对象是我女友 29岁，美国前五MBA毕业，工作经历近五年 和多数人不同 两年前毕业後放弃在美国工作机会，选择回台湾 回台湾的薪水当然不比美国 不过在大外商台湾分公司工作还算轻松自在 少有加班，加班到十一二点的话隔天也能补一天假 福利多，工作环境佳，老板人好，很照顾下属 最大的好处是，家人都在这 升迁机会不少 只是，机会都不在台湾 身边认识的，能拿不错薪水的，几乎都跑出国了 就算是在外商，也只是洗个履历 中国香港新加坡，美英德法瑞士等 这几年才惊觉台湾人才出走严重，或是根本是说没有那预算留住人（？） 总公司在全球同产业排前三，或许在几年内能抢下第一 而台湾分公司会被我归类在集团里的第四级，几近边疆地带 成长不明显，阶级扁平 一个补助能住帝宝的总经理，几个补助能开AMG车款的大主管 接下来的部门头薪水却只有大主管四成不到的薪水 BOSS说，有能力的人，在35岁左右就该坐上他那位子(大主管) 甚至是总经理 要女友把这当目标 女友也的确把BOSS当目标 虽然薪水和外商金融业相比，不算多得让人退休後无忧无虑 但是能留在台湾这土地 能陪陪慢慢老去的家人 能在不算太忙的工作之余，一起带小朋友出门玩乐 能有这生活品质，比燃烧生命每天看日出更有意义 但要是想往上更一层，跳槽比较实际 毕竟令人尊敬BOSS的地位和能力是无可撼动的 位子有限而生命也是，要是等上十年就没意义了 所以，洗履历是重要的 而且时间越短越好 在这公司的第二个年头，常有人来台湾视察或要出国开会 总能见到总公司的第一级大大佬，还有等着往上爬的第二级区域大佬 女友几个月前被相中，两个利害关系一致的区域大佬 要她去中国担任大中国区的经理，但不是部门头 原先我们拒绝，也不太在意 一是考虑说只想去总公司或亚太区，中国太过於封闭 二是当时请问过公司内另一个年轻有为大主管 即将升任某外商分公司的总经理 他的意思是，这是一张单程票 去了，就回不了台湾，不管是留在大陆或是在公司内继续往上爬 而大中国财务长也说了 去了中国，一年过後，会让女友无法拒绝她的offer 意思是想尽办法让女友留在中国 不过，要是能就这麽洗好一辈子的履历 就算不能回到这公司，台湾总有其他高阶财务职缺额吧？(问题一) 而最近上头压力越来越大，两个大佬不停催人 BOSS好像也接受了要放人，无奈地给了些好建议 再深入探询，中国现在的地位仅次於总公司 甚至比亚太区更被看重，大佬们也都想往那挤 成长高，乱世更能一展长才 大中国区部门头有答应说会把原由他负责的 对总公司的窗口给女友负责，让她增加曝光机会 顺利的话，或许第二年就能去总公司 这是最理想状况，然後就回台湾，并一直待在这 说来有趣，当初跑回台湾不留在国外 最後却还是得再出国绕一圈 台湾就业环境这几年似乎不断恶化.. 现在职位和职务谈好了，卡在薪水和福利 这几天查了版上和 发现对岸的税率高得不可思议 还要加上前几天报纸上写的将施行的五险一金(?) 而对方打算用local hire模式 所以无法用拿一半台币之类的方式避税 而外国人也根本无法避税.. 简单试算一下，女友在台湾去年的实质所得税不到3% 房租算是零，生活费用一年算二十万 打听了在上海生活的三个朋友 若是在上海浦东一带 不错的一房一厅要15000RMB，基本的也要10000RMB 就算12000RMB好了，约七十万台币，公司那边应该可以申请抵税 生活费一年算是三十万应该不为过 看了对岸税率对照和每月扣除额 总税率先暂时用25%计算，或许更高 还有社会保险和公基金，总共也超过20% BOSS说，既然要去中国，该拿的钱和福利一定要拿 实际所得绝对不能比台湾少 在总公司的话，朋友曾经在那实习过一个暑假 山明水秀，好山好水好有聊 实习月薪约12(15?)万台币，配有豪华宿舍 财务正职的话，保守推估起薪至少8万镁，bonus另计 向在中国的猎头朋友打听 一个中等规模的跨国公司的财务经理 平均月薪是35~45K CNY 另加20%的performance bonus 10~15% flexible incentives like company shares 女友的好友，美国前二MBA毕业，在某满手现金美商上海地区当行销 一年推估约十万镁 略低的原因可能像是中国猎头朋友说的 外商行销人才薪水低於财务人才 或是家住道明寺豪宅般的她根本没好好谈薪水.. 