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※ [本文转录自 Tech_Job 看板 #1GL3DNj5 ] 作者: NowQmmmmmmmm (脑蚕) 看板: Tech_Job 标题: Re: [新闻] 台湾恐成菲律宾第二!上银卓永财:5年内 时间: Sat Sep 15 15:50:45 2012 首先 我很语重心长的要批评一下台湾大多数的老板心态 我待过很多产业,从传产、科技电子到补教业都待过 上一份工作是协助厂商电子商务化转型 这一份是辅导厂商培养企业资源 所以有跟很多大老板与高阶主管打交道的相关经验 不是我在说,现在台湾还有一点良心的老板只是不想要生孩子没屁眼而已... 在上一份工作时,有一次陪老板北上去与其他三位大老板应酬,席间一位是台湾目前前三 大卫浴老板,一位是南部电子业上市柜老板,一位是上柜营造业老板 席间四个老板就在一家高级酒店喝红酒聊是非 一开始大多在聊公司的状况跟最近有什麽休闲娱乐,因为我不是什麽老板就在旁边搭腔应 付一下而已 在大家酒酣耳熟之际,突然卫浴公司老板话题一转:现在的年轻人真的很不受教(台语) 我突然就把耳朵竖了起来听这位大老板有什麽见解 卫浴公司老板:最近我们分公司招了很多业务进来,都作没多久就跑了,实在不耐操 营造业老板:黑阿!挖公司马西港款的状况(台语)叫他们作粗重一点的工作就跑 真正是 电子公司老板:其实阿,我们公司也是有一样的状况,现在的年轻人真的很糟糕 席间四个人谈的很高兴乾了一杯红酒 营造业老板:像我们少年那个时候,多粗重我都下去搬,有钱赚丢号 我突然心里一想,当时营造业老板年代粗工每天大概可以现领两千到三千左右(他有跟我 聊过)他现在给粗工的价钱你知道多少吗?一千五...有些外包公司甚至还会拖薪 我嘴角笑了一笑继续听下一位老板的话 卫浴公司老板:最近我们公司请的业务,一个比一个不耐操,那像我们少年打拼的时候会 出去跑业务,一天都能跑到快十万的业绩,接到大场的厝场(建案)还会更高,现在的少年 仔叫出去跑一下就哀爸叫母 我心里又突然寒了一下,以前卫浴公司是固定薪水+业绩的,光固定薪水大概就两万五UP ,再加上业绩卫浴商品实在很好卖而且又是知名品牌,跑到十几万跟吃饭差不多 不过他现在公司给人家多少?底薪一万五业绩跟公司八二抽,而且现在卫浴商品比以前竞 争多了,跑外面业务也没在给人家补助油钱车钱的,当然业务会越跑人越少,几乎都新人 老的因为客源固定几乎都不用跑厂商自己会找你接洽,苦的就是新人几乎没业绩要吃老本 我嘴角浅浅一笑後继续听下一个老板讲话 电子公司老板:唉,我才真正苦恼,自从大陆劳工成本越来越高後,现在一些业务都要移 回来台湾作了,不过台湾又一直找不到人作,技术员来一个跑两个,来两个跑四个 永远都在补人,工程师也一样,现在没在分股票大家都跑光光,几乎每个月都在徵人 我突然间汗毛竖起有种卡到阴的感觉,实际状况是这个老板给工程师的起薪远比其他家低 ,而且公司营收一直都不错,每年分红都分的很少,上班责任制下班打卡制,之前去辅导 的时候他们公司才有一位我认识很久的主管在上班的时候往生,新闻也没报出来,好像公 司私底下跟家属谈好就没事了(人命的价值?) 老板们聊完之後,就开始结帐还互相争着付钱表示气派(帐单费用应该有十几万),之後就 一个带一个女的准备去旅馆续摊了,小弟因为是去陪的当然没女的可以搂就乖乖回去睡觉 ------------------------------------------------------------------------------ 这些公司其实老板都很有创意,怕员工偷懒就用尽方式搾出员工时间让他待在公司,怕员 工钱赚太多钱拿翘,之前还实验过无底薪制,完全靠业绩,结果实验半年公司业绩掉的很 严重老板才乖乖恢复底薪制,废话,员工连一开始的油钱生活费都没有谁跟你同甘共苦阿 更何况公司是赚钱的 老板新车一辆换过一緉,在新北市台北市的房子一间一间买,去玩酒店玩女人的钱一摊大 过一摊 但这些老板对员工多给一块钱都觉得是浪费 接触过这麽多老板其实不乏真的替员工想的老板,但因为整体薪资环境低,你出太高反而 会被其他老板赌烂 接触这麽久政府补助案後,发现有点脑的老板都很会从政府那边挖钱,只要政府有什麽产 业加值还是人力充值有的没的补助企业专案每一样都申请,而且一个专案大概都能拿到五 十到一百万左右不等的补助案,而且有些看起来像是补助劳工或补贴的专案,结果也是企 业拿走,实际可以到劳工手中的就少的可怜,就以某个最大的补习班来讲,之前请了一堆 大学刚毕业的新鲜人,讲好听是实习给新鲜人经验,其实他们薪水都只有22K,然後政府 还补助企业大概一万左右,公司实际付1万2就有新鲜劳力可以操 看,开公司多爽阿,你头脑好的政府各项专案都去申请,只要你员工数到一定程度,只要 本业不要亏太多光拿政府的钱就足够你打平收支了,所以才造成到处都是公司到处都是企 业的状况 这些企业竞争力够吗?