作者jamison1314 (jamison)
看板Salary
标题[心得] 最低工资
时间Sat Sep 29 09:17:44 2012
最近政府一直在讨论着最低工资的事情
大家一直希望最低工资外劳和本劳脱勾
在我工作场合共事的有很多外劳
我觉的他们真的很辛苦
他们从事的是台湾人不想做的事情
最粗重的、最脏的、最危险的 都是叫外劳去做
台湾的劳工有谁想做？老一辈的我不敢讲不会去做
但这年轻的一代根本就不用说了...
而外劳的薪资有很大的一部份
都是仲介抽走
所以他们的薪资根本就没我们想像中的这种好
更不用说本劳有的三节奖金和其它的福利
他们的薪水很多都是来自於卖肝的低廉的加班费（时薪八十元)
台湾教育的新一代年轻人很多都是带着没本质学能的大学硕士高学历
却不想低就其层的工作坐起...眼高手低
还希望外劳和本劳的基本薪资能脱勾
难道外劳就不是人吗？？将心比心......
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 223.143.19.184
1F：→ andieschen:想想自己去国外变台劳的样子 你就只是去捞钱够了就回来 09/29 09:24
2F：→ andieschen:你愿意去就是代表自己愿意接受那样工作 没人要做的工作 09/29 09:26
3F：→ gramchen:谁说不想低就? 学学澳洲 10 万月薪 还有谁不想做? 09/29 09:26
4F：→ gramchen:给高薪又嫌影响企业竞争力 给低薪又嫌年轻人不愿屈就... 09/29 09:28
5F：→ gramchen:清大硕士生到澳洲当屠夫 不就是企业最爱的低就年轻人? 09/29 09:30
6F：嘘 mikye:薪资待遇好一堆人愿意低就 不然怎麽会一堆人去澳洲做3K工作? 09/29 09:33
7F：嘘 anti87:薪资待遇好一堆人愿意低就 不然怎麽会一堆人去澳洲做3K工作 09/29 09:34
8F：→ jamison1314:这是台湾整个产业结构竞争力的问题 给你一个月4、5万 09/29 09:36
9F：→ Orfenok:你搞错方向 要帮外劳争人权福利 先严法监督仲介才是治本 09/29 09:37
10F：→ jamison1314:的基层工作~你别傻了吧~~没实力的人就该想这事实.. 09/29 09:37
11F：→ Orfenok:能决定怎麽对待外劳的权利 只操作在仲介手中 无关本土劳工 09/29 09:38
12F：嘘 f1234518456: 09/29 09:38
13F：→ Orfenok:看看违法企业资料 本土劳工权益都快守不住了 你还想守外劳 09/29 09:39
14F：嘘 gramchen:说穿了 你只想省钱 找理由用更便宜的外劳取代罢了 09/29 09:41
15F：推 abbjesper:原PO有考虑去联合报或中国时报当记者吗？很需要这种人才 09/29 09:42
16F：→ Orfenok:提高外劳薪资只是图利仲介 因为只要外劳肯来 仲介不用多给 09/29 09:42
17F：→ gramchen:有实力的人 肯定愿意屈就3K 但不等於被迫视同没实力的人 09/29 09:43
18F：嘘 Orfenok:过很爽吧 通常是自己没苦过的人 想法才会这麽天真 09/29 09:45
19F：嘘 mansonrock:我不知该说啥好，在你无来由污名化年轻人前先去要求国 09/29 09:49
20F：→ mansonrock:内资方吧，不求太高啦，完全照劳基法吧...做得到吗? 09/29 09:49
21F：→ mansonrock:帮资方开脱并不会让你生活好过一点，如果都是劳工就不 09/29 09:49
22F：→ mansonrock:多浪费时间在那边内斗 另外再推Orfenok的推文 09/29 09:50
23F：→ mansonrock:或许哪天...等到自己也变成华隆的另一个案子你才会了解 09/29 09:51
24F：→ frice:低薪？连规定该有的都拿不出来只能笑话啊 政府还保障外劳有 09/29 09:53
25F：→ frice:加班费 然而台劳咧？ 09/29 09:53
26F：→ frice:就算22k 完全照劳基法走 加班有加班费 晚夜班合理给津贴 09/29 09:54
27F：→ frice:我不相信会大家不想做 09/29 09:54
28F：→ frice:政府的政策非常的头痛医头脚痛医脚 没人做就引外劳 压根没打 09/29 09:56
