作者Usami (夏侯破云)
看板SakaTalk
标题[日向] 具体来说日向坂应该怎麽办？
时间Wed Nov 15 07:35:27 2023
※ 引述《nibu0215 (想跟金村美玖一起吃寿司)》之铭言：
: 不出意外的掉红白了
: 提出很多原因，比如说歌太烂、Q1放置play
: 写不出东蛋之後的新故事、演唱会没有故事性了，但乃木坂上东蛋也没有说不走了啊靠
北
: 等等，但这些大部分都是原因
: 掉都已经掉了，现在该怎麽向前看？
: 重返红白？？
: 1、源神启动
: 2、不要再卖惨
: 3、想办法写新的故事
2跟3可以合在一起看，就是营运根本没有想到後东蛋时代要怎麽包装，就跟漫威在无限战
争之後第四阶段除了洛基影集全部都不知道在干嘛，人家第四阶段好歹弄了一个新Boss征
服者康，种子花连塞康都没有。
: 4、小坂归位
: 5、泳装单
: 6、蓝白总选举
: 7、把榉树种回去
种不回去了啦，你没有看人家剧情都翻页了，就日向坂还在讲平假惨事。
: 8、把歌写好来
樱坂已经证明好歌的重要性。
: 那一步，可以拯救日向坂？
总结：2+3跟8
源神启不启动、小坂归不归位都没差，要是用了然後给烂歌一样没有用，太子上位喊多少
年了，後来真的登基了，结果给兔兔歌。
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※ 编辑: Usami (27.242.70.43 台湾), 11/15/2023 07:37:03
1F：→ circus763: 没当C，握手又回到原本那样11/15 07:44
2F：推 afa5644ti: 西酱屌打11/15 08:06
3F：推 xlagowe: 征服者康都要下去了（X) 11/15 08:12
漫威：X战警放彩蛋了啦！不要太不满
4F：推 x123987789: 洛基：见一个杀一个（X11/15 08:14
浩克：好了啦（SMASH）
5F：推 nanase123: 营运不捧都是枉然的 经纪公司就是掌握艺人发展的关键11/15 08:16
6F：→ trojangel: 以前在推人入坑时，滑走路的故事我可以讲100次不会腻11/15 08:21
7F：→ trojangel: 但是二专祈愿看到还在讲滑走路时，感觉己经不一样了11/15 08:22
8F：→ trojangel: 别人都己经起飞升空了，我们却还在滑走路11/15 08:23
9F：→ Woohee: 但其实樱的表题也是难听到不行，跟榉时期差太多了11/15 08:26
10F：→ trojangel: 与其回忆去过的地方，不如把海报贴在未来想去的地方11/15 08:26
11F：推 testutw: 五月雨跟BAN还不错 其他的没GET到11/15 08:46
Start over、寂静的暴力、承认欲求其实都不错，前提是你不能用榉的标准来看他们。
※ 编辑: Usami (27.242.70.43 台湾), 11/15/2023 08:53:26
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12F：推 nibu0215: 樱的表题再怎麽样11/15 08:56
13F：→ nibu0215: 都屌打日向吧，兔兔歌就算挂着粉丝滤镜，还是不会主动11/15 08:56
14F：→ nibu0215: 点来听11/15 08:56
兔兔歌只有服装能看，香
※ 编辑: Usami (27.242.70.43 台湾), 11/15/2023 08:57:26
15F：→ nibu0215: 但随机播到我还会给なの一个面子11/15 08:57
16F：推 FW190: 日向今年的CW都不错,但三首表题都偏弱,不知道营运在想啥? 11/15 09:06
17F：→ FW190: 兔兔歌很适合放CW,放表题就橕不太起来 11/15 09:08
18F：→ satoranbo: 我认为今年这几首表题曲是不差，但是有点骚不到痒处， 11/15 09:12
19F：→ satoranbo: 放CW曲会比较合适11/15 09:12
20F：推 samvii: 既然粉丝没法共存了，直接一点把樱坂设为公式对手，下次单 11/15 09:21
21F：→ samvii: 曲同周发售，输的那边冠番直接让另一边去上一周，但主持人11/15 09:21
22F：→ samvii: 还是原本的，输家只能在摄影机後面观摩。然後下一周就可以 11/15 09:21
23F：→ samvii: 玩公式哥哥跪算盘时间了。 11/15 09:21
24F：→ samvii: 虽然跟总选举的杀鸡取卵式经营有点就是了 11/15 09:22