只想着多交朋友 考虑以上，算总年薪 若是要拿到和台湾同等的gross saving 若公司不补贴房租 东扣西扣至少一年要拿近五百万台币，超过台湾两倍 要是考虑到大中国区业务繁重，相比於轻松的台湾 再加个五十万台币或是补贴房租应该差不多 若是只要求四百万，这是最低考量 扣除所有该扣的，却比台湾实质存的更少 看得到却吃不到.. 要求五百万总年薪应该是较为理想 也能兼顾到履历 请问版友，这样的要求合理吗? 如果不能拿到四百万以上 拒绝这offer，静待下次机会也不错? 非常感谢您的意见! 对我们来说都会是该考虑的重点! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 1.164.211.194 Ｔ大和Ｓ大说的，其实对我们来说是同个问题 因为女友最後想回台湾，现在出国是为了更好的履历 单程票的意思是"限定在这间公司" 毕竟去了中国之後，在够长的时间里，有很多机会升迁 之後不可能再回到台湾这相对狭小扁平的组织里 虽然台湾分公司很好，除了钱之外，有很多能留在这的理由 但BOSS没有那预算把人留在台湾 BOSS也说了从中国回来後，想跳槽的话就立刻跳 不要回来後的一年内才跑，这样他的考绩会不好 在道义上，他是个很好的老板，所以更该替他着想 而想在台湾拿更好的薪水，代表着更高的职位 也只能跳槽，所以说是"这间公司的单程票" 说中国封闭 是原以为相比於同集团的总部和亚太区 怕拿中国的履历回台湾找高阶财务缺不好找 目前是不担心台湾分公司归中国管 毕竟过两年回来之後就算想待着，BOSS也没预算给，只能跳槽 所以才说是要出国洗履历，然後回台湾 其实我们考量了一段时间 只是担心是不是有我们预想之外的变数 毕竟这是变幻莫测的真实人生，而不是资讯充分的case study 又添加了理性之外的感性 所以才尽可能想从各个管道，想得到更多讯息 Ｆ大说到重点，让人很痛的点 "除非真的有什麽绝对不能离开台湾的理由，不要和自己的前途过不去" 真要说理由的话，就是家人和我 当她和大中国财务头谈完，说她应该会去大陆的那一天 原本我该开心地恭喜她，拿下这个位子 可是我笑不出来，晚上吃饭时几度鼻酸 她也只能强颜欢笑 我们希望能在不久的将来组个家庭，并以家庭为重 在这生一窝小猪，老人家老了也不无聊 并在我们的监督下，把他们养成聪明又善良的孩子 我不打算长时间离开台湾，起码在我家人还在的这几十年 我们两人也都不打算分隔两地 所以她不待在美国，直接回台湾 我认识她十年 我是她最好的男生朋友，她是我最好的女生朋友 却在她出国後，靠着电话，我们才在一起 我知道她的才能 特别是她进这公司後的这段时间 如果不让她有个舞台发挥，就真的浪费了她父母给的一切 "不能因为她是我女友，而很自私地让她受限於此" "一两年的时间，是我们都还能忍受的" "而出国洗履历这件事，也是我去年开始强烈建议她该做的" 所以我们只能想个折衷前提下，最好的方法 在可以忍受的时间内，就当两人都去当了一次兵 如果在十几年前，她应该可以很明确地看到在她三十五岁之前 有很大机会拿到大主管的缺 不过台湾这十年来变化太大，外商中高阶的缺少了许多(我想的应该没错?) 还有位子的，都有人稳稳坐着 所以她才希望尽快把履历弄好，回来後的几年能在台湾能拿到更好的财务缺 或许再更久之後，等还没出现的一窝小猪都长大了 再用现在计画中的履历，长时间出国工作 ※ 编辑: impurity 来自: 1.164.211.194 (06/30 19:54) 终老目前不敢想 如果能在台湾无後顾之忧地养儿育女，陪伴家人 已经是奢望了! 的确不是! 家庭为重下，极大化事业.... ※ 编辑: impurity 来自: 1.164.211.194 (07/01 01:03) 哪里的话! 能维持住感情是最基本也是最重要的 谢谢你的提醒! 其实是三年才申请MBA 工作近五年，在目前公司还不满两年 或许是工作上的表现，例如第一年没结束就升为小主管 成为某产业龙头&大型跨国公司在台湾升迁最快的人之类的履历? 加上几位有名教授和公司总经理大力推荐 还有人格特质家庭因素之类的? 