作者clinder (clinder)
看板Keyakizaka46
标题[闲聊] 板规讨论
时间Sat Jun 13 23:28:47 2020
一、基本规定
(适用范围为发文、推文、回文、签名档、PTT帐号设定之昵称等任何发表於板上的内容)
1.发表文章请尽量以欅相关讨论为主。
2.禁止一行文、广告文、政治文、厄介文、幻想文，发表文章字数须满「30」字以上方可张贴
3.禁止所有成员、板友的恶意谩骂、贬低、人身攻击及任何不当情绪性发言。
4.禁止批评、负面评论其他艺人和粉丝。
5.禁止发表非理性之言论，禁止带入他板事务。
6.禁止无断转文
(该条例由原作者检举後才被动执行。)
7.禁止张贴违反现今法律之文章。
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二、成员名字/昵称相关
1.发文标题请使用正式姓名
2.推文不限制昵称的使用，但於以下状况例外
a) 以恶意攻击的方式、脏话之昵称。
3.请勿使用 嘘 来表达对於昵称的不满
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目前不会对於昵称进行任何处置
但於此设立柔性宣导名单，请尽量避免使用名单中昵称。
小林由依 -> ぽんぽん
依据:2020/06/13Blog中所提到
「*ひとつは呼ばれるとちょっとゾワっとします笑
もうひとつは、小林由依という名前を知って欲しいです。すみません」
但鉴於目前冠番仍有被称呼为ぽんぽん的桥段，因此采柔性劝导。
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三、文章类别说明
预设为 [闲聊] [情报] [Blog] [新闻] [分享] [Live] [Repo] [板员]
[闲聊] 任何闲聊/发问/心得皆可用此分类，讨论主题为欅坂相关即可 (包含毕业成员)
[情报] 欅坂成员行程、演唱会、专辑、单曲、戏剧演出、官方公告...等
[Blog] 欅坂46成员官方BLOG翻译。
[新闻] 欅坂46相关新闻，转贴原文新闻，请补上最少30字中文心得。
[分享] 欅坂46相关杂志、成员专访及翻译
[Live] 冠番、音番、戏剧、SR、IG...等直播皆可使用，请於活动当天发文。
[Repo] 板友於参加欅坂46官方举办的各种活动心得使用。
[板员] 板友於本板自我介绍时使用。
-----其他分类-----
[公告] 禁止使用此分类，请将其留予板主公布事宜。
[歌词] 翻译专辑、单曲歌词使用。
[自订] 若认为无适合标题可於不触犯板规之情况下自订。
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四、违规事项罚则
1.违反任何板规，第一次警告/第二次水桶14天/
第三次水桶30天/第三次水桶60天，依次递增。
2.违反
一、3.禁止所有成员、板友的恶意谩骂、贬低、人身攻击及任何不当情绪性发言。
一、4.禁止批评、负面评论其他艺人和粉丝。
一、5.禁止发表非理性之言论，禁止带入他板事务。
则依违反之轻重而加重处罚，并不予以警告。
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以上是目前的版规雏形
基本上其实大部分都参照了原先乃木坂的板规
也参照了日向坂的坂规
只是稍微做了修改
第7点 禁止张贴有着作权之影音版权物之档案
->不知道大家是否觉得应该要连低调码都禁止。
置底的部分
目前的想法是
[板规] [闲聊] [成员名单] [游戏]
[游戏] 方面有在考虑要把两个游戏放在一起讨论吗?