25F：推 nanase123: 其实总选也只是应付粉丝+噱钱的手段 顶多就总选单顺粉 11/15 09:26
26F：→ nanase123: 丝的意 後面还是照营运想推谁就推谁 11/15 09:26
一直都觉得AKB取消总选举根本德政，总选举割韭菜意义远大於选贤，对於整个粉丝生态
根本就是不健康的。
27F：→ trojangel: 11单跟表姐一起WC 11/15 09:28
28F：推 satoranbo: 同公司的公式对手我还真的没看过11/15 09:29
※ 编辑: Usami (27.242.70.43 台湾), 11/15/2023 09:32:57
29F：推 sure0219: 500有可能「下放」吗？顶多额外合作吧！ 11/15 09:30
30F：推 wlmb0723: 樱坂和乃团频道已合作，不知蓝紫合作哪时有 11/15 09:56
31F：→ Woohee: 粉丝没办法共存是哪来的消息，推两坂三坂的大有人在好吗 11/15 10:18
32F：推 evan000000: 主要还是养不起吧11/15 10:26
33F：→ Woohee: 日向走回忆就只能留旧人而已，新粉哪来的共鸣，乃、樱三11/15 10:26
34F：→ Woohee: 甚至韩团更容易拉到路人粉 11/15 10:26
35F：推 satoranbo: 纪录片第一集还可以让老粉拿去推坑新粉，第二集就是营 11/15 10:38
36F：→ satoranbo: 运自演乙的一坨O，连自家粉丝都不支持 11/15 10:38
37F：→ satoranbo: 营运明明就知道怎麽吸引游离粉丝(樱坂)，却不拿来用在 11/15 10:39
38F：→ satoranbo: 日向身上，搞的日向像是实验品一样 11/15 10:39
39F：推 xlagowe: 不是实验品，是要来赚经费帮樱吸游离粉丝 11/15 10:51
40F：→ axi: 投石问路 日向就是那颗石 让种子花更好操作樱坂 11/15 11:00
41F：推 nanase123: 营运感觉就是想用搞烂欅的方式来搞烂日向 11/15 11:02
42F：推 sure0219: 搞烂榉？不是亲生的吗？明明就爱到束缚... 11/15 11:08
43F：→ grapeman: 去年樱掉红白就没那麽多阴阳怪气的阴谋论，怎麽今年日向 11/15 11:11
44F：→ grapeman: 那麽多啊 11/15 11:11
大家都知道要不是狐狸舞爆红，日向刚好有一首歌叫做狐狸，不然去年日向就该掉了。
45F：推 Lemonfish004: 榉的搞法是资源全投在一个人身上造神（平手）现在 11/15 11:12
46F：→ Lemonfish004: 是完全相反 轮C+没啥资源11/15 11:12
47F：推 FW190: 欅会烂掉还有成员因素11/15 11:19
48F：推 FW190: 因爲去年营运大小眼没那麽明显 11/15 11:21
今年大小眼太明显了
49F：推 nanase123: 因为现在是针对营运对日向的待遇而不是针对掉红白11/15 11:22
50F：推 RASSIS: 榉是平手-营运-饭 互相绑架吧11/15 11:23
51F：推 FW190: 欅一期生上文春的比率应该是坂道各期最高的 11/15 11:26
※ 编辑: Usami (27.242.70.43 台湾), 11/15/2023 11:38:03
52F：推 hakunowarudo: 欅的问题很复杂 11/15 11:40
53F：→ trojangel: 去年的狐狸舞弄的像帮人抬轿一样，也没帮自己加到分 11/15 11:45
54F：推 YDSK: 我是觉得阴谋论有点过，但资源分配不均是显而易见的事实 11/15 11:46
55F：→ YDSK: 红白老实讲就跟上面几位大大讲的一样，去年就该掉了 11/15 11:47
56F：→ YDSK: 很多正常运作的方式，到日向这里就完全不用，这我也看不懂在 11/15 11:48
57F：→ YDSK: 干嘛 11/15 11:48
58F：→ hakunowarudo: 去年对外人来说只是蹭狐狸舞好吗...... 11/15 11:49
59F：→ hakunowarudo: 反正现在掉红白就有借口可以改革，导入选拔制 11/15 11:49
60F：推 nibu0215: 你们再不努力，日向坂就要完蛋了！！！ 11/15 11:53
61F：推 YDSK: 选拔制也不算什麽改革就是了......对我来说 11/15 11:57
62F：→ YDSK: 是迟早该做的事情 11/15 11:57