29F：→ jamison1314:大家别激动我只不过的和很多外劳共事过的3K产业的基 09/29 09:57
30F：→ frice:算改善就业环境 促进产业升级 看那些有钱的要死的人还可以请 09/29 09:57
31F：嘘 mansonrock:to frice:如果只是头痛医头脚痛医脚也罢，更惨的是还医 09/29 09:57
32F：→ frice:外籍看护就觉得很好笑 请不起台湾看护吗... 09/29 09:57
33F：→ mansonrock:错地方呢... 09/29 09:57
34F：→ jamison1314:层劳工~只不过反应碰过现在很多年轻人眼高手低.. 09/29 09:58
35F：嘘 anti87:危险.辛苦.肮脏的工作应该是要给高薪吸引人来做，而不是 09/29 09:58
36F：→ anti87:引进外劳 09/29 09:58
37F：→ jamison1314:你们乡民或许不是~但我说的在现在社会绝不算少数!! 09/29 09:59
38F：→ frice:劣质劳工让市场自然淘汰啊 劣质企业也应该让市场淘汰 09/29 10:00
39F：→ frice:只是该有的就应该要有 该给的就应该要给 09/29 10:00
40F：嘘 mansonrock:自己福利不好就牵拖年轻人不耐操，那去澳洲一大把的是? 09/29 10:08
41F：推 vvvaa:帮你补血........ 09/29 10:10
42F：嘘 patoo:补屁 那去澳洲做辛苦工作的是? 09/29 10:15
43F：→ jamison1314:TO mansonrock 本公司外劳平均月薪3万多.... 09/29 10:16
44F：→ jamison1314:他们的工作就是请不到本劳来做..你觉的呢? 09/29 10:17
45F：嘘 mansonrock:工时多长?月休几天? 一天八小时月休八天吗??? 09/29 10:19
46F：→ jamison1314:当然不是~我说过台湾的产业结构竞争力 ~ 09/29 10:20
47F：→ jamison1314:基层的工作请你一个月5、6万 那你来当老板你觉的如何? 09/29 10:21
48F：嘘 yoyoman0529:你也扯太广了吧 09/29 10:22
49F：→ jamison1314:刚毕业的年轻人什麽都不会你想要求公司什麽? 09/29 10:22
50F：嘘 anti87:不如先说说你公司的加班时数有无超过劳基法规定的时数吧 09/29 10:24
51F：嘘 yoyoman0529:所以刚毕业的年轻人甚麽都不会就活该领22K？ 09/29 10:24
52F：推 afters:补血...这里是仇资版...没有人会在意公平正义与国际观感 09/29 10:24
53F：→ jamison1314:领22K也不是每家公司都22K吧... 09/29 10:26
54F：→ jamison1314:就即使现在领22K以後一定会领22K吗? 09/29 10:27
55F：推 OxfordGOD:但因为 22K 而拉低薪资水准这是事实.. 09/29 10:27
56F：→ saeea:别以你个人观点看世界 外劳排挤到本国劳工 工作权 09/29 10:28
57F：嘘 yoyoman0529:那有每一间的公司像你们家外劳一样平均月薪3万多喔？ 09/29 10:28
58F：嘘 MeFuxYou:你们现在到底在讨论什？台湾人眼高手低？22k领活该？ 09/29 10:28
59F：→ saeea:大家都领低薪 做得要死 跟做得半死 你会选哪个 y 09/29 10:28
60F：→ MeFuxYou:台湾老板有没有照劳基法走？ 09/29 10:28
61F：→ saeea:你以为台湾人就不辛苦??? 外劳领基本薪资 本劳领21K多一点 09/29 10:29
62F：→ MeFuxYou:还是外劳的待遇不合人权？要战也挑个主题好不好 09/29 10:29
63F：→ saeea:做的都是同样的工作 我司就是这样..外劳还包吃包住 09/29 10:29
64F：→ yoyoman0529:明明自己就处在一个相对优渥的环境，还在那放炮说现在 09/29 10:30
65F：→ yoyoman0529:年青人眼高手低，真是笑话 09/29 10:30
66F：嘘 saeea:做到死 做到职业病老板会可怜你吗? 什麽眼高手低 09/29 10:31
67F：推 OxfordGOD:外劳领的钱 麻烦请考虑他们国家的物价... 09/29 10:31