->还是说只放音游就够了
目前我对於昵称的使用限制觉得还不需要做过多的限制，
成员明确表明不喜欢的还是会禁止
->各位觉得ぽんぽん是否该禁止呢
也考虑跟蓝团一样禁止以「嘘文」的方式来表明对昵称的不满。
接着
->闲聊标题是否沿用欅坂大道
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过去在乃团几位黑名单或是在八卦发文的
我都非常欢迎来这边发言
只要不要踩到这里的板规
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大概是这样 不知道各位有什麽想法呢
以上如果我有遗漏什麽也欢迎大家提出!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.252.173.100 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Keyakizaka46/M.1592062129.A.F8B.html
※ 编辑: clinder (111.252.173.100 台湾), 06/13/2020 23:30:50
1F：推 koriras: 第7点建议越早确定下来越好，利弊很明显 06/13 23:32
我也是这麽想
2F：→ Jacky789012: 支持，推 06/13 23:33
3F：推 chengmoon: 分类是否直接开放日榜、周榜，算是之前的传统了 06/13 23:34
4F：→ chengmoon: 每次都要审也很麻烦XD自订需要特别审核的原因在? 06/13 23:34
5F：推 coldeden: 分类[自订]报备制我觉得没必要 前朝也没这种规定 06/13 23:35
6F：推 balance2011: 游戏先有音游，如有需要再加就好?昵称请大家互相提醒 06/13 23:36
7F：→ balance2011: 说明缘由应该就ok，榉板友大家都满好沟通的，置底闲 06/13 23:37
8F：→ coldeden: 适用范围到"PTT帐号设定之昵称等" 感觉可以再讨论 06/13 23:38
9F：→ balance2011: 聊我觉得维持大道就好，不过考虑搬移，特殊符号要区 06/13 23:38
10F：→ balance2011: 隔一下?如还有其他不足，大家再一起讨论吧 06/13 23:38
11F：→ coldeden: 直接叫大道就好+1 06/13 23:39
12F：→ akila08539: 建议不需要[自订]+1 另外建议写上禁止幻想文 不然肯定 06/13 23:39
13F：→ akila08539: 会有人钻空子 06/13 23:39
好
14F：推 chengmoon: 游戏-欅奇在先前专串最後是2018，暂时应该先音游就好 06/13 23:41
15F：→ chengmoon: 不然两个游戏混一起讨论会乱，有需要讨论欅奇的再开 06/13 23:42
16F：推 koriras: 分类自订这情况想先请教板主的用意 06/13 23:44
17F：→ koriras: (就以个人经验来说大概能理解，不过还是保险求说明 06/13 23:45
原本想法是单纯担心有人会故意使用自订分类引战 不过我疏漏了像是排行榜这类的分类
18F：推 chengmoon: 与板上文章内容无关的无意义推文-例如在live文在等欅表 06/13 23:48
19F：→ chengmoon: 演的时候，看到其他艺人表演讨论也算踩线吗? 06/13 23:48
我觉得可以讨论 还是说应该订定成 请避免大量讨论其他艺人推文 采柔性劝导的方式会比较好?
20F：推 ctmt: ponpon不是冠番梗吗？怎麽突然讨论这个？ 06/13 23:52
21F：推 coldeden: 阿对还有ぽんぽん 支持开放一票+1 06/13 23:53
23F：推 chengmoon: 闲聊-觉得延用大道就好，只是要从1还是150开始发 06/13 23:56
24F：→ chengmoon: ぽんぽん-还可以观察一下，感觉有可能变成专用梗 06/13 23:57
25F：推 balance2011: 日向是重头计数，但特殊符号不一样，有考虑搬移问题? 06/13 23:58
26F：→ koriras: 板主的担心合理，因为当时我在任时也有受到过类似的意见 06/14 00:01