根据版上的adecco 薪资指南 2011 财务长部分 女友公司大中华区财务长和台湾财务长都远比指南里的最高月薪来得高 而其中记载财务经理最高一个月五万RMB 这应该还不包括bonus吧? 2012年了，指南又略为低估 如此来说，一年总共近四百万台币应该有很多人才是? 我还是不太清楚中国所谓税後如何计算 单纯的所得税後还是要扣除12.3%社会保险和7%公积金? 社保和公积金有上限吗? 据说是3500RMB? 税後只剩下三十万RMB的话 扣掉高昂的生活费 女友现在在台湾还能存比较多.. ※ 编辑: impurity 来自: 1.164.211.194 (07/01 02:42) 我们是用总年薪包含bonus下去谈的 因为有想过G大你说的bonus在一个月拿会多很多税 非常感谢您在税务上的意见! 十分抱歉! 我乃性情中人 <(_ _)> 不过我一晚就平复了 高兴还是远大於哀伤 我要强调的一点是 女友并没有什麽企图心 出国找舞台洗履历这件事 完全是我策划的 BOSS看了报税单 也惊讶地说女友妈妈真是厉害.. 或着说开公司又有会计师的人真是厉害.. 我们目前是谈一年total拿四百万打死，不包含bonus 猎头给的例子是中型跨国公司财务经理包含各项bonus拿近三百五 加上各种优势和隐藏资讯 应该不算多? 当然要弄较低年薪包含bonus或许也可以 不过很可能集中在一个月被课税 提到教授是因为T大问说怎麽申请 大家申请的时候不是都会找有名有力有关系的教授写推荐函? 最好还要是住在隔壁的邻居，写起来特别有感情.. ※ 编辑: impurity 来自: 114.25.192.160 (07/01 13:58) 因为平均薪资是"中型"跨国公司的薪资 而且问了在上海大外商朋友的意见 大家都是说开高不开低，对於人才，公司很敢给 隐藏资讯是公司内部的某些东西，或许是其他公司没有的费用 T大你让我越说越多了.. 正确来说是避税後的所得税率2.8% 你要问我怎麽弄的，我只能说我真的不知道，这太神了 女友家会计师给的资料就是这样.. ※ 编辑: impurity 来自: 114.25.192.160 (07/01 14:53) 大陆是张单程票，文中我有解释过那含意 限定於在这公司，这集团内 我们可以的选择是，离职，拿了这履历 回台湾找一个虽然不会高於中国，但也不错的薪水 或许开高了，但对方如果不接受我们可以不用去 我倒是认为我在这非常理性，想着这件事 许多版友提到感情上的事情 其实我们一点都不担心 我会笑着想，旁人很难想像我们的感情和交情 我们担心的是，我们想多见到对方，很单纯地，如此而已 我的定见是 在我们两人的计画中，出国洗履历是绝对必要 为了将来能在动荡的台湾安居 但不是非中国不可，也不是一定要现在 急是两个大佬，不是我们 我不是来抒发心情，我的情绪自己能处理 对於女友出国一两年这事，是我策划 能被外国大佬们看上，我也是高兴远大於哀伤 毕竟这是少有的机运 我需要的是我没想到的资讯 无心的推文，对我来说都可能是神来一笔 所以对於所友愿意给意见的人，我都抱感谢之情 不到一天的时间，也的确让我多想了很多 在此谢谢各位~! ※ 编辑: impurity 来自: 114.36.225.91 (07/01 15:50) 中国在这公司内重要性绝对无庸置疑 在财务这领域，单纯多了吧? 毕竟都是数字，行的就是行，不分在哪里 在台湾 女友大多都可以完事提早下班 BOSS还会笑说要多给点工作，不要一直想着约会 所以要验证的，是格局 中国是相对大也绝对大的"舞台" 人多事多，大中华下还有四大区 财务难度高，我想如果能做得好 到哪应该都能是好履历 当然总公司舞台又更大了 而在这个产业，我们也有了回台湾的後路 在两个版上问让我有点混乱 有一段我有提到，或是我的推文 现在出国，是为了履历 也是为了回台湾後的几年，有能喘息的空间 能不用全心在事业，能有几年安心成家 只有这几年，或许五年 是我们可以预料到的 更是我们现在正在计画的 如果将来小孩大了 到时女友愿意接受出国工作 我想那也会很容易 毕竟在更久之後机会很难会在台湾 但这是计画中人生的下一步了 ※ 编辑: impurity 来自: 114.36.225.91 (07/01 16:34)