商是个剧烈竞争的环境 每年绩效不好就开始review
review之後就开始砍人
你如果一不小心被砍了
由於业界很小或是履历上无法交代(不要想说用骗 待一间公司时间太短根本无法解释)
不要说马上能找到同等职位的工作了 降转甚至回不来都是大有人在
一般专员也就算了 那些经理 处长 总经理一辈子兢兢业业的
他能够承受的了这个失败的成本吗
所以在外商 越大头的人是越拚的 反而做一般专员还算是轻松
况且才一年这种工作强度就受不了
我觉得至少要这样做个三年才基本有挂"资深"的资格
:
:
: 4、上周部门大头主动找我问最近工作如何（因为我突然请了两天年假，他以为我要去
面
: 试），我先打哈哈，再主动提出年资已达当初面试要求，加上这一年工作下来，工作内
容
: 已经大大超出专员职务（毕竟我连主管的工作一起做），也觉得自己虽然做不到主管程
度
: ，但已经做得不错了，去年底年度考核也超标，希望能升迁。
: —> 部门大头回应是：知道有超标，也同意我很认真也很努力，但要升等要有所表现，
需
: 要额外设定KPI达到再谈。
看到老板的回覆就知道 你还不够格拉 不管能力资历都是
不要说自己很努力 在外商 努力只是一个基本款
因为不努力的 三个月就掰掰了 哪还让你在这浪费大家时间
:
: 谈完心里其实蛮不爽的：
:
: 1、我已超过年资、考核有到、工作也超出专员范围，要升等却要再设KPI，让我觉得我
要
: 再多做才能拿原本该拿的
:
: 2、跟着现在的老板并没让我学到太多，觉得请产假的老板才真的让我获益良多，觉得
自
: 己学习曲线趋於平缓
:
: 3、如最开始说的，当初进这间公司的目的之一是升等，毕竟也已经工作三年多，觉得
如
: 果还只是个「专员」是不是对自己未来履历会很不利？但友人说大公司需要时间才能升
等
: ，如果真的现在想升等，要马再待一年、要马找小公司
:
:
: 其他部门前辈要我放长远来看，现在要重视的是有没有学到东西，而不是头衔与薪水，
但
: 我觉得依照我现在的工作能力与内容，根本可以拿更好的头衔跟薪水，何必待着受苦每
天
: 加班到九点十点累得半死？
前辈真的对你太好
要我的话 就附和你说 对阿这间公司太烂不会用人 出去外面拚一下啦
最好让你在外面撞个头破血流 几年之後还是要乖乖回来将上面的路再走一遍
回去之後还不好好捧前辈览趴
你真的太年轻了
没有遇过公司downsize整个部门消失的
没有遇过业务公司任意把你调动部门 让你完全从新学不同领域的东西
然後跟一票高学历新人竞争的
没有遇过好不容易挤进外商 发现能力完全跟不上 试用期过马上砍掉的
请问这些人他的career path要怎麽走 是不是又要绕个圈重来?
更何况
我看过太多人不是不努力 而是连努力的机会都没有
至於你说 想要升迁
谁不想要升迁 每个进外商的人不都是努力想往上冲
但你确定你有赢前面一大票聪明才智不输你但是努力肯拚的前辈?
