挣扎了许久，最终还是决定去看了。 从结论说，我觉得这部纪录片基本上聚焦在平手和整团的情感纠葛上， 所以把具有戏剧性和冲击性的画面摆很多，和乐融融的场面基本很少， 有也是来衬托平手前後的变化还有团体的无奈， 共和国是全部跳过，在纪录片的世界线里像没发生一样， 但这就是电影的滤镜，呈现的是导演想要表达的主题。 因此我对这次的片名「我们的谎言与真实」的解读是， 这并没有要来解密这个充满谜团的团体， 而是告诉观众这团体充满了谜团，是真是假自行判断。 另外我觉得这次的纪录片比以前的纪录片更加不适合饭以外的人去看， 时间轴很跳而且解释很少，如果没有相关背景和成员基本认知真的看不懂， 电影的世界线基本上是以单曲为轴线展开， 所以一下可能是2019跳的碎玻璃，下一幕就跳到2018的碎玻璃开始叙事， 要整理时间轴和了解前因後果，需要看多次一点。 无雷的优点: 1. 电影大萤幕声光环绕下的live现场真的会起鸡皮疙瘩，超猛 2. 画面很漂亮，空镜的运用和煽情度100分 3. 什麽都不讲、DVD也不出的欅坂，就算只丢素材我也吞 无雷的缺点: 1. 太过聚焦平手，其他成员全都草草带过 2. 实在太阴郁，饭以外的观众看了很容易觉得这一团有病(应该也没有饭以外的观众啦) 3. 大家最想知道的事都没有说，可以直接解散 以下暴雷开始!!!注意!!! ---------------------------- 如果用一句话总结这部电影， 我觉得是「面对摆在面前的绝对的才能，你会做出什麽样的选择？」 基本上平手真的就像响一样，想必有很多成员是像响的女二一开始的反应， 付出一切努力想要赶上，但是当无论怎麽努力都赢不了平手的时候， 到底该怎麽面对心里的劣等感、不甘心和苦恼？ 接下来是对於纪录片中我感受到成员各自做出的选择， 可想而知有很多偏差，只是我自己个人的感受， 但我看完之後真的没办法苛责任何一个成员和工作人员， 就是不吐不快，真的很阴郁。 1. 承认自己的不足、崇拜才能 守屋茜、石森虹花、斋藤冬优花(△) 这边也就是被戏称为平手信者的成员， 每一次平手要出场前石森和守屋都会去抱平手， 对守屋和石森而言，在她们心里恐怕比饭还要更加认为榉=平手， 因为是平手，所以在後面当舞者也无所谓， 因为是平手，所以没办法做到最好的时候不做也可以接受， 因为平手有才能，所以平手的一切都无条件接受。 守屋的这种倾向其实很明显，在大家才能差不多的时候， 他会非常积极的去竞争，像是第一次榉写运动会， 他知道自己很有机会赢，表现得非常有侵略性想要拿第一。 但在第二次运动会，面对加藤这一班超乎想像的运动能力组， 他就很乾脆地放弃，完全没有前一次的积极度。 也就是所谓很务实的类型，不会浪费精力去做无谓的抵抗。 在团体里，守屋认定的比自己强的就是平手，所以她不会跟平手竞争， 但要注意的是他说要做的是「平手」背後的舞者， 要取代平手的如果没有让守屋感受到绝对的差距，恐怕守屋是很难服气的， 守屋在维护的不只是平手，更多的是「仅次於」平手的自己的地位。 石森应该就是非常非常崇拜平手， 觉得平手的才能可以带大家一起到更远更高的地方， 但他也感受到了平手的不安定性会带着大家一起坠落， 可是他选择相信的是平手一定会拉着大家一起往上。 斋藤的想法其实不是很明显，但比起下一组还是多了一点崇拜所以摆这组， 斋藤对於平手休演夏巡的决定没有反对， 但让他不理解的是为什麽平手不先和团员们说， 这种无力感恐怕多多少少造成了他和平手之间的距离感。 2. 接受才能的差距，做自己力所能及的事 小林由依、菅井友香、小池美波、渡邉理佐 这组应该是最多成员的选择，但纪录片中有个人访谈的就这几位。 