63F：推 ISAM1: 我觉得现在是运营在等粉丝自己喊要选拔，然後再拿这些声音 11/15 11:58
64F：→ ISAM1: 去跟成员讲，这是太阳公公要的，我们也是千百个不愿意，於 11/15 11:58
65F：→ ISAM1: 是在大家的强力要求下，选拔终於开了 11/15 11:58
66F：推 FW190: 日向成员一直都满努力的,没看到很明显的摆烂,从平假到现在11/15 11:58
67F：→ FW190: 就一位成员在籍恋爱,算是非常少了 11/15 11:59
68F：推 leolu0601: 去年真的日向是苟活 stu应该上的 stu那首都比两坂更 11/15 12:01
69F：→ leolu0601: 符合去年主题 但去年种花两坂用心程度让人感觉不到有11/15 12:01
70F：→ leolu0601: 太大差异 今年就比较随便交个作业交差而已 11/15 12:01
71F：推 FW190: 成员从掉红白後blog看起来,我猜普遍可以接受选拔,或说改变 11/15 12:01
72F：推 bonuit: 乃团谁摆烂 11/15 12:02
73F：推 Shiver705: 问就是11/15 12:03
74F：推 grapeman: 去年日向本来哪会掉，白可能是因为塞韩团，而且公布歌单 11/15 12:03
75F：→ grapeman: 前没多少人觉得是因为狐狸舞才选日向吧 11/15 12:03
76F：推 yoursam168: 兔兔歌没有看画面我真的没兴趣点来放= = 11/15 12:06
77F：→ yoursam168: 是不是对女鹅的爱变质惹 11/15 12:06
78F：→ yoursam168: 10单比较常点播的反而是脏玻璃 11/15 12:07
79F：推 leolu0601: 终究还是会选大的（x 11/15 12:07
80F：→ trojangel: 去年白掉的当下就不少人说明年连蓝可能也守不住 11/15 12:10
81F：推 Lemonfish004: 也有个可能是索音的红白名额减少 所以蓝白只能轮流 11/15 12:11
82F：→ Lemonfish004: 上 11/15 12:11
83F：推 Lemonfish004: 真如此的话 蓝的对手应该是Niziu才对(X) 11/15 12:13
84F：推 leolu0601: 也是因为去年白掉下来 才思考蓝的操作好像也跟白没太 11/15 12:14
85F：→ leolu0601: 多差异 那蓝为什麽活下来 看到狐狸舞才大概可以猜测 11/15 12:14
86F：→ trojangel: NiziU今年倒还是有留着 11/15 12:15
87F：→ leolu0601: Niziu喔 人家最近才在韩国音放拿第一 全外籍成员组合 11/15 12:16
88F：→ leolu0601: 首次达成 这个算另类的日本之光了吧w11/15 12:16
89F：推 YamaMizuki: 给蓝 Star over / 承认欲求 表演不来 那也是白搭浪费 11/15 12:18
90F：推 YDSK: 反正能做的我还是会继续做，退坑还早 11/15 12:18
91F：→ trojangel: 他们攻韩的时机选的蛮好的，今年还被唱衰下行很严重11/15 12:18
92F：→ trojangel: 不过NiziU有办法拿到连续剧主题曲这点很重要 11/15 12:19
93F：推 YDSK: 能不能表演的来，比较基准是要一致才有办法比。拿这个时间点 11/15 12:20
94F：→ YDSK: 的状况去反推日向四就是扶不上墙的烂泥，我也不知道该说啥ww 11/15 12:20
95F：→ YDSK: w11/15 12:20
96F：→ trojangel: 还有电影的主题曲，这点圈外影响力就差很多 11/15 12:21
97F：→ YDSK: 如果研习时两边都是跳一样的舞，操练方式也都一样，那跳不好 11/15 12:21
98F：→ YDSK: 或是hold不住这说法我就接受 11/15 12:21
99F：推 grapeman: 营运最该改进的是宣传吧，白七单一个月前发的，昨天才在 11/15 12:21
100F：→ grapeman: 做tiktok挑战，韩团发售当天就一堆了 11/15 12:21
101F：→ trojangel: 粉丝对蓝四能力没质疑吧，不如说是营运不想扶 11/15 12:22
102F：推 Lemonfish004: 营运不就投鼠忌器 想开选拔又怕被旧粉喷 11/15 12:23