68F：→ saeea:劳动阶级就不能有选择的权利吗??? 09/29 10:32
69F：→ OxfordGOD:就算外劳领 基本薪资，在他们国家几年之後就可以买房子 09/29 10:32
70F：→ OxfordGOD:我们可以吗???? 请问 09/29 10:32
71F：嘘 mansonrock:等你家老板真的完全遵守劳基法再说吧 ^.<啾咪~ 09/29 10:37
72F：推 OxfordGOD:就跟我们去澳洲一样..那个薪水搞不好是他们最低薪资 09/29 10:37
73F：→ OxfordGOD:对我们而言呢??..高得要死...一样道理 09/29 10:38
74F：→ misu2718:你忘了物价..不要说台湾一堆22k拿潮苹果..15-18k外劳也是 09/29 10:38
75F：→ jamison1314:台湾还有很多3K产业薪资不错的~但愿你们这种有为的 09/29 10:38
76F：→ OxfordGOD:那你可以说台湾人因为过去澳洲领最低薪而不人道吗 09/29 10:38
77F：→ misu2718:但外劳来这里第一年很苛刻..但包吃包住一个月还有10k-15k 09/29 10:39
78F：→ mansonrock:快说几个3k好企业让大家去应徵啊，然後把烂公司淘汰 09/29 10:39
79F：→ jamison1314:的年轻人肯湾腰去做!! 09/29 10:39
80F：→ mansonrock:总不能说把不符使用的劳力淘汰但企业再烂都不行吧? 09/29 10:40
81F：→ mansonrock:外劳来做是因为比他们本地好吧，相对的年轻人去澳洲做 09/29 10:40
82F：→ mansonrock:也是同样的道理，找不到人怪劳工来了，资方最爱你这样 09/29 10:40
83F：→ mansonrock:劳工了 09/29 10:40
84F：→ MeFuxYou:原PO.你就说你30k福利到底是怎样好不好.月休几天上几小时 09/29 10:41
85F：→ mansonrock:咦?我怎麽没听过鼎泰丰有这问题?好多大学硕毕去应徵耶 09/29 10:41
86F：→ mansonrock:赚钱时就爱说自由经济政府不要管，赔钱时就哭哭要政府 09/29 10:42
87F：→ mansonrock:出来帮...有没有这麽爽的事啊? 09/29 10:43
88F：→ jamison1314:TO MeFuxYou 我工作年入快百万带防毒面具上班你有兴 09/29 10:43
89F：→ jamison1314:趣吗?? 09/29 10:44
90F：→ omegaragond:外劳跟台劳的基本薪资都要提高 09/29 10:44
91F：→ omegaragond:如果请外劳4万台劳3万 谁会想请外劳? 09/29 10:45
92F：→ omegaragond:这也是补救失业率的方式之一 09/29 10:45
93F：→ jamison1314:月休8~10天 八小时三班制~加班20~30小时/月 09/29 10:46
94F：→ jamison1314:高噪音高粉尘 带防毒面具上班 ~你们有兴趣吗?? 09/29 10:47
95F：→ MeFuxYou:如果你把我语文跟其他专长拔掉 我有兴趣。只是这价码是 09/29 10:49
96F：推 DevilCool:楼上一个月给十万我不相信没人会去~zzzzzz 09/29 10:49
97F：→ MeFuxYou:管理阶层还是一般员工？ 09/29 10:49
98F：→ DevilCool:开这种条件还没人去你找我~我帮你介绍十个八个去 09/29 10:50
99F：→ jamison1314:当不只是劳的的工作要做~老外来你也要和他们沟通~ 09/29 10:51
100F：→ jamison1314:不只是得接受劳力的工作~英文对话也要行... 09/29 10:52
101F：→ jamison1314:TO MeFuxYou 我不是管理阶层的是一般的现场技师而已 09/29 10:53
102F：→ MeFuxYou:徵人条件上除了语文有要其他专业吗？像是精通电子等等？ 09/29 10:54
103F：→ jamison1314:要看工作职务 当然会有科系限制~ 09/29 10:56
104F：→ MeFuxYou:这位brother阿...你的问题根本不是台湾人眼高手低，而是 09/29 10:58
105F：→ MeFuxYou:你开的条件跟条件在现行市场上不具竞争力阿.. 09/29 10:59
