作者loveyvonne (人生就是逢场作戏)
看板Salary
标题Re: [闲聊] 我们愿意吃苦，但我们不愿让你们剥削
时间Fri Sep 14 15:32:50 2012
前文吃光光~
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看到这个标题，忍不住跳出来回文，
今早才为澳洲打工的事跟家人大吵一架，
好吧，说大吵一架太严重了，应该说是争执。
我爸对於去澳洲做那些当地人都不做的工作非常不以为然，
但我对他的态度更不以为然，
就说「同样是吃苦，去国外打工有钱赚，
留在台湾做得要死要活还不就那一点点，当然是去澳洲。」
如果在台湾舒舒服服的工作，有合理的薪水可以拿，
谁愿意离乡背井去杀鸡宰羊？
我爸却将理由归结为「现在年轻人不愿意吃苦」，
试问凭什麽觉得留在台湾就是吃苦？去澳洲工作就是在玩？
秉持着这个心态，我爸一直叫我找工作「先求有，再求好」，
（没错，我是待业了两个礼拜的研究所应届毕业生）
然後连高尔夫球场的柜台小姐都叫我去应徵......
让我对「先求有，再求好」这六个字感到非常不屑，
基本上我不怕吃苦，但不能以「年轻人就是要吃苦」的理由，
剥夺我们应有的权利。
基本上「肯吃苦」跟「肯被剥削」是两回事，
如果有合理的工作环境、合理的待遇，我相信肯吃苦的还是大有人在，
但如果努力看不到未来，为什麽要忍受不合理的压榨？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.65.97
1F：推 hoty:你爸只是担心女儿去国外会有安全疑虑吧 09/14 15:37
2F：推 hsiawenc:如果你继续待业三个月（但我希望不要），你可能就会改观 09/14 15:37
3F：→ loveyvonne:其实在鬼岛也未必安全 09/14 15:38
4F：推 kinggod:就是"先求有在求好"这句害死很多人!! 09/14 15:42
5F：→ LosGatos:你回来之後一样要从头爬起 09/14 15:44
6F：→ LosGatos:何不尽早在台湾累积实力跟经验 09/14 15:44
7F：→ LosGatos:难道钱就代表一切？ 09/14 15:44
8F：→ callmeanswer:研究所毕业生路上一大堆... 09/14 15:45
9F：→ kinggod:L你的话中充满矛盾 不就担心从"头"爬起没"前(钱)"途? 09/14 15:46
10F：→ kinggod:那何必回台湾尽早累积经验??? 2年真差这麽多?? 09/14 15:47
11F：推 killus:累积实力和经验就等於会加薪吗?如果不是看破 谁想去澳洲 09/14 15:47
12F：→ kinggod:只有几百个去 我相信那是个人选择 当去wh的人半年近万人 09/14 15:50
13F：→ kinggod:我宁可相信是台湾出了问题 加上我现在在大陆看台湾 09/14 15:51
14F：推 LosGatos:迟早要爬…找工作有两年经验差很多 09/14 15:52
15F：→ kinggod:台湾真的有大问题! 09/14 15:53
16F：→ LosGatos:有实力有经验未必加薪 但你都没有不就只有被剥屑的份？ 09/14 15:53
17F：→ kinggod:我2年加薪50% 但很多2年加不到10%的 你是对哪个族群讲? 09/14 15:54
18F：推 a654:104上面有很多去澳门工作的阿.还比较近 09/14 15:54
19F：→ LosGatos:并不觉得个人话矛盾哦^^ 09/14 15:54
20F：→ kinggod:在台湾何尝不是另一种剥削? 台湾被责任制玩烂了 真的!! 09/14 15:55
21F：→ LosGatos:那阁下本身不就是个很好的例子 呵 09/14 15:55
22F：推 killus:所以不愿被剥削的离开拉 这不就是现在看到的样子吗? 09/14 15:56
23F：→ kinggod:对呀 所以我现在跑到大陆 再加100% 钱不是一切 09/14 15:56
24F：→ kinggod:但我不相信给人低薪会有多大工作热忱 09/14 15:56
25F：推 LosGatos:你在大陆的工作跟在澳洲一样是基层的？能相提并论吗… 09/14 15:57