况且在业内三年说甚麽自己有专业更是好笑
我找个高学历肯学的新人 在外商扎实的训练说不定花一半时间就干掉你了
还不会跟主管在那边鸡鸡歪歪
当然 天纵奇才的人也不是没有
我就有见过32岁当上BUM(Bussiness Unit Manager)
但我在业内近十年来也就看过这麽一个 你确定你会是这种人吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.17.71 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1617552938.A.3BD.html
※ 编辑: bms (111.250.17.71 台湾), 04/05/2021 00:17:39
1F：推 austen911: 虽然你讲话很靠北，但我要推你！04/05 00:24
2F：推 Basket0205: 有时候是太看得起自己 太看不起别人04/05 00:34
3F：→ Basket0205: 往往只看到别人的不好 学不到别人的好04/05 00:34
4F：推 moom50302: 推个，在外商努力、耐劳真的基本而已，每个人都觉得外04/05 00:42
5F：→ moom50302: 商很好，殊不知因为大刀的关系，每个人都是战战兢兢的04/05 00:42
6F：→ moom50302: ，能够轻松应对的一定有人，但不代表一个新人或外面的04/05 00:42
7F：→ moom50302: 人可以自以为比拟的，背後有太多没看到的付出04/05 00:42
周工时没办法接受60以上的 拜托别来外商药厂 医材
※ 编辑: bms (111.250.17.71 台湾), 04/05/2021 00:47:48
8F：→ wzmildf: 你司怎麽这麽惨 我们月加班过30就开始review惹....04/05 01:32
9F：推 wwwwwwww: wz你家怎麽这麽诚实time都写真的？说真的外商的基层经常04/05 02:28
10F：→ wwwwwwww: 拼到半夜正常，没干嘛就抢少少的往上跳的位子而已，抢不04/05 02:28
11F：→ wwwwwwww: 赢的就会说要有品质的人生跑出去，很多又晃一圈摸摸鼻子04/05 02:28
12F：→ wwwwwwww: 回外商，或者晃一晃在业界就消失了，外商讲白薪水就是比04/05 02:28
13F：→ wwwwwwww: 较好加薪幅度也很敢，但韧性要够也要够强，你可能要说外04/05 02:28
14F：→ wwwwwwww: 国人没这样啦，但这几年因为其实整体竞争变大也很多国家04/05 02:28
15F：→ wwwwwwww: 不景气，我合作的很多外国PM也是晚上默默在工作（只是这04/05 02:28
16F：→ wwwwwwww: 时候他不会回你讯息而已，会很专心的弄完他的事情），或04/05 02:28
17F：→ wwwwwwww: 者利用周末零散的时间工作04/05 02:28
18F：推 taipoo: 这是某一个层面的角度再看事情，也值得参考04/05 03:07
19F：推 nellnell: 同为外商药厂 泪推工时XDD04/05 04:46
20F：→ alice78226: 个别公司和部门差异很大。另外工时长不见得是竞争激烈04/05 06:51
21F：→ alice78226: ，反而是效率低落，有些产业过去太好赚，现在要转型就04/05 06:51
22F：→ alice78226: 要用高工时算。以後勤部门（财会、SCM)来讲，医疗、FM04/05 06:51
23F：→ alice78226: CG（品牌）以个人而言了不起管个几百颗料，但电子业和04/05 06:51
24F：→ alice78226: 工业产品是10倍，前者跑存货报表、订单的，一个礼拜04/05 06:51
25F：→ alice78226: 有一次的就很优秀了，一个月只跑一次的大有人在，而04/05 06:51
26F：→ alice78226: 後者可能是天天在看资料。04/05 06:51
我也曾以为工时太长是效率低落 直到我进了外商
你可以想见每个人都是高手菁英但是每个人都做到至少八九点的情况吗
你敢不拼？？
※ 编辑: bms (111.71.71.195 台湾), 04/05/2021 08:14:49
27F：→ D600dust: 等等 你的逻辑是不是怪怪的 04/05 08:27
28F：→ D600dust: 好啦就算外商特别不喜欢换工作换的快的人 04/05 08:28
