作者mc12355 (低知识分子)
看板Salary
标题Re: [闲聊] 我们愿意吃苦，但我们不愿让你们剥削
时间Sat Sep 15 03:48:14 2012
→ e***n34:台湾就是有太多"自认为"，何谓"相应的能力没有相应的pay"? 09/14 23:08
→ e***n34:相当的能力跟相当的钱不是你决定的...是市场决定的 09/14 23:09
→ e***n34:这是资本主义这是经济学的基本... 09/14 23:10
→ e***n34:25K, 一天工作八小时，请问你可以为公司创造多少价值? 09/14 23:14
→ e***n34:要拿25K，你至少要帮公司创造30K，公司才可以损益两平 09/14 23:16
→ e***n34:没价值的人就是去没价值的公司...简单 09/14 23:16
→ e***n34:供给与需求迟早会平衡... 09/14 23:19
→ e***n34:板上高人很多.相信很多推文是在世界各地历练过的人给的建 09/14 23:25
→ e***n34:想出国看又不多听已经出过国的人的观点...对自己没好处 09/14 23:25
能为公司赚多少钱，公司才给你多少钱。
这种奴隶银行抛出来的洗脑文，已经有太多高手破解过了，居然还有人相信！
首先，谁是帮公司赚钱的人？
在战场上只能有一个头。 商场如战场。
所以一家公司必定会有一位到数位的决策者，他们才是领导公司赚钱的人。
一个员工有他的职责，做好他份内的工作，就是完成他的责任。
你问一个来面试的人问他能帮公司赚多少钱？
恐怕他连公司有没有在赚钱都不知道，
因为这不是他的责任，他只要对他面试的职位的业务负责。
进入公司後，一个员工如果他每天把自己当成决策者，
意见相同时，当然没有问题，相辅相成。
意见不同时，多头马车可以成事吗？员工阳奉阴违，给主管吃尽软钉子，这样会好？
带领公司赚钱是决策者的工作，公司不赚钱，是决策者的责任。
再者，公司盈亏是投资者、股东、老板的风险，因为他们追求着报酬。
今天把这层风险转到员工身上时，请问有给员工合理的报酬吗？
这不也是市场机制吗？
公司的营运本来就是有赚有赔，有哪家公司是从来没有亏损过吗？
只要营运可以持续，公司继续发展就有机会转亏为盈，
这是很多介绍公司历程的文章常出现的，**年创立後於*年後转亏为盈，很常见吧！
还是说没有亏损过的公司，才配称得上是台湾企业吗？
月薪20K CEO的时代来临了吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.153.24
1F：推 runeplayer:说得好喔!而且经营是靠团队合作, 单一员工的贡献真的能 09/15 06:02
2F：→ runeplayer:完全量化评估吗? 09/15 06:02
3F：→ superpai:这推文在哪一篇？我也想来一篇 09/15 08:04
5F：推 kitune:全世界也大概只有鬼岛这种地方才会有劳工为难劳工的事 09/15 09:07
6F：推 deuxhug:同意， 责任与所得应该是成正比的 09/15 09:59
7F：→ deuxhug:「没帮公司赚钱就没用」的说法很明显的是主尊从卑的相法 09/15 10:00
8F：→ japan428:我只能说在这讲是没用的 外企心态也是一样 09/15 10:04
9F：→ japan428:他要的就是你的产值 就算是客服工作也一样 09/15 10:05
10F：→ japan428:不然绩效评估和人资部门收一收算了 09/15 10:06
11F：→ japan428:但这和劳工就业条件保障关系不是很大... 09/15 10:06
12F：→ japan428:台湾今天薪资会跟澳洲差距如此之大 除了澳洲本身的条件 09/15 10:07
13F：→ DOHJI:吵这种鸡毛蒜皮的东西，耍耍嘴皮子隔天还不是乖乖上班 09/15 10:08
14F：→ japan428:以外 相关影响到的就是澳洲本地年轻人就业往高所得矿业 09/15 10:08
15F：→ japan428:去走 开放WH是个高招 找这些便宜免洗人力来顶 09/15 10:09
16F：→ japan428:不然澳洲只愿出最低薪资的惯老板就要跳脚了XD 09/15 10:09
17F：→ japan428:只能说当年荷兰没想到可以靠这招解救自己的荷兰病... 09/15 10:10
18F：嘘 VANNN:讲这样多还不是只能去上班,难怪人家要即战力 09/15 10:40
即战力的价码跟初任人员价码可不同，要即战力就多出点钱很合理阿
另外，即战力的价值如何量化？ 更常听到的是有经验可惜我们公司只肯出22k
19F：推 echen34:你说得也很好:)希望你这着你的方式可以过着如意的生活 09/15 10:42
过着如意的生活在工作上是不可能的，因为职责所在，只能在自己权限内尽自己努力
就连工作规范较宽松，对公司贡献最容易量化的业务类型工作
不也是有所谓业绩目标吗？ 那公司问员工"能为公司赚多少钱?"不就自始矛盾吗？
应该是公司期望员工能为公司带来多少效益，并且评估，这不就是人资的工作之一吗?
连公司自己都不清楚，无法评估员工能带来多少效益，那为何要面试他?总有动机吧!
