作者Usami (夏侯破云)
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标题Re: [日向] 日向坂的问题出在那？
时间Tue Aug 8 22:07:22 2023
※ 引述《nibu0215 (想跟金村美玖一起吃寿司)》之铭言：
: 最近很多人开始检讨蓝蓝
: 说MV不行、歌乱给、综艺不如过去
: 敲碗的剧情型MV给了，照着C风格拍的MV也拍了
: 四期要的青春可爱MV也拍了
: 反观过去被压着打的樱坂
: 三期生一来，能灌的灌好灌满
: 歌给最顶的、舞跳最难的、舞台表现力拉到最高
: 连最终兵器夏玲都拿出来用了
: 所以真正的问题出在那？
: 1、肥秋
: 2、四不如三定律
: 3、种子花
: 4、尼布酱的腰
: 有人可以开课吗？
关於1
我们可以先撇除肥秋，因为肥球现在在忙新团，坂道当存股放着生钱就好。
关於2
四期生，我说实话，就客观来说整体不如乃五跟樱三，观察下来目前感觉像是三期的DLC
，新增阳子、果歩两个主要战力，所以四期搞不好就是三期的伴读书僮定位，个人觉得这
样的操作很可惜，因为有趣的人其实很多，例如个人认为岸帆夏、石塚瑶季、小西夏菜实
跟平尾帆夏都很有趣就是了。
关於3
我之前提出一个理论，不过放到今天还是没有办法提出有力证据，只能从一些蛛丝马迹来
看，那就是种子花有意在平衡日向坂跟樱坂，他们最理想的状态就是两团的产值能达到前
榉一团的产值，所以他们不会让任何一团的声势落後太多，每当日向坂势头上去的时候，
就会缓一缓，让樱坂跟进一下。
尤其是樱坂补充的三期生整体品质还不错，对於吸引新的粉丝有很大的作用，不然以往真
的是流失大於新进，对於樱坂来说是很大的助力，给好歌其实是正常发挥，一直以来樱坂
的歌都有一定水准在，日向坂歌曲良莠不齐的情况太严重了。
关於4
种子花表示：给你尼布酱机会啊，不要太不满啊！
自己的补充：
补1
综艺部分这两年是真的一言难尽，不是成员发挥不好、奥黛丽发挥不好的问题，而是整个
节奏不知道在干嘛，这个讲很多次了，明明可以多拍几集的硬要挤在一集，然後乱剪一通
，也可能现在成员外务比较多了，要轧时间就是。
最近看比较舒服的是创造新的谚语、茉莉的新团内关系图，茉莉跟阳世互相开枪超好笑，
还有最近一集的影山毕业回也不错，明明以前的企划很棒，火烤大会多好看啊！为什麽不
再用啊！！我要看四期生团内火烤！！还有四期生休息室偷拍企划到底是要不要做？！
补2
听觉神经可知的表题敷衍，其实CW曲跟期别曲这两单都是好歌，然後就是不当表题用，尤
其10单阳菜这首脏玻璃，用在表题肯定是日向坂10单新高度，不是说不能捧太子，但是太
子这首歌真的太混了，基本上四单之後的歌品质就不是很稳定。
补3
後东蛋时代迷茫期，很多粉丝也看得出来，东蛋之後整个团体基本上就失去一个很明确的
目标。
乃木坂目前的目标就是祖产不要败掉，樱坂的目标是重新上行，营运可能觉得日向坂现在
爬到坂道二姐就够了，就可以安定了，但是事实并不是这样，韩团的威胁还不够大吗？
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1F：推 NaniHontouni: 新目标就订个蛋巡,可以再约卵好几次,可是营运甚麽 08/08 22:16
2F：→ NaniHontouni: 都不会做,也什麽都不会想08/08 22:16
3F：推 AsukaMiku: 认同关於3的部分 种子花不晓得是故意的还是人力资金的08/08 22:20
4F：→ AsukaMiku: 限制会让蓝白逐渐平衡 08/08 22:20
5F：推 rereterry: 偏向人力不足啦！这次两坂新人补充真的还不如并行办理 08/08 22:37
6F：→ rereterry: ，结果是精力轮流被牵扯，导致安静半年到连成员都在blo 08/08 22:37
7F：→ rereterry: g抒发情绪，真的神奇到一个不行，有时真的就是一股气势08/08 22:37
8F：→ rereterry: ，本来上东蛋跟人员毕业，气势就有点虚了，结果营运亲08/08 22:37
9F：→ rereterry: 自帮忙继续泼冷水zzz，至於樱三选人就……很明确要吃彩 08/08 22:37
10F：→ rereterry: 虹人跟乃木区块，看之前新人投票跟这次销量就知道，选 08/08 22:37
11F：→ rereterry: 人有吃成功08/08 22:37
12F：推 Ben94877: 3我同意08/08 22:40
13F：→ Ben94877: 资源有限 那分配一下风险08/08 22:40
14F：推 YDSK: 以现况来讲，3顶多只能算是其中一个但不是最主要的原因 08/08 22:42
15F：→ YDSK: 补3反而是我觉得像是主因的一个，特别是久美和史帆有提过08/08 22:42
16F：→ YDSK: 下一个目标是国立(好像是)，但要怎麽做?没有明确方向和做法08/08 22:43
17F：→ YDSK: 也不像目标放在东蛋时，有一首专门搭配此目标的良曲，让成员 08/08 22:44