整部片看下来，我觉得小林的心态真是超乎想像的成熟， 而且也很难想像他到底承受多少内心的不甘和纠葛。 在世界爱的拍摄现场，理佐因为第一次拍摄单人镜头，不知所措的哭和失去自信。 但是平手是坦然面对镜头做出各种表情和动作， 全部成员静静地在一旁看着平手拍摄，每个人脸上的表情都很复杂， 小林是一边哭一边看着侧拍萤幕。 「看着(平手)发现原来还可以这样做，原来这里可以这样表现」 明明大家都同样时间出道，为什麽会有这麽大的差距？ 小林恐怕在那时候感受到了压倒性的才能的差距， 小林当然很羡慕那样的才能，但小林选择的是尽量去做， 「那时候做不到的事，今年大家一起更上一层楼了，我觉得很好」 真的是非常沉稳的默默支撑着整个团体。 菅井真的是承受了很多不该她承受的事， 他对於一切莫可奈何可是又有想要改善的责任感， 所以他心中想必充满矛盾和不安， 「我也是第一次遇到这样天才的人，我也不知道该怎麽做」 对於平手夏巡休演的决定，菅井作为队长的立场和平手是特别存在的认可剧烈拉扯， 访谈者问了菅井有没有想要平手振作一点? 整场唯一一次菅井掉下眼泪，没有直接回答问题 「振作一点?嗯他也有他的想法吧」 那段期间，小葵和菅井搭车回家时常常聊说该怎麽办， 但不管聊多久，最後都没有结论， 因为没有人知道怎麽做才是对的，也不是时间可以解决的问题。 小池真的是让人心疼到不行， 平手缺席需要有人顶上去跳二人季节， 小池直到最後都还是非常犹豫，他觉得自己做不到平手那样， 可是必须有人出来扛，不然整个团就会垮掉， 不能再像之前的エキセントリック一样直接空C位， 所以她是为了榉和平手，想着不能让榉垮掉而跳，不管自己被怎麽说都无所谓。 小池把麦递给佐藤时的表情，那份坚决真的是帅翻。 但九单掉选拔，在休息室爆哭的小池的画面，真的让这份觉悟很心酸， 就像石森说的 「不是说一定要让自己进选拔，而是掉选拔的每一个人都不可或缺啊， 没有斋藤跳舞不会整齐，没有小池跳出来顶，那场live会变怎麽样」 後面小池在练二人季节的独舞，失去了自信觉得自己没办法像平手一样， TAKAHIRO先生就慢慢陪小池说话，告诉她他觉得这首就是要小池跳， 「我觉得小池很好，因为这首歌讲的是人有莫可奈何的事，但还是要向前， 如果一个人无所不能，那就跟这首歌不合了，所以(小池)只要比昨天的自己好就好了」 这段开导真的很催泪，一秒就能懂为什麽成员这麽尊敬TAKAHIRO先生， 先生是真的非常用心在带每一个成员，会观察每一个成员的变化， 在开导小池的时候，也不是直接要小池听话， 而是问小池可不可以听听看自己的想法，完全没有大人的架子， 真的是个很好很好的老师。 关於理佐，真的是篇幅有够少， 不过他应该也是属於不知道怎麽和平手相处， 「也许需要一些牺牲吧」 访谈者「牺牲是什麽意思？」 「嗯...感情吧」 3. 关於平手本人 整部电影并没有很多平手本人的说法， 大多是成员对於平手的想法和解读。 对於平手的状况，其实大多时候成员不比饭知道的多。 演唱会会不会出场？成员其实也是到当天才知道。 在前面的彩排，成员必须练习有平手和没平手两种版本， 10月泳池的第一次彩排平手有到，但第二次就没到现场， 部分工作人员知道平手不会到现场，但并没有告诉成员， 所以第二次MV拍摄是没有平手，直接空C位的版本。 站在成员的立场，恐怕很难没有怨言， 可是工作人员对平手的决定无可置喙，成员也默默接受， 这种因为平手是特别的所以没办法，没有人可以对平手说什麽的氛围， 恐怕就是让整个团体荡到最低点的元凶。 是什麽时候开始，平手和成员之间的距离疏远了呢？ 菅井说一直以来大家都很好，榉的感情真的很好， 完全和想像的女生小团体不同，大家都很频繁的聊天和来往。 大概是二人季节的时候，发现平手有情绪的起伏，但没有太在意， 到不协和音开始，慢慢觉得不对劲。 