27F：推 fufong79570: Ponpon 不是很赞成，本人都表明不喜欢了，不过冠番l 06/14 00:01
28F：→ fufong79570: ive出现或讨论冠番内容有提及就无所谓 06/14 00:01
29F：推 chengmoon: 想引战的就算用闲聊也会发，觉得不需要限制，板主多一 06/14 00:01
30F：→ chengmoon: 事外，普通使用者大多也是改用闲聊发，不会特别写信问 06/14 00:01
31F：推 ishoudar: 本人公开表示不喜欢ぽんぽん这个昵称，反对一票 06/14 00:01
32F：→ chengmoon: ，除非要办推投之类的 06/14 00:01
33F：推 koriras: 另一个考量就是利用关键字搜寻时，会有难以统一的现象 06/14 00:03
34F：推 koriras: 刚好用上面的举例： [Blog]跟[碰碰] 都是blog翻译 这样 06/14 00:07
35F：推 fufong79570: 重述一下好了好像讲不清楚，反对成员不爱的昵称exぽ 06/14 00:20
36F：→ fufong79570: んぽん，但在冠番聊天串或讨论节目效果时就没问题。 06/14 00:20
37F：→ fufong79570: 本人都直接表示别叫她ぽんぽん了，还这样叫不太优 06/14 00:20
38F：推 tenmoney: 同意fu大 06/14 00:22
39F：推 koriras: 可以参考过去的 栗太郎 06/14 00:23
40F：推 AprilMight: 大道可可～特定昵称我觉得互相宣导平常别用就好了？ 06/14 00:28
41F：推 coldeden: 番组上如果渐渐不玩碰碰 这个称号就会自然消失 06/14 00:48
42F：推 fufong79570: 姑息主义不好吧（？，在这个称号消失之前，要一直保 06/14 01:11
43F：→ fufong79570: 持被误用的风险耶 06/14 01:11
44F：→ Xbanma: 会跑去对本人用的就是会去用 这已经是节目梗了不支持限制 06/14 01:13
45F：推 fufong79570: 各人觉得成员不爱的昵称可以不罚，但要放在板规提醒 06/14 01:15
46F：→ fufong79570: ，相信刚进一个新版的人都会看板规吧（？再加上板友 06/14 01:15
47F：→ fufong79570: 之间互相宣导 06/14 01:15
48F：推 ishoudar: 我不知道各位怎麽想，我自己是认为成员本人已经在blog上 06/14 01:16
49F：→ ishoudar: 表达不喜欢了，还坚持使用的很不尊重该成员 06/14 01:17
50F：推 chengmoon: 觉得没有必要，还要区分什麽时候可以用对板友很不直觉 06/14 01:20
51F：→ chengmoon: 真的不喜欢就从自己做起不要用，平常也可以用提醒的方 06/14 01:20
52F：→ chengmoon: 式对不知情的人宣传，但要不要选择继续用是个人自由， 06/14 01:20
53F：→ chengmoon: 毕竟那就是冠番梗，如果冠番也渐渐绝迹通常就自然消灭 06/14 01:20
54F：推 nicefeel: 同意楼上c大观点 06/14 01:23
55F：推 balance2011: c大观点+1，如果冠番使用时，大家讨论也用是ok，其余 06/14 01:28
56F：→ balance2011: 时间有板友用的话，就提醒缘由，交由该板友自已判断 06/14 01:28
57F：→ balance2011: 是否还要再使用 06/14 01:29
58F：推 ishoudar: 尊重各位看法 看板主如何决定 06/14 01:29
59F：推 fufong79570: 我就有话直说，不是很喜欢把快乐建筑在别人身上的行 06/14 01:31
60F：→ fufong79570: 为啦，换位思考同样的事情在自己身上会怎样想，这比 06/14 01:31
61F：→ fufong79570: 空耳还过份 06/14 01:31
62F：推 fufong79570: 以上就这样吧～可以来准备发杂志翻译了 06/14 01:34
63F：推 chengmoon: 希望LIVE文部分可以不要限制讨论其他艺人，像之前欅共 06/14 01:47