29F：→ D600dust: 但你下一句接...第一份工作？ 04/05 08:28
30F：→ D600dust: 请问面试这人第一份工作的人怎麽预言这些的 04/05 08:29
31F：→ D600dust: 第二段就更奇怪了 04/05 08:30
32F：→ D600dust: 还把话说的超死 04/05 08:30
33F：→ D600dust: 非得他学历好+公司实习缺 04/05 08:30
34F：→ D600dust: 那请问没开实习缺的公司是不是绝对不会请到 你所谓的 04/05 08:31
35F：→ D600dust: "还没有第一份工作"但是"换工作换很快"的新鲜人 04/05 08:32
其实我看不太懂你的问题
不过我可以回答如何进外商的方式
那就是你在经销商台厂有很好的业绩
客户关系很超好 医师见了你就买单
那你有机会进来
因为外商要即战力
所以现在trainee越来越少了
36F：→ D600dust: 还有 不好意思 04/05 08:32
37F：→ D600dust: 我个人待过的产业 虽然不多啦 04/05 08:32
38F：→ D600dust: 经销商 台商 往外商爬的 还真的很少04/05 08:33
39F：→ D600dust: 其他不说 你觉得今天一个人出社会不投外商去投经销商04/05 08:34
40F：→ D600dust: 是经销商福利待遇更好04/05 08:34
41F：→ D600dust: 还是这人就没办法进原厂04/05 08:35
42F：→ D600dust: 不敢进原厂(譬如英文不好)04/05 08:35
43F：→ D600dust: 那请问 他去了经销商以後 是能增进什麽04/05 08:35
44F：→ D600dust: 让他能够获得外商原厂青睐的门票04/05 08:36
45F：→ D600dust: 公司被并购吗？04/05 08:36
46F：→ D600dust: 还是他在这段期间奋发图强学好了英文或者怎样04/05 08:37
47F：→ D600dust: 我不知道你怎麽看待外商的04/05 08:37
48F：→ D600dust: 怎麽说外商都是看特质比经历多吧04/05 08:38
49F：→ D600dust: 那经销商的资历 是给了他门票(譬如英文) 还是格局04/05 08:39
50F：→ D600dust: 还有 谁跟你外商每个都在拼绩效 被review04/05 08:40
51F：→ D600dust: 我看你只待过特定产业中某个类型的美商吧04/05 08:41
52F：嘘 KurakiMaki: 看到业界很小，只好先嘘了，业界是有多小拉04/05 08:41
53F：→ D600dust: 通篇斩钉截铁可是视野超级狭隘04/05 08:41
54F：→ KurakiMaki: 老屁股最爱讲这句话来吓新人，业界很小的话04/05 08:41
55F：→ KurakiMaki: 那你讲得出对手公司几个员工的名字？04/05 08:42
56F：→ D600dust: 被断 後面就不一一吐槽了04/05 08:42
因为Hunter都打听得到
Manager 以上层级应该大的hunter手上都会有一份CV吧
要是不光彩离开的 公司内部也有人会传出去（打击对手）
所以说大家都要爱惜自己的羽毛
况且
台湾有名的外商药厂 医材也不会超过30家
大家都马跳来跳去
业内待个三五年
每家公司状况都差不多了解了
因为业务每个都想往更好的地方跑 都会打听都会问
後来发现每家都差不多 乖乖跑客户比较实在
※ 编辑: bms (111.71.71.195 台湾), 04/05/2021 08:53:38
※ 编辑: bms (111.71.71.195 台湾), 04/05/2021 09:00:18
※ 编辑: bms (111.71.71.195 台湾), 04/05/2021 09:17:25
※ 编辑: bms (111.71.71.195 台湾), 04/05/2021 09:20:41
57F：→ zzahoward: 你删推文干嘛?04/05 09:20
58F：→ bms: 手机不好编辑抱歉 我现在假日就在加班啊 不过比平常上班轻松04/05 09:22
59F：→ bms: 所以还能回个文04/05 09:22
60F：推 salem7777: 努力的人多的是 这也只是在一间大公司里的基本生存能04/05 10:49
61F：→ salem7777: 力而已04/05 10:49