103F：推 ISAM1: 运营对日向开选拔应该是真的蛮害怕的，樱坂3期还晚半年都 11/15 12:24
104F：→ ISAM1: 进了 11/15 12:24
105F：推 leolu0601: 也不是说那两首给蓝甚麽的 蓝表演起来可能效果真的没 11/15 12:25
106F：→ leolu0601: 有白好 但营运可以更加用心去思考给蓝的歌怎样才适合 11/15 12:25
107F：→ ISAM1: 上次榉坂开了之後大崩毁，两年无法运作 11/15 12:25
108F：→ trojangel: 像tama的舞力明显是蓝四最顶的，也不见有什麽推力 11/15 12:26
109F：→ ISAM1: 一切全毁了 改名才开的起来 11/15 12:26
110F：→ leolu0601: 韩团靠短影音和一些有特色的舞蹈动作杀遍全球 一堆抖11/15 12:27
111F：→ leolu0601: 音yt短片都可以看到某个大势团体的模仿舞蹈 11/15 12:27
112F：推 Lemonfish004: 以种花那尿性 自然换血真的不是不可能 等四期补完 11/15 12:27
113F：→ Lemonfish004: 前辈毕业空出的位置 也差不多要招新人了 种花表示11/15 12:27
114F：→ Lemonfish004: 计划通 11/15 12:27
115F：推 YDSK: 如果那样搞也只能认了，最糟的方式 11/15 12:28
116F：推 FW190: 欅坂最後也没开成，九单流产 11/15 12:28
117F：→ trojangel: 不无可能，选拔跟UM配套是共存的，不是只有开选拔而已11/15 12:28
118F：推 nibu0215: 真的这样搞 11/15 12:28
119F：→ nibu0215: 迟早会倒（） 11/15 12:29
120F：推 nanase123: 开选拔顶多是让蓝四的TOP们得到她们应有的位子而已 11/15 12:29
121F：→ trojangel: 与其说不敢开选拔，不如说想不到好的UM模式吧 11/15 12:29
122F：→ nanase123: 选拔开了 然後营运方针没变也是没用 11/15 12:30
123F：→ trojangel: 所以我觉得比较可能是蓝四进表题但不合流的结果 11/15 12:30
124F：推 FW190: 欅坂两次想开选拔（五单和九单）最後都失败，而且按照文春 11/15 12:31
125F：→ FW190: 说法都和平手有关 11/15 12:31
126F：→ axi: 现在的状况又不是开选拔就能解决的 11/15 12:32
127F：推 Lemonfish004: 种花很穷 乃那种UM Live 肯定是没有 合流到时候被 11/15 12:33
128F：→ Lemonfish004: 晾在一边也不无可能 11/15 12:33
129F：推 leolu0601: 选拔不能解决所有问题 但至少是个突破 好歹有变化了 11/15 12:34
130F：推 Woohee: 舞力高在坂道系有什麽明显去推的人吗？ 11/15 12:36
131F：推 RASSIS: 如果日4真的要等到1 2毕业清位置才能上 那可以去比惨了.. 11/15 12:37
132F：→ trojangel: 近期的例子就小火龙吧，新参者的歌单像是在测试极限11/15 12:38
133F：推 Woohee: 最後手段就是找第三家公司接日向坂，其实当初改名就应该 11/15 12:38
134F：→ Woohee: 这样做 11/15 12:38
135F：推 nanase123: 舞力高的应该有铃本吧 当初专版很多人狂捧 营运实际也11/15 12:38
136F：→ nanase123: 有在捧 11/15 12:38
137F：→ Shiver705: 坂道最惨大赛开始 11/15 12:38
138F：推 axi: 那只能靠之前板友说的 一期集体毕业才有可能合流吧 11/15 12:39
139F：→ trojangel: C位曲就有三首，tama酱在新参的C曲就1首11/15 12:39
140F：推 RASSIS: 你搞集体毕业观感超差的吧WWWW 11/15 12:39
141F：推 nanase123: 集体公布结婚比较猛 11/15 12:41
142F：推 Lemonfish004: 自然换血还是没乃二跟平假惨啦 这个是熬的够久就有 11/15 12:42
143F：→ Lemonfish004: 位置 前提是你要撑的过去 11/15 12:42
144F：推 Woohee: 集体毕业日向应该也去了一半吧… 11/15 12:43