64F：→ chengmoon: 2017全部只有欅(汉+平)的很少，只有一~两首2~5分钟的音06/14 01:47
65F：→ chengmoon: 番表演大概都会集中在置底，但例如红白可能会开LIVE串06/14 01:48
66F：→ chengmoon: 照去年的状况(?)就是顺着播出聊，如果限制了音番部分的06/14 01:49
67F：→ chengmoon: 使用度就满有限的06/14 01:49
68F：推 coldeden: 我是觉得有禁止攻击其他团体、艺人这条就够用了06/14 02:17
69F：→ coldeden: 偶尔歪楼讨论点其他的无伤大雅，别攻击别人就好。06/14 02:18
70F：推 victor21813: 杂志应该也算版权物?06/14 02:51
杂志相关我想设立杂志发行後三个月才可放上来 如果真的想放的话
71F：推 aobocodo2004: 觉得不用限制其他艺人+1，例如隔壁最近有个科普日本06/14 05:53
72F：→ aobocodo2004: 综艺搞笑形式的帖，讨论内容跟团体也没太大相关了，06/14 05:53
73F：→ aobocodo2004: 但可以供因为冠番而对日本综艺有兴趣的板友一些延伸06/14 05:54
74F：→ aobocodo2004: 认识的管道，像这样的文也满不错的，了解後回过头也06/14 05:55
75F：→ aobocodo2004: 许看冠番时有多几分乐趣，如果板规禁止的话例如这样06/14 05:56
76F：→ aobocodo2004: 的延伸讨论都会变成踩线，觉得满可惜的06/14 05:56
77F：→ aobocodo2004: 如果把「禁止」改成「以欅相关讨论为主」如何呢？平06/14 05:57
78F：→ aobocodo2004: 常延伸讨论不用受限，万一有闹板者刻意拿其他东西来06/14 05:58
79F：→ aobocodo2004: 乱时板主也有能对应的板规作为依据处理~板主辛苦了06/14 05:58
80F：→ aobocodo2004: （漏字，隔壁是指隔壁蓝板不是紫团板XD06/14 06:00
主要是担心会有大量非本板事宜的文章 a大这样的建议感觉不错
推 chengmoon: 分类
其他部分的”版”希望可以统一字成”板”（强迫症 06/14 10:24
81F：→ chengmoon: 无断写“原作者“比较通顺，事主好像哪里怪怪XD06/14 10:26
OK!
82F：推 balance2011: 杂志之类，如有内容官方已公布在网路上的也要受限吗? 06/14 10:58
为官方公开之免费部分，不在此限。
83F：推 coldeden: 希望文字访谈可以不受限制 06/14 11:21
84F：→ coldeden: 还有一个情况是善良第三者，只看到图片漂亮就在推文PO。 06/14 11:22
85F：→ coldeden: 根本不知道来源是不是杂志内页 06/14 11:22
86F：推 victor21813: 我是觉得要订版权物规则就统一全禁 特地开特规就自己 06/14 12:24
87F：→ victor21813: 挖洞的即视感 06/14 12:24
88F：推 wu6u3: 认为可以用Ponpon 06/14 12:33
89F：→ wu6u3: 感觉冠番还是会拿出来玩 06/14 12:34
90F：→ wu6u3: 没有道理在这里不能用 或是讨论 06/14 12:35
91F：推 wu6u3: 觉得不用特别限制别人怎麽叫 06/14 12:39
92F：推 Danielly: 那不叫善良第三者，那叫没有版权概念 06/14 13:00
93F：推 chengmoon: 版权部分觉得先不用写死，之前情况是都很自制，先观察 06/14 13:01
94F：→ chengmoon: 一阵子讨论状况，不然严格来说音番那些其实也有版权不 06/14 13:01
95F：→ chengmoon: 能贴 06/14 13:01
96F：推 Danielly: 不用把人想得过度邪恶，但也没那麽善良光靠自制就能解决 06/14 13:07
97F：→ Danielly: 纷争，以版权物为例，推广而不营利官方也不至於没事来抓 06/14 13:08
98F：→ Danielly: 但张贴就要自己有侵犯着作权的认知，其实三个月或当下张 06/14 13:09