18F：→ pedeliko: 现实面平衡声势舒缓团跟团之间的级距发展是最不可能的耶 08/08 22:44
19F：→ pedeliko: ，因为投出去的钱还在烧、能赚的不先赚根本说不通。08/08 22:44
20F：→ YDSK: 和粉丝有个共同目标，连结感和黏着度才会高08/08 22:44
21F：→ YDSK: 至少3对我个人来说不会是主因，即便樱坂招了什麽牛鬼蛇神或08/08 22:46
22F：→ YDSK: 天纵英才都一样，了解过假名历史後，专心饭这团的人也不容易 08/08 22:47
23F：→ WaqWaq: 觉得种花1+1可以搞成小於2很糟 08/08 22:47
24F：→ WaqWaq: 2020,2021 日向气势最高时，种花不加紧推一把08/08 22:47
25F：→ WaqWaq: 推出圈外就能自动收成08/08 22:47
26F：→ WaqWaq: 反而丢着闲置让曝光度掉下来 08/08 22:47
27F：→ WaqWaq: 之後村外综艺几乎都给白团，现在又变蓝团 08/08 22:47
28F：→ WaqWaq: 种花帮你轮流冷却曝光度，结果两团都出不了圈 08/08 22:47
29F：→ YDSK: 被吸走。至於表题曲我说实话也只是9、10连两单特别差，我还08/08 22:48
30F：推 Lemonfish004: 20 21年在救前绿烂摊子根本忙不过来08/08 22:48
31F：→ YDSK: 在观察，但不能一直挑战粉丝底线，10单表题是真的烂(抱歉) 08/08 22:49
32F：推 sure0219: 我是觉得跟乃木坂一样，现在的路线太过於安稳，没有一 08/08 22:50
33F：→ sure0219: 些刺激性，弄什麽公式对手仆青其实初期效果还是有限，08/08 22:50
34F：→ sure0219: 说穿了就是开始AKB化了啦！08/08 22:50
35F：推 signum1453: 韩团不是威胁，是已经打不过了08/08 22:52
36F：推 YDSK: 当然啦，如果对於重心只有握手的人来说，我讲的都不会是原因 08/08 22:52
37F：推 Lemonfish004: 仆青看起来短期内成不了气候 反而是Idol3.0比较有08/08 22:53
38F：→ Lemonfish004: 趣 明显的走韩风08/08 22:53
39F：→ YDSK: 就是了，反正我这个超级霹雳奈米户+不握手的，没法跟他们比 08/08 22:53
40F：→ Lemonfish004: 而且根据小道消息 乃木的运营有出现在甄选现场 08/08 22:54
41F：推 Ben94877: 樱坂假如每单都维持Start Over的08/08 22:58
42F：→ Ben94877: 水准那很有戏08/08 22:58
43F：推 noise: 其实还有一个明显问题 补位 种花很喜欢让他空者 不是拿来练08/08 23:00
44F：→ WaqWaq: 以前日向冠番的侧录片段在yt上观看数还不错 08/08 23:00
45F：→ WaqWaq: 後来乃团工事中上yt，效果很不错 08/08 23:00
46F：→ WaqWaq: 还以为种花会趁势让蓝团跟上08/08 23:00
47F：→ WaqWaq: 而且yt没像电视台锁关东地区，是让全日本认识蓝团好时机08/08 23:00
48F：→ WaqWaq: 结果卖给光tv，变成只有日向要付费看重播 08/08 23:00
49F：→ WaqWaq: 侧录的yt片段也都因为版权活不久 08/08 23:00
50F：→ WaqWaq: 日向成长期失去不少曝光机会 08/08 23:00
51F：→ noise: 新人 其实这问题新三时期就有了 轮流上也可以啊 冲劲最强08/08 23:01
52F：→ noise: 的时候 放者给她冷却 4期来了还是一样真的无法理解08/08 23:02
53F：→ noise: 冠番的问题 '前面也有提到 说好一年後再战的 去哪了 08/08 23:03
54F：推 Ben94877: 日向冠番没能上yt真的可惜 08/08 23:04
55F：→ noise: 高濑的爆料企划去哪了 都走两个了 也没要使用的迹象08/08 23:04
56F：→ noise: 还有该拉长的有趣企划 是缩时加浓缩 难看的时间拖够08/08 23:05
57F：推 tobe790712: 不论比重跟可信度的话，樱坂是唯一从读词开始到了解编08/08 23:09
58F：→ tobe790712: 舞内涵，这样相较其他两坂比较不会有歌词後补或被唐 08/08 23:09
59F：→ tobe790712: 塞的情况(？08/08 23:09
60F：推 noise: 樱坂是真的强 蓝团则是有被要求也可以办到(迷走严重)08/08 23:12
61F：→ trojangel: 现在是冠番资源最多的时候耶，不要太不满 08/08 23:15
62F：→ WaqWaq: 蓝团前几年跟节目合作跳 butter 和 踊 就知道蓝团舞不弱 08/08 23:17
63F：→ WaqWaq: 但总是给这种歌 我也不懂营运想什麽08/08 23:17