106F：嘘 box1127:南部一堆20K以下基层作业员 大学生应徵老板也不收 09/29 10:59
107F：→ MeFuxYou:英语流利外加有电子专业，基本上薪水不会只有这样阿.. 09/29 11:00
108F：→ box1127:老板只想要便宜 大学生肯做但老板不会接受高於22K以上薪水 09/29 11:00
109F：→ MeFuxYou:如果你们公司肯培训新人 老实说很多英语系等等的会愿意做 09/29 11:01
110F：→ MeFuxYou:但是如果是"现有"英语能力又有系所专才的，这条件不够优 09/29 11:02
111F：→ MeFuxYou:不少有这条件的都被新加坡挖去，年薪至少都2,3百的 09/29 11:03
112F：推 OxfordGOD:台湾这条件 年薪大概都 2,30 ~~ 09/29 11:04
113F：→ MeFuxYou:如果你要听有建设性的意见的话，我是觉得你可以建议你公 09/29 11:05
114F：→ MeFuxYou:司可以找英语系等等英文强的系所的人，公司先培训3个月 09/29 11:06
115F：→ MeFuxYou:再去上工，薪水第一年是你的8折，这样的话你这职务就很有 09/29 11:08
116F：→ MeFuxYou:竞争力 09/29 11:08
117F：→ MeFuxYou:毕竟语文3个月内不太可能流利，但是现在台湾电子业的作业 09/29 11:08
118F：→ MeFuxYou:没有3个月上不了手的 09/29 11:09
119F：→ jamison1314:to MeFuxYou英文可以沟通不代表要很流利 09/29 11:13
120F：→ jamison1314:要相关科系不代表要那行的专才.... 09/29 11:14
121F：推 OxfordGOD:这要交给你们公司人资去考量了 09/29 11:14
122F：→ jamison1314:再者听你在放屁在台湾语言流利专业专才的工作年薪2、 09/29 11:15
123F：→ OxfordGOD:到底是要专才好 英文还好，还是英文很好，专才完全不行 09/29 11:15
124F：→ OxfordGOD:这是公司的人力策略 09/29 11:15
125F：→ jamison1314:3百万有多少家科技公司?????我科技业干过很多年... 09/29 11:15
126F：→ jamison1314:怎有不知这种行情????吹牛不用打草槁阿? 09/29 11:16
127F：→ OxfordGOD:所以人家说啦..对方都跳去新加坡了不是吗~~~ 09/29 11:16
128F：→ MeFuxYou:是这样没错，问题是相关科系看到要英文就放弃，英文看到 09/29 11:16
129F：→ jamison1314:你这种就是不折不扣的眼高手低的人... 09/29 11:16
130F：→ OxfordGOD:人家没说留在台湾阿...跳去新加坡才有这行情 09/29 11:16
131F：→ MeFuxYou:要相关科系就放弃，最後来丢履历的都是我刚刚说那些薪水 09/29 11:16
132F：→ OxfordGOD:人力市场都是自由竞争市场了..只是因为人家有能力跳出去 09/29 11:17
133F：→ OxfordGOD:就说人家眼高手低不愿待在台湾..这也怪怪的 09/29 11:17
134F：→ MeFuxYou:潜力高的人，那种人因为选择多注定是比较容易跑掉阿.. 09/29 11:18
135F：嘘 Premier2000: 09/29 11:18
136F：推 neosu:原文说得没啥错，本劳外劳薪资脱钩绝对会是悲剧一场 09/29 12:24
137F：→ neosu:本劳薪资将不会有实质成长，调了也是白调 09/29 12:25
138F：→ ttmaniac:良禽择木而栖 人都是待遇好往哪里跑 你管别人眼跟手怎样 09/29 12:52
139F：→ ilw4e:我们家外劳听到台湾人加班都不拿加班费表示很难相信 09/29 14:25
140F：推 asiu:没人领基本工资??.. 那老板紧张啥? 09/29 19:53
141F：→ asiu: 放心啦 没人敢承认自己领基本工资啦~~ 09/29 19:53
142F：→ asiu:但会有一堆键盘百万急着承认..甚至说自己薪水比外汇局长高 09/29 19:54
143F：→ asiu:结果整天泡网路...还笔战各大版面...网路嘛..在唬烂都没人知 09/29 19:55