讲实在话老板也无心在事业上,他只看有没有赚钱而已,创新? 哈哈,你在开玩笑吗? 出国竞争? 你疯了吗?在台湾钱就赚够多了,出去竞争要多花钱出去竞争干嘛?! 现在企业的现况就是一手剥削劳工,一手跟政府拿钱要补助,本业只要还有业绩就没关系 接触了这麽多老板跟主管,主管级的还会担心,因为底下人越来越少,要作的事越来越多 ,老板不补人你也没办法,牙一咬可能好几天没见到儿子女儿都是很正常的事 老板?你可能都觉得老板很忙,说实在的,忙个屁咧,有多少老板整天流连高级酒店 日掷千金也面不改色,谈到加薪就面如土色 这个政府没大脑,弄了太多专案美其名提升劳工素质,提升企业品质,结果钱拿了上课给 你乱上你也不知道,把公司大门一关拍几张照,等到有人来查再快叫人回来上课就好 时间到你政府还不是得乖乖拿钱给我 这就是现状,政府只懂的送钱给企业,台湾企业永远没有竞争力,钱永远到不了劳工的手 上,劳工被剥削之後只能自己找出路,没出路的就留下来等着那天跟公司一起碰到死路 这就是台湾,这就是现状,别再相信老板没赚钱这种屁话,老板上班开国产下班开五百万 以上车的大有人在,在员工面前装穷共体实艰,离开公司後就去酒店实奸 申请补助案赚了多少都惦惦不讲钱收进口袋,还叫公司主管要共同保密防员工知道的也很 多家 如果可以我会劝大学生快离开台湾去国外不管打工旅游还干嘛都可以,就是不要待在台湾 ,因为要替台湾保留一些希望的种子,这些去打工或工作或旅游的大学生,在未来台湾遇 到大的环境变迁或低潮困难的时候,还有机会回国贡献自己宝贵的力量 犹如当年韩国亚洲金融风暴的时候几乎亡国,也是靠着旅居国外或留学或工作的韩国人回 国贡献自己的力量,替韩国产业升级替韩国走向国际化,增加国际视野,将韩国企业带向 全球化才能成就今日的韩国 如果台湾再限制或污名化这些大学生或年轻的一辈,未来的台湾,连最後一点希望的火苗 都会被扑灭,希望政府与企业能够放这些年轻人一条生路,保留最後一丝希望 --



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◆ From: 220.228.140.182
1F:→ Picoro:所以应该支持政府直接补助员工 , 但脑残老板一定也有解 09/15 15:54
2F:推 socatech:整篇没啥重点,我帮你整理好了:有实力就出国,不然当奴隶!! 09/15 15:56
3F:→ WenliYang:真的要块陶 我是认真的 台湾只会烂到底 09/15 16:10
4F:→ WenliYang:台湾老板 除非你死了 不然永远觉得员工应该谢主隆恩 09/15 16:11
5F:推 bhchad:借转 09/15 16:19
bhchad:转录至看板 Gossiping 09/15 16:20
6F:→ larrysu:讨论这麽多,好像也改不了现况= = 09/15 16:22
7F:推 qmei:写得真好 都出去吧 出去才能有机会浴火重生 09/15 16:31
8F:→ esproject:上班责任制下班打卡制? 09/15 16:57
9F:推 japan428:不过澳洲杀牛的应该回来也没用... 09/15 17:11
10F:→ tinlans:上班责任制下班打卡制? 09/15 17:32
11F:→ patato2:被其他老板赌烂会怎麽样吗 纯好奇而已 09/15 17:38
12F:推 PaulChris:可能会有类似经济制裁的举动? 09/15 17:40
13F:推 b6byc:现实.个人认为台湾已经没有希望了,请问各位还有啥希望吗? 09/15 18:43
14F:→ b6byc:望向我薄薄的薪水,看看那不断上涨的物价电价... 09/15 18:43
