作者fufong79570 (Majid)
看板Keyakizaka46
标题[分享] B.L.T 6月号 Takahiro 老师专访
时间Sun Aug 9 22:55:49 2020
向新的景色踏出一步吧!
到了2020年,榉坂迎向了大转机,和团体一起度过4年的TAKAHIRO先生,对於这个状况有什
麽见解吗?
「今後,可以预想榉坂会有新的展开,像是6位新成员的加入(新2期生),但一期生离开的人
数也慢慢增加,像是至今未止的担任center的平手友梨奈朝新的路迈进,还有从去年开始引
进的选拔制度,到此能感受到变革的是必要的。在这4年间,成员们也创造许多的故事,一
路走来面对难以想像的突发事件,也都撑过来了。透过那些经过的开心、难过的事、现役与
毕业成员所奉献的青春、粉丝为团体的应援,层层推叠逐渐成长。不知从何时起”我”这个
人物就像生存在榉坂46当中,从『沉默多数』到『黒い羊』都如影随形。接下来2020年会有
新的一步,是要将这故事到此为止,还是以新的故事开始,还是要继续,或是转折….,这
些都是成员和一直为成员应援的粉丝们会思考的。於是,在我的脑海中浮现了”epoch(注:
新纪元的意思)”这个单辞。」
对於平手的脱退,是什麽时候知道的呢?
「我是在网路上得知这个消息,但是对於平手的脱退,个人从第一次的『榉共
和国』就有预感了,接者是在大约一年前的三周年live,感觉到时离开的时间差不多到了,
好像在寻找”我”所存在的最後场所。东蛋W安可曲『角を曲か る』披露时,能感受到她
『或许可能一直这样考虑着』,从那时起她可能就抱者强烈的决心了吧。於是年末『Music s
tation Super live』表演的『角を曲か る』、『黒い羊』,『黒い羊』歌中的”我”将
彼岸花传递出去(给小林由依)和『角を曲か る』相互联系,就像是”我”要向别的路迈进
的样子,如同『角を曲か る』最後的歌词”就一个人转进转角”。对於榉坂46的我,平手
比任何人都近的地方一直看着。接下来,『(第70回)红白歌合战』中表演了『不和谐音』。
所谓的榉坂的live概括来说就是不向後回望,不论何时在做什麽事,总是保持进攻的状态持
续下去。当决定在年末的『红白』第二度挑战『不和谐音』,成员多半对於第一次在红白的
表演感到不甘心,所以下定决心好好面对、接受。在『不和谐音』中,同样的也有将”我”
"传递出去”的行动。像是『Music station』那时,将花托付给一期生(小林),还有在『
红白』表演时,将想法托付给在身後的二期生(田村保乃)都可以看得到,重新将”我”这种
心情融入,随着进入榉坂至今为止的歌词世界观、歌单,能感受到其起源。但是,无意中还
是能感受得到想离开的心,因为不知道何时会离开团体,当在网路上看到她所做的决定後,”
恩…..”的不由得感到寂寞。」
为团体连续编舞中,特别是对於歌曲里”托付”意义的表现,是否有基於与平手的
共鸣为基础进行编舞?
「之前曾说到关於"我”的情绪和动作的关系,光用言语表达其编舞的意义是有局
限的,仅仅只能用形态来表示。编舞的动作当中,如果最後表现者没有将自己寄宿於表演中
,那一切都会变得虚假,然而正式上场时,她们却跳出了超越编排的表现。」
原来如此。2019年的「红白」结束後不久,元旦晚上「CDTV」的表演,由森田ひか
る来诠释「黒い羊」的”我”,是不是没有改变编舞的表现方式?
「『红白』的『不和谐音』之後,跨年时森田ひかる所诠释的黒い羊当然是不一样
的。跳舞表现的 ”型”,在一句句歌词的世界中被描写出来”我”,会根据表演者,而有
一点点空气和气味的改变。举例来说,歌舞伎的表演者在表演代代相传的表演时,会加入一
点自己个人的特色表演,又或者大胆地加入一些改编,一边承袭者过去的表以方式,另一边
表演者也必须要寻找自己想要表现的传达给观众。正因为如此,作为『黒い羊』center的森
田ひかる,不就会有属於她自己原汁原味的想法吗。」
也就是说,即是在同样的歌曲同样的世界观,却能解释出截然不同的"我",是吗?
「就是这样!"我"的概念透过歌曲向下延伸,根据表演者可能会投射自己的"我"到歌
曲中的"我",所以说就算是源自同一源头,也会有觉得是不同故事的成员存在。简单的举
例来说,和『二人セソ ン』同样类型,平手和小池两人在表演时的情绪和动作的表达方式
就有所不同。不论哪方去唱了别首歌,觉得是自己宝物的瞬间就会消失,不过有时候那个失
去的感受,会再度回来,抱着那个感受继续往前,这时候,主角是用怎样的表情去回忘记向
後看的呢,这个镜头的答案平手和小池并没有一样,但却能让双方深深的去感受彼此,最後
再根据歌词来解读,其实双方都是正解。各个歌曲当中,每一个成员都会去找出属於自己的
答案,我想这个就是榉坂的编舞中所谓的独立性。」
TAKAHIRO先生帮过日向坂46、男子团体等等很多艺人编过舞,而在众多合作的对
象中,像榉坂46的独立性要该如何掌握呢?