99F：→ Danielly: 贴只要版友能接受及版主有个定夺，不是太大问题，要有一 06/14 13:10
100F：→ Danielly: 定条例主要还是在要施以刑责时有所法源 06/14 13:10
101F：→ ctmt: 有好心人可以帮日文程度不好的人翻译一下碰的那篇blog吗QQ 06/14 14:13
102F：→ ctmt: 我自己平时是不会用ponpon叫碰 但毕竟冠番会用 禁止有点怪 06/14 14:15
103F：推 ecojerez: 小事小罚..大事也小罚..建议罚则部分要再做改善 06/14 14:22
好 我再思考一下
104F：→ ishoudar: 建议如果要限制版权物就全部限制 06/14 15:15
会开杂志这条主要是因为会有板友想推广、宣传一些作品，可以的话我还是想让他们能够有一个场所发表。
此外，有板友来信表明了3个月是否过长的疑虑，有些宣传性质的杂志过了三个月可能就没什麽意义，我正思考是否修改为一个月，想再听听各位的看法。
105F：推 fufong79570: 小林那边对於pon简单来说2点，1.听起来不太舒服2.想 06/14 15:48
106F：→ fufong79570: 让大家知道她的名字叫小林由依（个人理解毕竟名字内 06/14 15:48
107F：→ fufong79570: 没有任何的pon的发音) 06/14 15:48
目前为止，冠番中还有小林被以ぽんぽん这个昵称称呼的桥段，也使得如果要禁止称呼此昵称变得有点困难。所以现在倾向在板规中设立柔性提醒，但不采取处罚措施。如果之後出现争议就办投票
108F：推 fufong79570: 同意板主这个作法 06/14 15:57
109F：推 victor21813: 如果这样就开杂志特规 那之後要是有人说推广宣传欅共 06/14 16:38
110F：→ victor21813: 然後就上传了档案 那要怎麽解释? 06/14 16:39
111F：→ victor21813: 我觉得为了开杂志特规的说法不能让我接受啦 06/14 16:40
112F：推 victor21813: 版权物就是版权物 本该就一体同归 开特例没完没了 06/14 16:42
113F：推 ishoudar: 那我建议就别限版权物，否则杂志可以上传其他不行很怪 06/14 18:21
114F：推 ishoudar: 要限制的话标准应一致。另外想请问msg等付费内容算在版 06/14 18:27
115F：→ ishoudar: 权物吗？有被第七点规范吗？ 06/14 18:27
116F：推 bigmorr: 版权物如果依照现行法律 可以在网路上被分享吗? 06/14 18:35
117F：→ bigmorr: 至少AKB.日向等友板都没禁 日向只有默契上不发msg翻译 06/14 18:36
118F：→ bigmorr: 如果明文禁止的话 会少很多讨论上的乐趣 也不容易拉新饭 06/14 18:37
我不打算限制板友对於msg中内容的讨论，像是之前板友闲聊成员自宅生活也很有趣，但msg中的图片或影片还是希望大家能够自我约束。
119F：推 chengmoon: 日向有禁阿 06/14 18:40
120F：→ bigmorr: 阿阿我看到了 日向板规第9条把版权物都禁掉了 06/14 18:53
121F：→ coldeden: 版权务这块姊团那边是靠默契，妹团是靠规范。 06/14 18:59
122F：推 chengmoon: 举之前的例子，1.某成员很会跳并附上cut影片或GIF 06/14 19:06
123F：→ chengmoon: 2.成员与成员冠番的互动cut影片或GIF 06/14 19:06
124F：→ chengmoon: 3.MV释出或音番表演後有人提供HD画质供下载 06/14 19:06
125F：→ chengmoon: 若要严格执行以上三条都会有采线疑虑(尤其3 06/14 19:06
如果是这样，我倾向依赖板友自己的道德约束，就不限制版权物了
126F：推 ishoudar: 你这个意思是如果有人狂贴msg图影片讯息，甚至没有获得 06/14 20:26
127F：→ ishoudar: 原作者同意就转po的文章、音乐、影片都safe罗 06/14 20:26
128F：→ ishoudar: 板主可能要想清楚 06/14 20:27
129F：推 ishoudar: 潜规则大家都清楚会自我约束，然而有人狂贴msg图、影片 06/14 20:32