145F：→ trojangel: 蓝白合速报确定了，坂道蓝白合是不是有希望了(? 11/15 12:43
146F：→ trojangel: 蓝团这边握手重心还是在老人身上，多少让营运怕换血吧 11/15 12:44
147F：推 RASSIS: 是不是该提出个计点方式了 11/15 12:45
148F：推 circus763: 红白当天蓝白合 11/15 12:45
149F：→ axi: 怕换血还是得换啊 迟早都得面对的 11/15 12:45
150F：推 nibu0215: 蓝白合，谁要当小弟？ 11/15 12:46
151F：→ axi: 总选举啊 11/15 12:46
152F：推 evan000000: 谁正谁副 11/15 12:46
153F：推 Lemonfish004: 那个计算方式就是在礼让蓝啊 强的要让步给弱的 这 11/15 12:48
154F：→ Lemonfish004: 合理吗（X)11/15 12:48
155F：推 coldeden: 真的合得了吗XD 11/15 12:48
156F：推 Woohee: 以後都出双主打，後排成员固定前排成员拆成两个主打，四 11/15 12:49
157F：→ Woohee: 期合流，这样就能全选拔了，还能一次养两C11/15 12:49
158F：推 bonuit: 今野要出来当总司令了 11/15 12:49
159F：推 YDSK: 双主打k大应该是最早有此构想的，但种子花…呵呵 11/15 12:51
160F：→ trojangel: 接到民调的紫粉会投蓝还是白？ 11/15 12:51
161F：→ trojangel: 3C制+蓝八（？11/15 12:52
162F：推 coldeden: 唯一支持卡侯侯林 11/15 12:53
163F：推 Woohee: 为了樱都搞出3C了应该还好啦，但是我觉得种子花应该还是 11/15 12:54
164F：→ Woohee: 会等11单销售情况或是直到跌破40万才会开始重视日向的问 11/15 12:54
165F：→ Woohee: 题 11/15 12:54
166F：推 YDSK: 要跟钱过不去後果就自行承担，也只能这样 11/15 12:56
167F：→ trojangel: 先读11单让阳菜C+厚度像辞海的大尺度写真救世 11/15 12:56
168F：推 Woohee: 死忠的如果掏出来都有40万的话我看他们也不想理了 11/15 12:58
169F：推 TiffanyPany: 蓝就姐姐的守护者，姐姐病治好了，妹妹又还没死透， 11/15 13:00
170F：→ TiffanyPany: 当然继续抽血抽到乾掉 11/15 13:00
171F：推 sttp: 蓝白合加上长滨平手选拔全民调！无敌了吧 11/15 13:10
172F：推 nibu0215: 秽土重生！！ 11/15 13:14
173F：推 Lemonfish004: 平手都跑到Hybe去了… 11/15 13:14
174F：推 leolu0601: 不是之前种花还想把梨泰院的戏剧约给推掉 真的是迷之 11/15 13:39
175F：→ leolu0601: 操作 难怪平手想跑 11/15 13:39
176F：推 testutw: 撒钱挖回来或租借啊 该回来救救妹妹们吧(情勒11/15 13:39
177F：→ testutw: 睡睡国母复归限定搭配原神双C 反正能炒作的全给我上!!! 11/15 13:40
178F：推 Cishang: 其实可以参考一下HP以前常用的模式,组跨团小组合反正人那 11/15 13:40
179F：→ Cishang: 麽多,选拔僧多粥少11/15 13:41
180F：推 samvii: 情勒有用她就不会退脱了吧，或者是她早就从榉1-8单一直被 11/15 13:42
181F：→ samvii: 情勒，弄到她受不了才跑路 11/15 13:42
182F：→ Cishang: 不过整体的数字系衰退无法避免,大环境就是在下降 11/15 13:42
183F：→ Cishang: 握手(韭菜)商法新鲜感已过,没有办法做出日本($)那就是只11/15 13:43
184F：→ Cishang: 能衰退 11/15 13:43
185F：推 leolu0601: 而且目前看起来 实体握手全部复活应该很难了 线上成员 11/15 13:46
186F：→ leolu0601: 负担比较小 公司也不用花大钱租场地 粉丝又抽好抽满 11/15 13:46
187F：→ leolu0601: 对海外又友善 实体少少开个几场 粉丝抽的也更积极 11/15 13:46