「首先,除了根据各个团体的特性及个人特色等等,还有根据歌词和曲调来改变
编舞。不论哪一个团体没有一个是一样的,想要表达什麽传达什麽,给别人看的方式都不一
样。比如说日向坂46,live现场和观众的交流是非常重要的,举例来说『谁よりも高く跳へ !
』『NO WAR in the future』这样的歌曲,需要考虑到演唱会场地进行编排,才能够延
长一起举起应援棒应援的时间让粉丝们能撑到最後。像『NO WAR ~』的表演中,有两位成员
个别出去的时候,此时会场的画面带到成员身上吸引观众目光,因此会为了让观众记住那个
临场感及画面赶来进行编排。另一方面,当然对於榉坂46也是如此为了观众,有时也会以侧
面方式登场,让观众看到更有戏剧感的效果。也就是说,需要时常意识到『何时、哪个时间
点、谁、为何、要做什麽』这几点事,还有现在这个团体想传达的事的时间点为何,以及该
怎麽做比较好,为了更能把握住感觉,以上考虑都是必要的。如何让"我"这个点突出,和如何
表现"我们"的这种情感,我现在一边讲出来,脑袋里就有画面浮现出来(笑)。还有因为每
个团体的歌背後个故事常有很大的差异,如果同一个团体每次总是以「这就是团体的正解」
作为方程式编排,就会显得过於死板,所以说确实透析这一点是非常重要的。」
原来如此,那我们回到一般的话题,对於建立与榉坂46成员们的信赖关系,有
做什麽样的努力吗?
「我自己也是粉丝,如果有去live现场的话,也会站起来大声应援。」
那个…在「榉坂共和国2019」会场,我从观众席看到TAKHIRO正监看着整个表
演,一边客观的分析着整个表演同时情绪也非常高涨。特别是和铜管乐团一起演出的「危な
っかしい计画」,台上台下合为一体,为了鼓舞观众整个会场的角落有指定的选手举起上双
手的姿态,让人不自由主的整个high起来呢…。
「确实是这样呢!实际演出时一边认真的纪录,同时我也非常乐在其中,就连新
宫(监督)、制作组的大家也都非常high呢!结果因为太high了有人因此喊到没声音了。构
思这个表演时,为了让观众有共同的感受,尽管是有些年纪的人,回想那起那天像是年轻人
般的热血也能感到幸福。因为一直看着榉坂的大家、看着『她们竟然能这样的成长』,从她
们身上学到了很多很多。无论是她们作为一个人,事情对应上双方要注意的事有很多,她们
从一开始就不完全是偶像而已,一直作为接受光芒的一方,身为成员的她们,不只是能成为
接受光芒的人,也能成为散发光芒给人的人。当然,粉丝那边一直以来的应援,这四年间也
能时常感受到"雨过天晴"的感觉。还有在演练开始时,成员们总是元气满满的向我寒暄,非
常真挚的面对彼此,能和像这样懂得尊敬的团体结缘,对我自己的人生来说是很棒的礼物。
与这样热情的她们邂逅的监督们也都这样地说『正因为是榉坂,所以好想要拍摄她们啊!』
、『看到很想要表现自我的她们,就想要扎扎实实的回应,所以才想要拍摄她们!』对於这
样的她们,我也是『好!』这样盛情难却的回应,这让我好像再次回到青春的感觉。」
再次回到青春的感觉呢(笑)!
「可能在哪里曾说过这些话,榉坂46就像四季一样。最一开始是春天,刚刚萌
芽,不知道去哪里才好,总之拼命莽撞的生存下去。用文字形容就是什麽事情都做,因为还
没有『要怎样才能被注意到呢?』这种意识,无论如何就试着做做看。虽说技术方面还很拙
劣,但总抱着『到底会发生麽事呢?』那样热血的心情,就这样经过了几首单曲发布。过了
一段时间,夏天到了。无意中自己的技术还有情感培养起来,『现在的我们竟然能做到如此
,想要表现的更多给大家看!』带着势如破竹的气势的渡过这段时间。接下来,秋天到了,
带有一点凉爽的感觉,学会了客观分析的能力,照明有没有一直照着、摄影机朝向哪个方向
、客人有感到开心吗?一直思考着客人喜欢怎样的感觉?我在这回头的方向是好的吗,如同以
上培养出第三人称观察的能力。这段期间技术持续上升,度过一段充实的时光。於是到了冬
天,一个集大成,技术方面到达成熟,进入了研磨的阶段,抛开利害得失、开始追求更好的
表现,此时她们的目光从团体转移到了个人的时期。虽然现在有段时间闲置,但不是有新的
春芽在此时到访了吗?而这就象徵着新二期生。随着不久之前新二期生的加入,多少有一点
季节更迭的感觉,在春天到夏天的趋势中,能预见迎接第二回更迭的一期生也有新芽萌生。
从自己客观的角度,很想赶快解密『她们到底还能做到什麽?』,想着酷热的季节什麽时候
才要到来啊…。对於新加入的6位成员,接下来到底能从她们身上看到什麽。果然是非常的期
待(音调上升)!!!期待成熟季节的到来。她们随着经验累积,表现力也越来越广,就像再度
站在起跑线上一样精力充沛。”冬天”时发表的『黒い羊』是经过一整年研磨再研磨,将其
意义发挥到极致的一首歌,最後在『Music station』的live,一镜到底的方式我觉得可以
说是达到最高点。那接下来2020年的榉坂道底会变怎麽样!我也是非常期待。」
听TAKAHIRO先生这样说很令人放心呢!但是团体阵容和初期相比有很大的改变
,对於目送成员毕业离开时有什麽想法吗?