要面试人员自我评估能为该公司带来多少价值，公司不是该先行提供那个职位的价值吗?
或是公司的总价值才能进行评估吧?不过要在一场面试中进行这麽工程浩大的分析...不会吧!?
不然也只是像个股市名嘴在漫天喊价(猜中有分，猜错去下一家)
如果公司只给你100的原料，难道你要自掏腰包变出150的东西？(加免费的班或许可以解释:))
20F：推 sexybon:这推文讲的也没甚麽错吧 你当然要抱着有创造价值的态度阿 09/15 10:54
21F：→ sexybon:事实上这样也比较好找到工作 难道你就一天到晚混水摸鱼? 09/15 10:55
22F：→ sexybon:社会就是这样残酷阿 经济不景气 市场无法照你的要求给薪 09/15 10:55
23F：→ sexybon:觉得去澳洲比较好的话那就去去也没关系 09/15 10:56
24F：推 zmx:其实不认同就不认同不用推些虚情假意的推文吧 09/15 11:16
25F：推 jonse:很好，维修单位都只会花钱，所以不需要维修单位，全裁掉! 09/15 11:47
26F：嘘 bamboo313:连谁是帮公司赚钱的人都不知道 09/15 18:29
绝对不是单一员工，我也想听听你认为是谁?
27F：嘘 bamboo313:随便举都有例子，金融业的理专就是，就是单一员工，谢谢 09/15 18:42
28F：→ bamboo313:保险业的投资人员也是 09/15 18:42
29F：→ bamboo313:还有保险业的业务人员每谈一件CASE就是帮公司赚了钱 09/15 18:44
30F：→ bamboo313:你在公司没办法创造价值，那当然请谁都一样啊..20K正常 09/15 18:44
31F：→ bamboo313:一样在银行，你是财富管理人员或是柜员，裁员时当然先 09/15 18:46
32F：→ bamboo313:从柜员下手，毕竟你在公司是帮忙花钱的，不像理专 09/15 18:46
你好像把理专跟保险业务员想像成相同的工作了
http://www.tabf.org.tw/FEN/Into/Default.aspx?JIT=00001&ino=3
你以为理专和保险业务员是自己做财务工程设计商品的吗?
应该说他们都具有主动开发客户的业务工作，比较容易有显着的量化数据出来。
你该不会以为卖金融商品一定赚钱吧 财务工程没做好就一个失血不止的大漏洞
中国信托就被卡神玩过。新竹商银在合并过程中ATM手续费瑕疵也被套利过。
财务工程没做好，一个环节出错，小则赔钱，大则如何?你自己想
保险业投资人员，多麽笼统的一个词阿，一个投资部门只有一个人吗?
不需要做财务分析、风险评估、经济景气分析，在那之中会计不需要存在？
交易过程中没有行政人员?
如果你指的是一个带领的决策者，也就是下决定的人，
会写在某某基金投资广告单的基金经理人那种。
那他不就是我所指的决策者嘛！
没有柜台人员你银行钱从哪里来，天上掉下来吗?
没有窗口的银行，你敢用吗?
33F：嘘 bamboo313:好啊，那你就乖乖去做柜员罗!! 09/15 19:09
好啊，那你就乖乖去做奴隶罗!!
只看新闻就以为柜员是没有生产力工作的人，最好骗了
等你老了再骗你去转理专，让你月薪归0或打折，等你受不了压力离职，
年资只有转职後的几年还可以省一大笔退休金。 科科
反倒是我还比较支持财务工程人员存在的重要性呢!
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GraduateCram/M.1311095097.A.84D.html
虽然你还没在职场被整过，也不要看轻自己喔:)
34F：嘘 bamboo313:台湾财工的人根本活不下去.... 09/15 20:03
那你还考得那麽努力？ 财工重不重要我上面有提过了
你想看轻自己请不要拖别人下水，就像你说的"个人能力"最重要:)
35F：嘘 bamboo313:没有好学历的话，加油罗，真心祝福，桂圆工作很浪漫 09/15 20:05
好学历都像你这麽容易崩溃吗? 应该不是吧
因为我没办法像你这样任意的贬抑他人的学历 工作 存在
还有你还没进入职场就这麽努力帮主子说话，真是个好____
※ 编辑: mc12355 来自: 114.46.107.116 (09/15 20:11)
※ 编辑: mc12355 来自: 114.46.107.116 (09/15 20:13)
36F：嘘 bamboo313:我没有崩溃阿@@，没关系啦，学校烂这不是你的错 09/15 22:02
37F：推 cannotlisten:连4虚会下地狱喔 09/15 23:12
38F：推 ttmaniac:就让他崩溃吧 情绪是需要时间平复的 09/15 23:48
39F：→ mc12355:希望他抒发完情绪之後可以振作起来 毕竟也是高知识分子 09/15 23:52
40F：→ zzzg09:现在的老板要即战力 刚毕业出来的人哪来这麽多经验 09/15 23:53
41F：→ j3307002:现在的老板要即战力 刚毕业出来的人哪来这麽多经验orz 09/18 15:40
42F：推 Rebroff:我完全支持你的看法! 09/19 21:18