不协和音的MV拍摄现场，平手完全不和成员说话甚至不会对上眼， 不只是菅井，站在另一边的长滨也感受到平手那完全不想交流的氛围， 成员原本以为是平手要塑造整首歌的世界观，所以也不敢去搭话。 小林跌倒受伤的时候，成员全部围在旁边， 但仔细看平手是站在原地没有回头，低头确认自己的站位， 一段时间後平手才回头看，那时候平手的表情是てち的那样纯真表情， 一瞬间的动摇之後还是低下头，并没有过去加入成员的圈圈里。 拍摄空档平手会和工作人员有说有笑，说不协和音真的好累， 但那里并没有任何一个成员在。 跟在平手身边的，慢慢变成了一大群工作人员， 只有成员的时候，平手常常一个人在角落若有所思。 应该是东蛋的彩排吧，所有成员坐在一起休息，只有平手一个人坐在角落的地板上， 田村拿椅子去给平手坐，被平手笑笑地婉拒。 突然我就想，也许这就是平常成员和平手相处的缩影， 「相敬如宾」 成员们都很喜欢平手，可是不知道要怎麽接近平手， 尤其是内心存在矮人一截的心态时，一次被拒绝恐怕就会下意识觉得是打扰到别人， 所以就演变成「不打扰是我的温柔」， 而平手需要的是什麽，我也跟成员一样看不懂。 每个人都很温柔，但最後却渐行渐远。 平手也许需要能跟他对等说话的存在， 但成员里没有，工作人员里恐怕也没有，连秋元康都是把平手捧在手心里的态度。 TAKAHIRO先生自然也不会对平手指手画脚， 唯一就是平手从舞台上跌落时对平手生气，说不可以把自己弄伤。 当访谈者问TAKAHIRO先生看着成员这样，有没有想要做什麽？ TAKAHIRO先生说他觉得作为大人，该做的应该就是守护他们吧(见守る) 高处不胜寒，看着团里成员其他人的互动，平手的孤独感和无力感恐怕也不比成员少。 2017年红白後，被成员说服在多待一阵子一起努力， 2019年红白後，一一拥抱成员然後说可能不能再一起了， 这都能看出平手真的很在乎每一个成员， 只是当平手想要和喜欢的成员们一起追求完美的时候， 成员被压到无法呼吸，平手则是必须妥协和退让， 人类终究达不到完美的现实重重伤害每一个人。 也许这就是平手选择用「脱退」这个词的原因吧。 分手让大家都自由。 4. 关於铃本 铃本在纪录片里没有任何声音。 有一幕我印象非常深刻，黑羊mv拍摄结束， 成员跑去安慰因为太过陷入故事世界观，哭倒在地上的平手， 全部蹲着的成员里，只有铃本一个人站在最外围，注视着这一切， 铃本当时到底在想什麽呢？ 如果没有平手，铃本也是足以被当成天才的存在， 但只要平手在的一天，铃本就是普通的存在，这到底有多难受。 2018只跳一首避雷针的平手，得到全场震天的欢呼， 这对於其他成员来说，心里肯定很复杂吧， 什麽都不知道的饭的反应是最诚实的，多多少少心里会很不平衡吧 九单掉选拔回到休息室，相对於抱头痛苦的小池， 铃本和斋藤是坐在椅子上一动也不动的看着， 铃本当时又在想什麽呢？ 5. 关於今泉 今泉的篇幅也是少得可怜，但我认为失去今泉的时候开始， 榉就已经失去不靠平手的选择权了。 在最开始的出道倒数LIVE，拖着一直撒娇的平手的是今泉， 平手说可不可以不要上场时，斩钉截铁跟他说不行的就是今泉， 恐怕唯一会和平手对等说话的就是今泉了， 既生瑜，何生亮。 当运营选择了偏向平手，像今泉这样有强烈想法有能力的早早跳船是最好的， 真的祝福今泉可以一切顺利，星途顺遂。 在小林专访时有提到，在团体里和今泉分享了最多的喜怒哀乐， 看到今泉在别的领域努力，就会觉得自己也要更努力。 这样互相激励的相处模式真的很棒。 6. 关於长滨 真的是草草带过。 成员全都很感激长滨，觉得他真的做了很多， 虽然离开很伤心，但是有好好的跟长滨送别了。 