26F：→ kinggod:基层跟高层很重要吗? 书念这麽多还不懂职业无贵贱? 09/14 15:58
27F：推 uless:其实在台湾找加班有加班费 起薪28-30K的工作 多加点班 09/14 16:00
28F：→ kinggod:该庆幸的是大陆没开放wh 不然我隔壁phd也会去 !! 09/14 16:00
29F：→ uless:薪水还是能领到40K以上的 不过加班有加班费的公司非常难找 09/14 16:00
30F：推 LosGatos:我笑了…试问基层工作对你归国後的帮助是？有学习到任何 09/14 16:01
31F：推 killus:这麽好找就不会一堆22k orz 09/14 16:01
32F：→ kinggod:我很建议现在的年轻人 找不到30k以上的工作可以考虑wh 09/14 16:01
33F：→ uless:如果加班能撑到40K 应该就不会那麽多人想出去了 09/14 16:02
34F：→ kinggod:因为你没啥可输 2年後100w在手上 vs +1k 对归国的帮助是 09/14 16:02
35F：→ LosGatos:你这句话不知道害了多少年轻人 09/14 16:02
36F：→ callmeanswer:职业不分贵贱....呵呵呵 09/14 16:02
37F：→ kinggod:真正害死年轻人的是 "先求有在求好" 09/14 16:03
38F：→ uless:留在台湾还不适作那些基层工作 学习到的东西跟去外面有差? 09/14 16:03
39F：推 ezoboy:我也是认为先求有在求好这句害死一堆人~ 09/14 16:03
40F：→ uless:起码出去还可以存到钱 工时也不样台湾那麽夸张 09/14 16:04
41F：→ loveyvonne:虽然说钱不是一切，但是生存下去的必要条件，工作不就 09/14 16:04
42F：→ LosGatos:重点是怎样的有 怎样的发展 而不是短视近利啊…kinggod 09/14 16:04
43F：→ kinggod:工作不能先求有 位子对对升迁才是有绝对性的影响 09/14 16:04
44F：→ loveyvonne:是为了求生存吗？虽然去澳洲打工没有工作经验，但起码 09/14 16:04
45F：→ loveyvonne:可以养活自己 09/14 16:05
46F：→ kinggod:位子不对 做牛做马下份工作年资归0 Salary板例子不少 09/14 16:05
47F：→ LosGatos:那何不问问自己为何只能做替代性高的工作呢？ 09/14 16:05
48F：推 ezoboy:没有什麽位子是不能替代的,工作久了你就知道了 09/14 16:07
49F：→ kinggod:那替代性高的工作为啥要卡位呢?? 09/14 16:07
50F：→ kinggod:工作有时很看运气 我们班书卷起薪少我5k 是他错还是我错 09/14 16:08
51F：推 LosGatos:慢慢跳吧… 09/14 16:08
52F：推 uless:没有甚麽替代性高不高 只要卡到好缺就好 09/14 16:08
53F：→ kinggod:卡对位子 2年上ptt打嘴炮还能加50% 卡错只有 20% 09/14 16:08
54F：→ callmeanswer:书卷能干麻.....整串一值出现这个东西 09/14 16:09
55F：→ kinggod:加50%的刚好是我 也因为前一份经验 跳大陆才加100% 09/14 16:10
56F：→ kinggod:是我很强?? 运气好而以 一个好缺连30k的起薪都没 09/14 16:10
57F：→ kinggod:很难说服我那是好缺! 09/14 16:11
58F：→ LosGatos:这句话能看出阁下的工作心态跟个人潜力了…呵 09/14 16:11
59F：→ kinggod:对呀 我心态很差劲 工作只看钱景 所以我离开台湾~ 09/14 16:15
60F：推 LosGatos:根本是在讲不同的东西 慢慢跳吧 09/14 16:18
61F：→ kinggod:我怎觉得我没跳针 工作(台湾)没未来 选钱多的实际!! 09/14 16:23
