作者uniman (认识的最贵)
看板Salary
标题Re: [闲聊] 国外的罢工产生的程序
时间Fri Sep 28 09:59:37 2012
※ 引述《wildtender (Desmarais)》之铭言:
: ※ 引述《uniman (认识的最贵)》之铭言:
: : 最近台湾景气萧条,时有公司业者剥削员工消息,那为什麽台湾员工无法像外国一样
: : 集体罢工呢?外国的罢工程序又是怎麽样呢?
: : 一.先有工会的产生(废话)
: : 二.每年由工会代表跟资方代表进行薪资与福利仲裁,双方进行协商与谈判。
: : 三.谈判成功,则大家相安无事,一切照着合约走。
: : 谈判失败,则进行检讨与二度协商,而双方开始研议让步的空间。
: : 二度协商失败,踩到劳方的底线,则工会开始进行罢工的动作。
: : 1.於工会内部公告协商失败原因、谈判内容:
: : 内容会进行检讨与订出罢工时间跟诉求。
: : 2.订定工会成员罢工时间点与时程:
: : 加入工会成员有非常严格的义务必须遵守这个协定,否则你会被
: : 其它工会成员排挤;毕竟这会直接影响到全体权益。
: : 3.对资方进行通知罢工时间点:
: : 这是进行善意告知,而罢工原则上是工会权益,罢工时间雇主不能
: : 恶意解雇或扣除薪水与假期。
: : 4.对社会公布罢工时间点与原因:
: : 对社会大众进行善意告知,因为罢工影响层面可能会波及社会大众权益,
: : 善进告知义务,才能让社会大众提早作准备。如公司司机罢工,可能会
: : 影响学生跟上班族的通勤,进到告知义务,才能让他们及早找到替代交
: : 通工具,即使罢工会造成不便,但也能把影响降低。毕竟罢工是为了强
: : 调工会诉求,而非为造成社会动荡与不安。
: : 5.罢工开始,然後工会代表与资方代表在罢工期间会进行多次协商,
: : 直到找到双方都能认同的利基点,之後工会代表会出面宣布罢工结束。
: : 「大家可以回家了~~~说错,是可以回去上班了。」
: : 然後工会成员回到工作岗位,之後等待明年或次年的劳资谈判。
: : (有些工会与资方的谈判期限不一定,有时是临时,有时是一年、或两三年)
: : 再来跟大家讨论一下,为什麽台湾没有罢工的原因:
: : 一.大部分职业者没有工会…,那当然就不会有所谓的劳资谈判…。
: : (有啦~「资」委会会代表「劳工」跟资方谈…)
: : 二.没有工会就没有劳方代表,也无法凝结共识,连谈判内容与诉求都不晓得了,讲
: : 什麽罢工?
: : 三.对雇主进行罢工义务告知?雇主跟你说:「那我也善尽义务的告诉你,你不用罢工
: : 了~因为你被fire了,没工给你罢」要不就是员工自己也不支持,怕没工作,今天说要
: : 开始罢工,结果九成会继续去上班。罢工游行现场小猫两三只,没人理。然後由代表
: : 交连(ㄉㄞˋ)署(ㄗㄞˇ)支持名单给政府跟资方...之後就......
: : 四.对社会大众进行告知义务?资方:「哼~报纸、新闻、广播...媒体都是我们的人,
: : 你要告知谁啊?我就把消息压着不发,看谁知道?看谁声援你们!!」然後都没人知道,到
: : 了事发当天才知道罢工事件开演,民众感受不便,骂声连连,资方代表跑出来指责劳
: : 工恶性怠工、扰乱社会秩序、增加社会成本。
: : 五.其实前几年也有劳工曾经发动罢工过,不过那次真的是他们自己把自己搞砸,集
: : 会没申请、没诉求、代表还率众到街头上去封街,结果刚好那天期中考,把路封起
: : 来,结果害学生不能上学去考试,被人骂翻了…我怀疑那代表不是脑残,就是卧底…
: : 结论就是:台湾的要走到劳资双方能持能护,各自找到自己的利基点与停损点,创造
: : 双赢的局面,可能还有好长~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~远的路要走,如果要为这时
: : 间点订定一个期限?明年是民国100年,那就这个数字再加1个0好了。
: : 解决办法?长远的当然就是劳工意识抬头,劳工要懂得团结、积极为自己的权益着想
: : 罗!?你为我有没有快又简单的方法?