榉唯一一个办了卒业LIVE的就是长滨了。 7. 关於改名 简单来说成员的想法跟很多人一样， 只要不改名，榉耀眼的成绩就是最重的包袱，压着所有人没办法前进， 所有人都要一一被拿来跟平手比，这对成员跟平手都很残忍， 也许可以像小池一样，演绎出属於自己的二人季节， (小池觉得平手的是秋冬，自己则是柔和的春夏)， 可是这样比来比去就失去了自由挥洒的空间。 8. 关於二期和新二期 这些新进来的孩子真的都非常喜欢榉， 尤其是松田、武元和田村，真的说到榉眼睛都会发亮， 真的非常感谢他们愿意加入榉，尤其是在这个非常时刻， 注入了很多活力和新气象，一点一滴改善了榉的低气压。 看完以後真的很心疼每一个人， 不只成员，也看到工作人员是真的很呵护平手， 东蛋跳完不协和音，5个工作人员帮忙换衣服再护送平手到定位， 跳完角を曲がる之後，照顾膝盖受伤出血的平手， 「这肯定很痛吧」脸上真的是写满心疼。 无观客的线上LIVE，演出真的是用尽巧思， 榉的工作人员对於作品的坚持和对成员的用心，也是另一个催泪的点。 整场看完真的是哭到哽咽，根本没有时间吃爆米花。 要去看的朋友一定要带整包卫生纸。 以上就是这次的观影心得，非常非常主观，也参杂了我个人的看法， 仅供大家参考，希望不会冒犯到任何一位成员的饭， 希望改名一切顺利，改名後可以展翅高飞。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.34.68.125 (日本) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Keyakizaka46/M.1599671011.A.18B.html k大好久不见!好奇是哪些成员神似。 但其实会担心这就是运营想要我们看到的剧本， 印象中某次小林在访谈中说，非常努力的练习了舞蹈， 很有自信的去给TAKAHIRO先生看，结果平手做出了更有层次的表演。 就像是小时候拼命念书好不容易考80分，结果隔壁同学考90分还很难过考很烂， 这样一次两次，不用别人说什麽就自暴自弃不想念了。 我以前也一直很不能谅解，但这次看过纪录片以後真的可以理解他们的心情， 换成我根本撑不住。 在这种情况下，每次live练2种版本都没有怨言还越跳越好， 这真的是心疼到不行。 我说平手被秋元康捧在手心可能有点说过了，秋元康不只一次说平手是难得的天才， 这种标榜无论秋元是纯粹的赞赏还是过分标榜恭维，这些都会影响工作人员和成员。 今天秋元康有解释前几天的广播了，他说和平手写交换日记的意思是， 平手很不擅长把感情传达给别人，所以他就提议平手想到什麽都可以用line传给他， 而他也会把自己的想法传给平手，就像是交换日记一样。 身为平手饭，我很难做出公允的判断，不管怎麽样都会多维护平手， 可是看到平手这样感性超凡的存在，真的是不得不多加小心注意， 平手会为了达到心中追求的表现，直接在舞台上重摔到骨折， 一不小心就会太过於沉浸在歌曲的世界观，想要打破眼前的玻璃超越自己， 结果从舞台上直接摔下去。 这都不是偶发事件，从商业角度来看多派工作人员看顾也是不得不的决定。 但在其他成员和成员的饭看来，无论是有心还是无心，这都确确实实造成了差别待遇。 双版本的练习也是运营没有办法直接下定决心，所以连带使整个团体暧昧不明， 让成员觉得看不见未来、无所适从。 可是好不容易挖到的钻石，很难就这样放手吧。 我也是希望能够更着墨在毕业成员和其他大事件上，这点是真的非常可惜。 我有稍微多补了一些小林对今泉的想法。 嗯身为平手饭可能有些太偏颇，但如果外人看都会觉得平手比较出众， 那其他成员真的有办法觉得自己和平手没差多少吗？ 