62F：→ loveyvonne:同意kinggod，这篇讲的本来就是这个 09/14 16:25
63F：→ callmeanswer:反正最後都会统一 取哪都没差 09/14 16:27
64F：推 LosGatos:原po 还是请你看远点吧. 09/14 16:29
65F：→ loveyvonne:放心，我没有要去澳洲打工，我要继续留在鬼岛被剥削 09/14 16:32
66F：推 qoojason:情感面也很难接受吧 谁希望自己的小孩两年都在国外不能 09/14 16:32
67F：→ qoojason:见面 09/14 16:32
68F：→ loveyvonne:以免家人觉得我「不务正业」 09/14 16:33
69F：→ loveyvonne:qoo 就情感面来说，几乎三不五时就会为了对找工作这件 09/14 16:34
70F：→ loveyvonne:事的认知不同而吵起来..... 09/14 16:34
71F：推 clair1222:赞成先出去玩+尽量存钱,回来虽然资历比较少,但好歹存款 09/14 16:39
72F：→ clair1222:也赢别人一截,甚至在中南部还可当房子自备款 09/14 16:40
73F：推 Fernandeo:原 PO，不是吃苦的问题呀，去那就真的只有钱多而已。 09/14 16:40
74F：→ loveyvonne:去澳洲打工不就是为了体验生活或是存钱吗？ 09/14 16:46
75F：推 Aqery:看远点，目标放在移民或是工签，要是短期捞一票的劝你多想想 09/14 16:50
76F：→ jkingla:求职先有再求好是大错特错，打坏行情而已；但去澳洲也真的 09/14 16:50
77F：→ kinggod:我表妹07年就去澳洲wh 做5年今年打算移民 你参考吧!!~ 09/14 16:51
78F：→ jkingla:只有钱，在台湾混的好的人几乎不会想去的 09/14 16:51
79F：→ kinggod:工作不能乱做 因为缺而搞坏自己履历 会更得不偿失 09/14 16:52
80F：推 Morphee:有些事情长辈不会说出来 或许他只是怕你跟白人乱来 09/14 16:52
81F：→ sky2001:你爸脑筋坏了 09/14 16:52
82F：推 WenliYang:快去吧 别留在台湾 09/14 16:57
83F：推 Fernandeo:可以的话谁想留台湾，问题是 WH 这种你终究得回来。 09/14 16:59
84F：推 hotqiqi:我只能说年轻就是本"钱"，没钱年纪大时，就是死路一条~ 09/14 17:00
85F：→ hotqiqi:有钱有能力，不怕找不到，何况环境就是这麽遭 09/14 17:01
86F：推 kitune:说句不中听的 女生去澳洲打工比男生有优势耶 因为比较能CCR 09/14 17:02
87F：→ kitune:CCR成功的话干嘛回鬼岛 傻了吗？ 09/14 17:02
88F：→ kitune:不管会不会CCR 原PO要去就去吧 人生是自己的 别老了才後悔 09/14 17:04
89F：→ evilsheep:去那应是体验国外生活增广见闻，并非当台劳!!!!! 09/14 17:34
90F：推 qex:LosGatos你少打高空了,还钱不是一切勒= =" 09/14 17:44
91F：推 Fernandeo:进场的时候要把钱换筹码，离场的时候才是筹码换钱。 09/14 17:47
92F：推 LosGatos:楼上帮我回答了..会认为我在打高空 是不懂我说了什麽吧 09/14 18:09
93F：推 brightyellow:钱不是一切，这句话听了就想笑 09/14 18:10
94F：推 brightyellow:出去打工两年回来就会失去竞争力更好笑 09/14 18:14
95F：→ brightyellow:讲得好像出国打工=求职地雷一样 09/14 18:15
96F：推 Neji:上一辈很多人都还以过去的观点看现在状况 09/14 18:18
97F：推 LosGatos:要过度解读是每个人的自由. 只是提供不同观点 09/14 18:19
98F：→ LosGatos:连接纳不同的声音都没..也难怪只看得到眼前的东西 09/14 18:20