62F：推 tonglie: 可是我觉得外商药厂很凉耶 外商FMCG才是地狱04/05 11:48
欢迎来尝试XD
※ 编辑: bms (111.250.17.71 台湾), 04/05/2021 13:10:55
63F：推 suction: 以医材来说确实是如此 菁英都往外商 没办法 本土厂就是04/05 13:22
64F：→ suction: 什麽都要会但是薪水科科 不过加班倒不见得有那麽严重04/05 13:22
65F：推 suction: 业界是真的小 去问问同事之前在哪家 很容易问到自己前东04/05 13:24
66F：→ suction: 家 不去外商的话 人就在那几家本土厂转来转去04/05 13:24
67F：→ suction: 外商应该也是差不多状况 就那几家转来转去04/05 13:26
68F：→ D600dust: 还HH打听的到咧 你以为一间公司的HR认识多少HH04/05 13:30
69F：→ D600dust: 听你在那边屁就知道你平常都没再跟HR拉赛04/05 13:30
70F：→ D600dust: 如果你跟我说区域菜HR一起上课互相交流情报就算了04/05 13:30
71F：→ D600dust: 多的是HH连自己服务的公司有多少事业部都不清楚的04/05 13:31
72F：→ D600dust: 还人手一份mgr履历咧 你们公司到底是多小多扁平啊04/05 13:31
73F：→ D600dust: 你药厂怎样我是不知道啦04/05 13:31
74F：→ D600dust: 但是在我待过的产业 你经销商要跳原厂?04/05 13:32
75F：→ D600dust: 不要说经销商的英文水准直接让他连履历都不敢丢04/05 13:32
76F：→ D600dust: 我自己就有想推荐过我觉得不错的经销商小主管去原厂04/05 13:32
77F：→ D600dust: 结果被HH一句话说 不行 经销商眼界格局都太小了04/05 13:33
78F：→ D600dust: 你们的产业如果厂商的工作就是陪医师打高尔夫球04/05 13:33
79F：→ D600dust: 医师吃完饭即时冲过去帮他们结帐 或者帮他们接小孩04/05 13:33
80F：→ D600dust: OK 那你今天从经销商摸上去 大概没问题吧04/05 13:33
81F：→ D600dust: 但当你面对的是产业 国家 区域 你说经销商...嗯04/05 13:34
82F：→ D600dust: 其他先不说了 先回答你 我27行的推文04/05 13:36
83F：→ D600dust: 不是在问你问题 而是在质疑你的想像04/05 13:36
84F：→ D600dust: 你公司的人都是经销商来的还是怎样我是不知道04/05 13:36
85F：→ D600dust: 我假设你在pharma工作好了04/05 13:36
86F：→ D600dust: 请问你的经销商有养研发或者最低程度有个药师证的技术吗04/05 13:37
87F：→ D600dust: 如果没有 请问经销商的谁可以跳去那些位置04/05 13:37
就产业不同吧 没什麽好说的
※ 编辑: bms (111.71.71.195 台湾), 04/05/2021 15:01:48
88F：推 iamskinny: 以药厂业务来说真的有经销商跳原厂的啊...D大应该不是 04/05 16:52
89F：→ iamskinny: 医疗产业的人吧 04/05 16:52
90F：推 iamskinny: 业务跳业务完全不需要特殊技术 只要业绩能达标就好 04/05 16:54
91F：推 remix780317: 推 经销商跳原厂超正常好吗 04/05 18:25
92F：推 oceanl: 医材经销商/代理商跳原厂的很多啊 尤其业务端客户关系好比 04/05 19:38
93F：→ oceanl: 较重要 04/05 19:38
94F：推 wwwbc: 我两个朋友今年初从经销商跳原厂，一个医材一个药。求D大开 04/05 22:24
95F：→ wwwbc: 示 04/05 22:24
96F：推 nellnell: 就不同产业而已呀 D大显然不了解药界生态 04/05 22:28
97F：推 vivicoach: 中肯推 04/06 03:31
98F：推 leptoneta: 外行讲话可以这麽冲 不简单 04/06 09:23
99F：→ D600dust: iam 所以我在强调的是 不同产业差很多 04/06 10:38