尤其「才能」这种东西没有办法量化，成员想要努力恐怕也不知道要怎麽努力， 营运确实有很多问题，但仅就纪录片中来看，营运也很拼命在支撑每一个成员。 是啊，这句台词真的是真实到可怕。目前看起来脱退和改名真的可能是最佳解了。 看着纪录片时，脑中响起的东京铁塔也是讽刺的可怕， 「记忆的断片总是会把真实更加美化」 就算是成员的记忆，也不一定就是真实。 这次的剪接和叙事轴真的是很跳，很多地方我也是看不懂， 也难怪很多饭要去二刷。但这麽虐我真的没办法看第二次， 还有很多地方眼泪掉到看不清萤幕。 感谢! 小池看起来是弱不禁风的类型，但真的很有担当， 这几年也真的成长非常多，整个人的眼神和风采都进化了，(虽然比不上超进化的土生) 可是真的很怕这样有肩膀的个性，会被运营当成工具人， 看小池掉选拔在哭那边真的气到发抖。 既然要拍不如就也让毕业成员来聊一聊，不过让志田出来的话恐怕又会莫名炎上， 让焦点模糊，说实话现在动辄得咎的榉没有本钱冒这种险。 超级无敌忧郁，胸口积满了阴郁，一种说不出的难受， 说实话看到平手和成员都压力这麽大，突然觉得喊call对他们也是折磨， 要他们加油也不太对，不知道怎麽做才好。 感谢大家的阅读，补了一些回忆起来的片段。 ※ 编辑: lcynao (180.34.68.125 日本), 09/10/2020 20:26:03 真的是非常可惜，2周年有幸看到今泉的SOLO至今难忘， 榉坂真的是聚集了一群很好很好的孩子。 我也很好奇到底为什麽运营不愿意做这个尝试？ 感谢补充关於铃本的部分，原来二单就想毕业了啊， 精神和身体恐怕都撑不下去了吧，真的辛苦了！ 铃本的アンビバレント真的曾经让我看到一场很美的梦。 米谷也是圆满毕业，抱歉抱歉，修改内文。 我想说的是唯一有办卒业LIVE的就是长滨了。 纪录片一开始放平手还是てち时候的片段真的催泪到不行， 一开始会大叫大闹的孩子和现在判若两人， 平常真的没办法看以前的片段。 不好意思造成大家的误解，修改内文了。 不过说实话，米谷完全有条件走另外一条路，比起当时浑沌不明看不见光的榉， 选择回归校园生活是相对平稳的道路。 铃本和平手确实也是瑜亮情结，不过说实话我个人觉得铃本很少直接表达出贪欲， 比起今泉更少感受到他的竞争心，所以会觉得今泉比较有直接要竞争的感觉。 周瑜和孙策我不太熟，稍微去研究一下。(看榉学三国笑) 哈哈哈守屋真的是很热血的性格，周围朋友也都说守屋不管好坏都很体育会系， 这样看起来真的有点像jump系战斗漫画男二、男三役 我在看纪录片时也有这样的感觉 这算是第一次可以直接感受到守屋的想法，像守屋这样的体育会系个性， 在日饭当中真的接受度非常两极，这次的纪录片有部分饭是能谅解了。 菅井的状况，她已经比一开始好很多了，其他人也慢慢知道怎麽分担， 团体整体感觉真的越来越好。 这部分我也很想知道但是真的是一辈子罗生门了， 就算今泉本人说没有，大家还是会觉得她是受於压力或是不想伤和气， 就算今泉说有，也并不一定就真的有，我们不是当事人真的没办法判断。 在籍海外留学这种是有根据可以查证，文春甚至都去堵铃本妈妈了， 但霸凌真的非常难查证，就算是工作人员看到的也可能只是表面， 举例来说就像在纪录片中常常看到平手只身一个人在角落， 如果没有其他人的访谈，只看到一些片段不知道脉络的人也可能觉得平手被孤立。 毕竟米谷是榉里的常识人啊 说实话很多团体都有一堆霸凌传言，只要没跟某成员拍过照就能说跟该成员不合， 榉的状况是很多成员的精神和身体都到极限，当这明显到饭都能感觉到的时候， 谣言自然是满天飞，而且世人都喜欢这种有戏剧性的八卦。 反而纪录片如果出来说我们真的没有霸凌，我还会觉得此地无银三百两。 