15F:→ TCFmars:结论提国外旅游,好像没对症下药? 09/15 18:57
16F:推 ByronX:这真的是事实..原来这种老板是不分行业的 09/15 19:06
17F:推 hokjok:都把真相说出来了...薪资压低..跑车一部部买... 09/15 19:15
18F:推 jerryee:身有同感阿! 09/15 19:23
19F:→ hokjok:联合垄断薪资..开太高会被同业肚烂...南部上市传产有听闻.. 09/15 19:24
20F:推 awayaway:所以以後乡民当老板都会每个员工月薪十万以上,员工开跑 09/15 19:28
21F:→ awayaway:车,你开tobe? 09/15 19:29
22F:推 Dirk08:结论:政府补助年轻人出国深造(打工)比较实在,无良老板 09/15 19:46
23F:→ Dirk08:谁在乎他 XD 09/15 19:46
24F:推 japing:推政府真的都辅助老板的口袋而已~XD 09/15 20:04
25F:推 ljsnonocat2:推 09/15 20:18
26F:推 Heymandiyya:中肯推阿 09/15 20:45
27F:推 k91011022:路有冻死骨 09/15 21:05
28F:推 Transformers:中肯 09/15 21:19
29F:推 flowheart:推一个 09/15 21:21
30F:推 loveyuka:此篇无误 我老家中山路省道上某X兴系列工业 有不少跑车 09/15 21:26
31F:→ loveyuka:听说是老板还是老板儿子或亲戚 不太清楚 很爱买跑车 09/15 21:27
32F:→ loveyuka:前同事常去洽公谈生意 说里面某层停车场就是专停跑车的 09/15 21:28
33F:→ loveyuka:当然对员工也挺X的 前公司也是 老板儿子我只有摇头 09/15 21:29
34F:→ loveyuka:然後最近看了瑞哥的带子 真的很羡慕鬼岛的有钱人 超爽的 09/15 21:30
35F:推 adm123:PUSH 09/15 21:45
36F:推 leehao:推~ 逃亡吧 年轻人 09/15 21:58
37F:推 G8AJ:块陶阿年轻人 09/15 22:11
38F:推 PanJason:已取得同意转寄 09/15 22:17



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※ 转录者: PanJason (111.254.55.212), 时间: 09/15/2012 22:18:38
39F:推 eggbox:看了真是大推阿 好想哭..真悲哀 09/15 22:27
40F:推 tueryo:北烂老板一个 09/15 22:39
41F:推 mercyer:所以 一周刊的存在真的是必要的~告诉狗仔去追这新闻吧!!! 09/15 22:44
42F:→ mercyer:把台湾的机掰主管老板给逼出来共~~ 看他老机歪有多大 09/15 22:44
43F:推 gigi030507:不知道那些战学校的 要不要面对~ 09/15 23:00
44F:推 newdaysmile:推一个..可以逃的 快逃吧 09/15 23:00
45F:推 takumatw:块陶阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/15 23:10
46F:推 Premier2000:推~老板果然是嘴里骂你是三小,手里传line给小三 09/15 23:15
47F:→ Fine29:本土垃圾老板应给墨西哥斩首组织或陈进兴再世这类暴徒处理 09/15 23:21
48F:推 amigo30143:台湾老板就跟原文的昵称一样,短视近利。 09/15 23:30
49F:推 abbjesper:没有执政者的默许,老板敢这样肆无忌惮剥削员工吗~~~ 09/15 23:36
50F:→ abbjesper:根都烂掉了,茎跟叶都掉光光也是刚好而已 09/15 23:37
51F:推 myaku524:这是真的,不要相信老板嘴里的<公司没赚钱> 09/16 02:44
52F:→ myaku524:尤其是讲着<没赚钱>却继续开好几年,新车一部部买 09/16 02:45