188F：推 testutw: 蓝白合的重点就是和 所以阿和要空降C(? 11/15 13:57
189F：推 m381249: 昨天不就阿和C吗 镜头都快比遥远多w 11/15 14:00
190F：推 AsukaMiku: 蓝白交换生也行 11/15 14:00
191F：→ testutw: 三围达标的组一团 11/15 14:03
192F：推 samvii: 搞交换生还不如搞跨坂unit出unit曲来互相拉抬，加藤+田村 11/15 14:26
193F：→ samvii: 撞脸组、久保+小坂同杂志组、弓木+增本+森本坂道研修生组 11/15 14:26
194F：推 bullstheone: 庆幸我是个彩虹人 四处推不用想这麽多 11/15 14:31
195F：推 Cishang: 还有姊妹组或是能唱的组一团歌手出道,人那麽多回收利用阿 11/15 14:34
196F：推 bullstheone: 上面又讲蓝白合真的笑死 彩虹人表示兴奋 11/15 14:35
197F：推 Cishang: 48的话AKB上次那波可以算最後一击了,现在老阿姨跟船王走 11/15 14:37
198F：推 bullstheone: 好想看美羽去撩各个姐姐（x11/15 14:37
199F：→ Cishang: 人,一堆仅存人气纷纷毕业,不知道是想搞一波大的还是盖棺 11/15 14:38
200F：→ Cishang: 入土 11/15 14:38
201F：→ Cishang: 今年48毕业人数已经破百了,单单AKB就快5011/15 14:40
202F：→ axi: 开闭把年资高人气还好的赶走 招收新成员 降低薪资(x 11/15 14:43
203F：推 sure0219: 好想看加藤史组一团跳ParaPara，顺便跟Panther菅的ParaP 11/15 14:48
204F：→ sure0219: ara大叔连动合作 11/15 14:48
205F：推 xlagowe: 原来48快破百了喔，上次看本家快50就想说有这麽多啊，新11/15 14:54
206F：→ xlagowe: 闻才看到几个而已，没想到连分家也这麽多，分家只知道凪 11/15 14:54
207F：→ xlagowe: 咲而已 11/15 14:54
208F：推 xlagowe: 要是坂道间能多交流组团就好了，以前48的时候各种大小组 11/15 14:59
209F：→ xlagowe: 合都有，现在坂道间反而一个都没 11/15 14:59
日向坂之前只办过自己团内的unit 祭，但也就这样
210F：推 RASSIS: 两边营运 就没打算跟你玩交流啊(X 11/15 15:08
211F：推 Woohee: 坂道就是同父异母要抢资源，指原系同父同母互相关爱 11/15 15:10
212F：推 RASSIS: 大姐团就稳稳的抓住自己有的 两个小妹的妈妈搞偏爱 (X 11/15 15:13
※ 编辑: Usami (27.242.70.43 台湾), 11/15/2023 15:20:01
※ 编辑: Usami (27.242.70.43 台湾), 11/15/2023 15:20:39
213F：推 nanase123: 会不会转行套皮或是当实况主会比较好赚点 11/15 15:24
214F：推 Lemonfish004: 套皮你卖的过那群VT吗？ 11/15 15:31
215F：→ Lemonfish004: 都有22/7的前例在了 11/15 15:32
216F：推 sure0219: 要不然日向与22/7合？ 11/15 15:37
217F：→ sure0219: 而且22/7也很会综艺 11/15 15:38
22/7剩一口气了ㄅ
※ 编辑: Usami (27.242.70.43 台湾), 11/15/2023 15:44:04
218F：推 EricOu0218: 22/7我只关注真人部份，那些皮的名字我都记不起来w 11/15 15:46
219F：→ testutw: D以上的一组 B以下的一组 11/15 15:47
220F：推 xlagowe: 就蛮可惜的，明明两边代表都今野，live也都会互相带去看 11/15 15:49
221F：→ xlagowe: ，结果跨团组合都没有，48之前都还带46组，大小团都有 11/15 15:49
222F：推 blew17: 跟22/7合不错，刚好补个庆应的可以上东大王 11/15 15:51
223F：推 sutlliao: 社会人士的正确作法是离职，剩下的让高阶主管去伤脑筋。 11/15 16:15