130F：→ ishoudar: 我相信有些没有订该成员的板友也不会去制止，毕竟是享受 06/14 20:33
131F：→ ishoudar: 方。我建议要讨论可以，大家多少都有白嫖过，但是贴出来 06/14 20:35
132F：→ ishoudar: 就真的不妥，真的想不付费看版权物私下站内应该也不为过 06/14 20:36
我在过去闲聊文中其实没有发现过这类的问题，也看见许多板友都会提醒避免贴此类的图片，因此，我想先观察一阵子，如果情况很严重再修改板规
133F：推 wsxwsx77889: 只限制有影像音乐的版权物就行了吧，要是限制版权物 06/14 21:54
134F：→ wsxwsx77889: 都不能发杂志访问也不能发了 06/14 21:55
135F：推 wsxwsx77889: 我觉得单一限制msg的版权内容没问题，要是一视同仁 06/14 21:57
136F：→ wsxwsx77889: 版权物都不能发其实连冠番截图都out 06/14 21:57
137F：推 wsxwsx77889: 日向明文禁止影音版权物发布，可是办美照比赛还可以 06/14 22:25
138F：→ wsxwsx77889: 发杂志图。这就是执行上困难的地方 06/14 22:25
139F：推 wsxwsx77889: 觉得先限制msg、在网路上未公开的个人或团体写真这 06/14 22:27
140F：→ wsxwsx77889: 两样会直接影响成员成绩的版权物就可以了 06/14 22:27
141F：推 Danielly: 如果版权物要执行得很彻底的话，连翻译允不允许都是一个 06/14 22:38
142F：→ Danielly: 问题就是，毕竟智慧财产中还有翻译权的问题在 06/14 22:38
143F：推 chengmoon: msg先前有人张贴板友会提醒付费的要避免，没记错的话也 06/14 22:43
144F：→ chengmoon: 有被提醒後请当时板主删掉的状况，如果要限制很麻烦一 06/14 22:43
145F：→ chengmoon: 点是时间久了以後可能会不记得哪些是msg照片(有的可能 06/14 22:43
146F：→ chengmoon: 跟blog发的只差一点角度)，又或是在别的地方存到但不知 06/14 22:44
147F：→ chengmoon: 道是msg照片的状况，如果写明几个月後的可以张贴又很像 06/14 22:44
148F：→ chengmoon: 是鼓励，所以觉得一样先观察 06/14 22:44
目前板规大概是我在文中修改後的这个版本，请大家检视，没有问题的话，板规预计会在11:30上线，至於版权物问题我会先观察板上讨论再提出修改板规的想法。
真的很感谢大家认真地协助我制定板规。
149F：推 chengmoon: 柔性劝导名单希望可以直接写上依据，例如6/13blog本人 06/14 23:09
150F：→ chengmoon: 表示如何如何，这样如果有人没注意到就不用多解释一次 06/14 23:09
OK!
※ 编辑: clinder (111.252.173.17 台湾), 06/14/2020 23:27:01
151F：推 chengmoon: \辛苦了/ 06/14 23:31
152F：推 holysashimi: 单就冠番或是音番截图（包括秒数不长的gif），应该 06/15 00:17
153F：→ holysashimi: 有着作权法52条「合理使用」的讨论空间的，个人认为 06/15 00:17
154F：→ holysashimi: 这块也可以讨论是否不必纳入板规限制。 06/15 00:17
155F：推 Devilarea: 关於ぽんぽん昵称的一个规制法有一个提案不知道如何 06/15 00:34
156F：→ Devilarea: 到时若必须严格限制，但节目上还会用ぽんぽん来调侃 06/15 00:34
157F：→ Devilarea: 由依的时候，可规范为"仅在节目共演者或成员主动提出该 06/15 00:34
158F：→ Devilarea: 昵称时才可以使用此昵称，平时讨论禁止使用" 这样规范 06/15 00:35
159F：→ Devilarea: 如此在节目玩梗讨论时有讨论的空间，也可防止平时误用 06/15 00:35
160F：推 ctmt: 感谢fufong大帮翻译 06/15 20:41