99F：推 brightyellow:不同声音可以存在，但不一定要被接纳 09/14 18:22
100F：推 LosGatos:哈..变成玩文字游戏= =？也难怪你那麽爱笑- -.... 09/14 18:23
101F：推 brightyellow:你哪里看到我在跟你玩文字游戏? 09/14 18:29
102F：→ suyisan:那个Lo怎看都是你在跳针啊..你的论点根本是很大问题 09/14 18:50
103F：推 shawncarter:想去就去 这都是个人的事 09/14 18:51
104F：推 qex:其实在玩文字游戏的就是L你本人 09/14 19:07
105F：推 akainorei:如果你能在澳洲找到白领工作再去 09/14 19:08
106F：→ njpbjp6:LosGatos真棒 自我感觉超良好 09/14 19:21
107F：推 linyap:朋友去HW三年，认识当地华侨。现在要准备结婚当澳洲人了 09/14 19:22
108F：→ linyap:Los大，你以为先卡到的就是好位? 市场这种东西很难说的 09/14 19:24
109F：推 tandee:对於30岁以下的求职者，有两年相关工作经验非常有利 09/14 19:28
110F：推 YDSK:不要再说什麽"钱不是重点"这种连小孩都不信的鬼话了... 09/14 19:32
111F：→ YDSK:连未来在哪都看不见了，不如把握现在还比较实际 09/14 19:32
112F：→ YDSK:经验和实力慢慢培养有其道理，但为啥有人想要远赴他乡去当劳 09/14 19:33
113F：→ YDSK:工呢?台湾要真那麽好，有谁愿意放下一切去探索未知?不要骗了 09/14 19:33
114F：→ YDSK:我同意你讲的，但不能接受...就这麽简单 09/14 19:34
115F：→ osololoso:加油 09/14 21:16
116F：推 mc12355:吃苦跟薪水是两回事吧 奴隶银行+媒体洗脑成功 09/14 22:15
117F：→ miketk:选错研究所吧..很多研究所出来不是工作用的.是学术用的 09/14 22:22
118F：推 heine564:某L跟我站在资方那个老师讲的话一样 唉 09/15 00:03
119F：推 ttmaniac:同意kinggod+1 09/15 00:31
120F：→ ttmaniac:某L论点不行 还一直针对人 非常糟糕... 09/15 00:33
121F：推 HanabishiPon:Los的战力真低XD 我爸妈跟原po父母一个样(唉~) 09/15 10:43
122F：推 neova:你才待业两个礼拜 我待业了3个多月 = = 已经把履历都关了 09/15 23:48
123F：→ neova:因为不想一直去应徵到最後都是免洗理专的工作 09/15 23:49
124F：→ neova:到处都有工作没错啊 不过发展性在哪? 09/15 23:50
125F：→ neova:如果一个工作所付的代价 劳工觉得看得到未来 又怎会不工作? 09/15 23:52
126F：→ neova:去澳洲当劳工 只有马添屎认为是旅游 实际上去的人大多就是 09/15 23:53
127F：→ neova:为了钱 一样的工作时间 花两年在台湾卡未求有?还是在澳洲wh 09/15 23:54
128F：→ neova:存个几十万回来缓冲等待就业的成本? 09/15 23:54
129F：→ neova:我爸以前也觉得现在年轻人吃不了苦 现在却跟我说不满意的工 09/15 23:56
130F：→ neova:作就不要做 因为他当了主管也看到现在年轻人被压榨地多厉害 09/15 23:57
131F：推 neova:如果有钱他就自己当老板 让我们家小孩自己赚钱 09/16 00:00
132F：→ neova:不要去当别人的奴隶 根本不值得 做到老还要被逼离职 09/16 00:00
133F：→ neova:他的一个老同事就是这样 忧郁症病发 天天打电话来我家诉苦 09/16 00:02
134F：推 otaku5566:出国2年存个百万都可以拿来小生意了，谁跟你丧失竞争力 09/16 03:56
135F：→ j3307002:女性好找工作啦 09/18 15:52