: : 当然有啊!!!投资自己作老板。
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: : 此文转贴自 部落格知识家
: : http://blog.roodo.com/dreamyeh/archives/11832083.html
: : (内有部落格广告)
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: : 最近发生了很多劳资纠纷
: : 华隆工会罢工 薪水不涨 油电双涨 年轻人去澳洲当台劳
: : 全国都知道薪资问题最大 偏偏当官的和老板都不知道
: : 我们那时能够有自己的工会去跟资委会和资方抗争谈判一下呢?
: 台湾的劳工运动注定会失败的原因 就是形象很差
: 社会普遍都认为劳工运动就是打砸烧 制造动乱
这个说法很中肯 台湾人不是砸鸡蛋就是大声公乱吼
看国外的案例後 我们的确很需要一个工会跟资方谈判
其他人就等待工会跟资方会谈结果看下一步怎做
: 加上台湾人不喜生事的个性 大多都顷向吞下去
: 然後也不会跟老板吵架 连离职都要讲的很客气 明明就不爽老板
: 还要说是家庭因素 生涯规划之类的
小弟N年前刚出社会时被老板凹 下班後无薪加班责任制
做两年後提离职时也是笑咪咪的跟老板说我拿到了另一间薪资高了6k的offer
老板也是硬凹了我多留了两个礼拜跟其他人交接
这时如果有工会 多留两个礼拜应该就不会发生了
: 其实之前的华荣罢工 如果来个整体民调 大部分人还是会同情他们
: 但绝对反对他们这样激进的手段 之前在法国念书 常常遇到罢工
: 台湾的同学都在骂 觉得这些法国人那麽爱罢工 老板经营很辛苦的
: 从小就没有劳工意识 入职场後 你叫他罢啥工 ?
: 台湾劳工罢工的成本就是没工作没收入 老板没差 顶多再找
: 你觉得会有人想罢工吗 ?
华隆工会罢工我也是支持他们的 同时更看到政府的无作为和做官心态
马总统说他帮不上忙 王如玄说他没办法解决 陈冲和蔡英文直接神隐
你他妈的这几个人居然敢说帮不上忙 那还有谁可以帮?
华隆工会的诉求也就只是要拿到应有的资遣费和退休金
资方说只愿给6成这也能谈? 该给多少就给多少不然就依法办理
连这点社会正义都做不到 还敢谈拼经济?
: 加上资本家是台湾大部分广告营收的来源 媒体怎麽敢得罪
: 国会中更没有所谓主张劳工政策的立委 想讲也不敢讲 还要靠资本家投资竞选
: 台湾劳工只会乱 闹事 来争取权益 却没有相对的论述 想出调涨工资也能
: 促进经济的方法 不过我看永远也想不出来吧 台湾研究左派的学者两只手数的出来
: 一部分早期就被消灭掉了 根本不知道何谓劳动权利
: 所以 还是乖乖的领22K 透过祷告来麻醉自己吧 想吸鸭片一样 相信有一天
: 会有英雄来救我们的
这里就看的出来更需要工会帮我们争取劳工权益
有工会在 最起码能提出22k连养活自己都很难
还奢望能结婚生子养小孩养家庭?
华隆工会就是因为知道那是他们的棺材本 不争取的话连活下去都没办法
结果发现报纸和媒体肯报导的还是很少很少....
前阵子跟老一辈的同事聊到 对於这些在位的利益得益者摆滥不做事
难道我们只能继续靠剥削下一代来成就自己吗?
就完全没有方法可以治的了他们
同事是说对於政治利益得益者 只能靠投"废票"来表达不满
至於资方 努力剥削年轻人 接着把钱投入房地产短线得利
学习国外实价课税应该可以有效打房 但是政府不愿意做
因为打房同时也是他们拿石头砸自己脚 何必自讨苦吃
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.72.63.253
1F:→ demo1:不可以投废票 投反对票比废票有用 虽然两边一样烂 09/28 10:16
2F:→ demo1:要做到"既然做了四年 再给四年"不会发生 09/28 10:19
3F:→ shvanta:同意楼上, 投废票既得利益者更爽, 可以继续摆烂坐下去 09/28 10:26
4F:→ shvanta:换一批人上来至少还有机会改善, 也可以对上一批人做清算 09/28 10:27
5F:→ roger1976:关蔡英文什麽事?现在民进党主席是谁?奇怪的逻辑 09/28 10:41
6F:推 OxfordGOD:跟蔡英文有什麽关系??...而且现在也是国民党是执政党 09/28 13:36
7F:→ uniman:抱歉我不知道蔡英文退下来了 难怪看不到他出来说话 09/28 14:06