100F：→ D600dust: 我都说我不了解药厂了 你们在推文是在乱推什麽 04/06 10:38
101F：→ D600dust: 回音筒吗? 04/06 10:39
102F：→ D600dust: 还是楼上要分享药厂以外的生态 04/06 10:40
103F：→ D600dust: "坦白说 除非你学历好又遇上外商刚好有开trainee缺" 04/06 10:46
104F：→ D600dust: "不然很难出社会第一份工作就进外商" 04/06 10:46
105F：→ D600dust: 药厂是不是这样我不知道(推文各位都在经销商爬吗?) 04/06 10:47
106F：→ D600dust: 那他拿自己只待过药厂的经验 跟原PO说 04/06 10:47
107F：→ D600dust: 你怎样怎样 你不太可能怎样怎样 04/06 10:47
108F：→ D600dust: 还有那句最好笑的 04/06 10:47
109F：→ D600dust: 业界很小 04/06 10:48
110F：→ D600dust: 业界很小 04/06 10:48
111F：→ D600dust: 业界很小 04/06 10:48
112F：→ D600dust: 恐吓新鲜人 04/06 10:48
113F：→ D600dust: 虽然这里大家闲聊不用负责 但这种言论也太不负责任了吧 04/06 10:48
114F：→ D600dust: p.s. 扣掉这部份 我基本上认同 (原PO出社会几年 太大头 04/06 10:49
115F：→ bms: 我们业界是真的小啊XD 不然你说说看有名的药商 医材商 我基 04/06 14:03
116F：→ bms: 本上都有认识的人可以打听 04/06 14:03
117F：→ bms: 不过这篇的重点是回覆原po 才在外商外商待一年就想升迁基本上 04/06 14:03
118F：→ bms: 很难啦 04/06 14:03
119F：→ bms: 不过如果你退出外商去代理商台厂的话就会离开我们的目光了 04/06 14:04
120F：→ bms: 阿对了 顺便劝大家不要来我们这行业XD 04/06 14:07
121F：推 tonglie: 我正在外商药厂啊XD 待过最轻松的公司 04/06 16:01
122F：→ tonglie: 但药厂的人都觉得自己公司很累 推荐大家看看FMCG 那真的 04/06 16:02
123F：→ tonglie: 才是地狱 且菁英都在那 04/06 16:02
124F：推 tonglie: 不过就像上面说的 因为业界真的很小 没什麽新血 很容易就 04/06 16:05
125F：→ tonglie: 比较封闭 04/06 16:05
126F：→ bms: lucky you~ 04/06 16:58
127F：推 wwwbc: 我也才在生医领域几年，但是相关职缺里都能打听到，生医专 04/06 22:39
128F：→ wwwbc: 业性高，所以圈子小 04/06 22:39
129F：→ wwwbc: 当然如果要硬扯那种待几个月就受不了换行业的业务，我也没 04/06 22:41
130F：→ wwwbc: 办法 04/06 22:41
131F：推 tinapudding: D600真的完全不懂医药界XD 我本人刚毕业就是四大硕 04/07 22:17
132F：→ tinapudding: 拿trainee缺进医材外商，特别是同类型产品大厂就那 04/07 22:17
133F：→ tinapudding: 麽几家，圈子真的是小到不行欸完全看个人口碑，入行 04/07 22:17
134F：→ tinapudding: 八年看多了就是那几间公司的人互转啊，经销商跳外商 04/07 22:17
135F：→ tinapudding: 很多，市场跑久了有同行人脉也很重要，但真的要趁年 04/07 22:17
136F：→ tinapudding: 轻！ 04/07 22:17
137F：推 hajimels: 笑死 一个外行在那边指指点点 不知道什麽叫隔行如隔上就 04/08 15:07
138F：→ hajimels: 不要秀下限了 讲话那麽冲 不知在冲O洨 04/08 15:07
139F：→ hajimels: 推原po！ 其他想讲的在Bioindustry里讲了 04/08 15:08
140F：推 hajimels: sorry typo: 隔行如隔山 04/08 15:29