53F:→ myaku524:家里的儿子女儿一暑假就花二十几万送去好几个国家玩 09/16 02:46
54F:→ myaku524:然後表面上装可怜跟员工说公司没有赚,要共体时艰不加薪 09/16 02:46
55F:→ myaku524:甚至连公司的福利金,都要找员工的错来扣钱当福利金 09/16 02:47
56F:→ myaku524:某些不懂的新进员工还会呆呆问,公司是不是真没赚钱 09/16 02:48
57F:→ myaku524:以前有稍经手公司的网路款管理,一间表面上说没钱 09/16 02:49
58F:→ myaku524:私底下资本额几亿 (甚至会想办法逃税),房子好几栋 09/16 02:49
59F:→ myaku524:给员工的却是如此寒酸、苛刻、蒙骗、装可怜说没钱 09/16 02:50
60F:→ myaku524:这就是我前公司....不只这间,以前工作的部分公司也是 09/16 02:51
61F:→ myaku524:到後来真的觉得天下老板一般黑...死心出来独自创业 09/16 02:53
62F:→ myaku524:而这些老板,一手握着利益,一边骂年轻人,真的可耻 囧 09/16 02:53
63F:推 mc12355:真中肯 这政府连依法行政都三拖四拖的装死 劳动检查 09/16 04:11
64F:→ mc12355:不告不理 告了只要发文改善还可以不罚 公开企业名称 09/16 04:11
65F:→ mc12355:地方政府不甩也当没事 整个就是无政府状态 09/16 04:12
66F:→ PanJason:虽然是9/4的东西了 http://tinyurl.com/cf9umyw 09/16 05:53
67F:→ PanJason:以上连结为 华隆苦工记 我看到(4/6)就哭了 希望大家能让 09/16 05:55
68F:→ PanJason:这视频(影片)多多广为流传 09/16 05:56
69F:推 MelbourneOZ:这些老板的子孙希望就不要倒!倒了就知道我们的痛了! 09/16 08:37
70F:推 lyu0001:有遇过某医生老板只会说景气不好,只能给这麽多 09/16 11:27
71F:推 binsho:中肯推 可惜的是有些劳方被洗脑得很彻底 09/16 11:27
72F:→ lyu0001:还不是一两个月十几万的出国参加研讨会 申请经费 09/16 11:28
73F:→ lyu0001:只能说只能说大部分台湾的老板真的很糟糕 公务员除外 09/16 11:30
74F:推 z5411:只能推了 09/16 11:41
75F:推 crazydimondz:楼上有人说没重点, 重点就是他给的是从"老板"听来的! 09/16 11:52
76F:推 Cntlimwoly:鬼岛 块陶阿~ 09/16 12:01
77F:→ ttmaniac:5年内?...有这麽长喔 09/16 12:48
78F:→ ttmaniac:不过前老板真的是这样...钱都乱花却不弄好薪资结构 09/16 12:50
79F:→ ttmaniac:晚上招一级主管上酒店 都是老板付钱 科科 09/16 12:51
80F:推 wangyl:见解很好...可是大环境的状况不容易改变 09/16 12:54
81F:→ wangyl:台湾的状况是无良的老板参杂了草莓的员工所造成的 09/16 12:57
82F:推 laxii:真实 09/16 15:48
83F:推 pixels:说的真好,不过,唉。 09/16 17:01
84F:推 drano:推推 09/16 18:52
85F:推 koyos420:老板说没钱 结果 三个月内去四个国家玩 还送小孩出国念书 09/16 22:25
86F:推 dreamcoast:尤其是几乎每个都有双重国籍~公司登记都属侨外资...... 09/16 23:22
87F:推 colivia:哭了 QQ 09/16 23:45
88F:推 boringaday:真是夭寿无良!! 09/17 10:56
89F:推 j3307002:真是夭寿无良可惜我没有管道可以出国 09/18 15:35







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