接下来讲的是传言，本来种子花也有想要签下铃本，但铃本被志田说服一起， 後来出了那个爆料烤肉动画大炎上，志田背後的老板被索尼请去喝茶， 所以志田和铃本暂时是不会一起了，志田也低调完全把元头衔拿掉。 应该是想知道换个风格能不能让平手的情绪稳定一点，不要一直陷在残酷的世界观里， 如果平手可以好起来，榉还能多走开朗路线，榉就完全解套， 殊不知平手接受不了这样的风格转变，变成压垮骆驼的最後一根稻草。 是的，原本预定的九单是10月跳泳池，mv走开朗风， 每个成员穿不同的制服，印象中松田是穿店员的衣服。 不用太在意，只要不口出恶言，我真的很开心听到大家的想法， 认识的饭大家都慢慢淡出去饭别团了，好久没有这样聊榉。 欢迎大家一起讨论，毕竟5年浓缩成2小时左右的纪录片， 加上榉又是这样具有神秘感和戏剧性的团体，只要不是多开战场都没问题。 我也觉得偶像团体里的队长职真的大多力不从心， 空有头衔和责任但是根本没办法影响任何决策，有事还要第一个承担炮火， 比同学会总召还要屎缺。 不只运营还有其他一干业界人都把平手捧太高， 白石的出众和平手的出众有点不太一样，其他成员还是有其他路可以出头， 但榉是标榜表演，要走其他路其他成员又不擅长谈话和综艺， 我猜原本运营一定是规划让其他成员去其他方面， 只是外务很少的情况下很难锻链，就这样恶性循环， 从广播就知道其实他们不是练不起来。 听这里星最明显能感受到尾関的用心努力和进步， 而这也反映到她的自信心和在冠番上积极的表现。 关於这件事，斋藤和铃本先起哄拿京子的手机来拍影片， 之後就说要放在那里等到京子发现为止， 之後小池和米谷来发现有手机在拍，虽然不知道是谁的手机， 但小池还是在镜头前做了一堆一发艺， 最後因为电池快没电了，小池就把录影切掉了。 说实话我觉得这件事真的很过分，但很难说是不是霸凌， 不过斋藤和铃本确实有时会玩过头，所以我也觉得斋藤不适合当队长。 网路上常常酸斋藤就像小学班上的风纪纠察队， 团体赛的前夕就会大喊要男生好好练习那种类型， 一直不停对别人说教的话，讲真的很难聚集人心， 个人认为只是当练舞的小老师没问题，但要带一整个团体真的是不太适合。 ※ 编辑: lcynao (180.34.68.125 日本), 09/11/2020 23:09:32 真的就是如此，做为一个平手信者，我看完纪录片以後感受的并不是神话平手， 而是更多的理解其他成员的不甘心还有无力感，这同时是很大的一个催泪点， 可能跟个人经历有关，我遇过一个真的是超级怪物的存在， 一开始真的努力过，但是不管怎麽做，不用老师或别人说，自己都知道还是差很多， 有次有人说你怎麽不再拚一下的时候，我整个大炸裂在学校穿堂爆哭，然後我就放弃练那项运动了。 看完这次的纪录片，我想要好好看着这群留下来的成员们， 不论好坏，他们真的比我们想的努力很多很多了。 一定要记得带整包卫生纸! 我也觉得田村真的好棒!!!!二期和平手的交集确实很少， 田村因为练不协和音所以和平手有很多交流，确实可以算是二期中和平手最亲近的， 田村又是很温柔的大姊姊，相信那段期间一定给平手很多支持和温暖， 这次纪录片碍於篇幅，对於二期的着墨很少真的很可惜， 至少在平手一一和成员拥抱道别那里，田村哭到不行那边可以稍稍感受他们的交情。 两位板友的说法我都同意，看是要用哪一个观点来看， 平常死不出碟的运营会半年就把东蛋吐出来，很明显就是要趁平手在捞一波， 运营毕竟是要赚钱的，这无可厚非。 就像a板友所言，对运营来说，这次纪录片就是整理过去5年的风风雨雨，把平手时代画下句点。 人生第一次爆文成就达成，真的很感谢各位的热烈讨论和鼓励!!!(鞠躬 ※ 编辑: lcynao (180.34.68.125 日本), 09/15/2020 23:33:23