「每一次对我都是很大的冲击呢,『恩…..这样啊』的心里感到些许躁动,需
要一点时间慢慢消化,果然对於成员的离开还是觉得很寂寞。不过,最後她们能感到幸福,
这样就就足够了。」
之前向成员提问过一样的问题,也是同样回应的呢,因为如此对於双方的共鸣
是如何产生,我感到很有兴趣。
「我想要跟她们平等在同一个位置上。有些人虽然人生经验比较多、也有点技
术,就习惯一直从上方向下看,另一方面很在意的人,因为一直由下往上看的状态,所以竭
尽所能,爬到和你一样视线的位置。在舞台上有着各种不同的表演者,有会互向表示敬意的
,也有相互摩擦的,当然也有忽然灵光一闪,提供想法最後采用进编排中的。但最好的昰,
不仅要当一个能给予的人,也要成为一不剥夺他人的人。作为榉坂成员不管是传达给粉丝的
作品和表演,尽管日子不好过,也总是把每个人放在心上,能时常让人有所解放。对此为了
编舞会向成员的最大要求,就是希望能这样如此的面对。虽然要达到如此对我来说也是非常
困难,但我也会以成为这种人为目标而努力。」
又一次对於那样杰出的人品而感动了呢!最後,对於”新季节”榉坂46的28人
,有什麽讯息想传达的吗?
「榉坂46是已经闯出一条路的团体。曾经走过的景色变成文字浮现传达给大家
,希望她们能在已走过的道路上看到新的景色。如果能做得到的话,期望她们能用自己的双
脚,从她们原本的位置走出一条新的道路。对於榉坂新的世界,我可是非常的期待。」
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趁着改名前发出来,这篇有点超出我的日语能力,翻的不到位观者请见谅ぴえん
拉回来表演这件事,对於跳舞来说情绪跟动作配合在一起才能1+1>>2,需要赋
予情绪的表演中,只是空有动作,那整个表演必然空洞,但相反的若是同样的动作套上不同
的情绪,只要合乎歌曲的感觉,也会是个好表演,所以不要再说动作排的很类似了哦www情绪对
了才是keypoint,举个常见的例子前阵子lady gaga mv被疯狂恶搞大概就是这种感觉,
如果真的打酱油就另当别论了。另外如同访谈内讲的同一首歌不同表演者就有自己的感觉,
就像るんるん的黑羊、无观众live小林的打破玻璃、小池的七单,都是别有风味的感受,若
问到跟平手版本孰优孰劣(前提舞技上没有太大的差距),这是个不好的问题,因为没办法
分别,只是对不对自己的口味罢了。
最後Takahiro先生对於表演的心态描述真的非常精准呢!心有戚戚焉啊!也期
望她们改名後继续向上我会继续支持的QAQ
最近喷了一堆钱买周边快穷死了...
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附上今天彼女感爆发的保乃ちゃん
https://i.imgur.com/A2TCiUs.jpg
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Keyakizaka46/M.1596984951.A.244.html
1F:推 balance2011: 再一起上行吧 08/09 23:08
2F:推 vsherry: 感谢翻译 思想很成熟的一篇采访呢~ 08/09 23:08
3F:推 wenelephant: 一样喷一堆钱买周边的大叔感同身受。这篇专访真的精 08/09 23:35
4F:→ wenelephant: 彩,谢谢翻译 08/09 23:35
5F:推 a21096: 感谢翻译,真的是很棒的一篇访谈 08/10 01:16
6F:推 karlru: 推,谢谢翻译! 08/10 01:17
7F:推 AprilMight: 老师啊啊啊~ぴえんーー 08/10 01:21
8F:推 s20031248: 感谢翻译 一起上行吧! 08/10 01:23
9F:推 tenmoney: 推 谢谢翻译 08/10 01:25
10F:推 sau2468: 谢谢翻译!! 08/10 01:39
11F:推 xinrai: 感谢翻译 08/10 02:52
12F:推 teren: 感谢翻译 08/10 07:19
13F:推 tliu223: 话说疫情之下,某些歌曲的舞步都得大改了 08/10 10:40
14F:推 r1o1s2c5o: 感谢翻译 08/10 11:58
15F:推 clinder: 推 老师是真的非常认真在考虑欅的事情 08/10 15:57
16F:推 Devilarea: 推Takahiro老师~ 老师真的也是欅很重要的一部分 08/10 18:09
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