64F：推 vergilmir: 日会说实话最近半年不差,再往前就真的是企划不知道在干08/08 23:21
65F：→ vergilmir: 麻,白团DLC後也是合格线以上,反倒是那个工事中..唉08/08 23:22
66F：推 Lemonfish004: 工事中都快变购物频道了 那些零食厂商到底是塞了多 08/08 23:24
67F：→ Lemonfish004: 少钱 08/08 23:24
68F：推 vergilmir: 另外整个48/46就是整体往下,48最近还连走两大将08/08 23:25
刚刚才刷到STU的泷野要毕业了，抱歉鸽子刚到，48的藩王也要走了…
69F：推 vergilmir: 工事中先不论成员表现,那个企划真的是烂到有剩08/08 23:29
※ 编辑: Usami (27.240.208.202 台湾), 08/08/2023 23:31:18
70F：推 Shiver705: 最近就画伯大战好玩一点，不然真的樱日向还比较好看 08/08 23:32
71F：推 Devilarea: 几个4代韩团真的恐怖 不但实体销量不差 音源更是吊打 08/08 23:33
72F：推 vergilmir: 不过这几天居然是渡边麻友再次抢到了版面 08/08 23:34
73F：推 RASSIS: 工事中就成员想的企划海放STAFF 08/08 23:37
74F：→ choobii: 讲藩王很奇怪 现在48早就分家了 08/08 23:38
75F：推 FW190: 补1的部分还有个可能性是种花把精华都剪进bd卖钱去，造成 08/08 23:38
76F：→ FW190: 播出的片段节奏很怪 08/08 23:38
77F：→ choobii: 玉米林村外的工作也早就没空了 朝日跟广岛电视台都有固定 08/08 23:39
78F：→ choobii: 节目 有时候还要去上她最喜欢的铁道节目 08/08 23:39
79F：推 RASSIS: 原来是羽生的对象传闻@@ 08/08 23:40
80F：推 earldunn: 没人打的赢韩团,光是newjeans世界知名度就辗压整个日本 08/08 23:41
81F：→ trojangel: 已公开还能当未公开骗你 08/08 23:42
82F：推 vergilmir: 是说渋谷跟泷野一走48系就没有一个可以打了对吧 08/08 23:42
83F：→ RASSIS: 天气阿姨还在(X 08/08 23:43
84F：→ earldunn: 渡边麻友现役时期就有传出很喜欢羽生,结婚的可能性很高 08/08 23:43
85F：推 Devilarea: 别跟世界比啦 单论在日本本土的影响力就能一拼了 08/08 23:43
86F：→ RASSIS: MAYUYU和NANAMI QQ 08/08 23:44
87F：→ trojangel: 公事中好看与否取决於香蕉人的状况，日会则是取决成员 08/08 23:44
88F：→ choobii: 有点辨识能力 麻友那个在他还没消失前就是假新闻了 08/08 23:44
89F：推 evan000000: 有大美久 08/08 23:46
90F：推 Lemonfish004: 本家还有本田 08/08 23:55
91F：→ trojangel: 小栗山葵都还蛮能打的吧 08/09 00:02
92F：推 leolu0601: 本家17和18期看起来选的也不差 08/09 00:04
93F：推 x913028: 17其实根本可以独立养 上面站者支援的不走 缺机会阿 08/09 00:08
94F：→ x913028: 现在这样超尴尬 还好前几天17很成功 08/09 00:09
95F：推 bigmorr: AKB现在就还在转型期吧 不过Team制度废掉真的看不懂 08/09 00:10
96F：推 coolrobin: 17, 18看起来像是要跟前辈们切开来独立养的样子 08/09 00:28
97F：→ coolrobin: 不过拿到对外的资源还是很少 08/09 00:29
98F：推 leolu0601: akb也开始要精简了吧 人太多了 08/09 00:35
99F：推 wlmb0723: 种花似乎习惯让蓝团卖惨，不管是前辈提到假名历史又或是 08/09 00:43
100F：→ wlmb0723: 四期的纪录片氛围，这种低气压太多也不好 08/09 00:43
101F：推 googolplex: 最主要是蓝团四期与白团三期比起来握力太弱 08/09 01:15
102F：推 googolplex: 同样是24部抽选 白三10个人完售 蓝四只有3个人完售 08/09 01:19
103F：推 Ben94877: 蓝四除了两本柱+传奇堇，短期要满有难度吧 08/09 01:39
104F：推 leolu0601: 不过平尾这次也有卖完 也是有进步 08/09 02:07
105F：→ trojangel: 能力是一回事，主要是培育方向上蓝四跟樱三有极大落差 08/09 08:19
106F：→ trojangel: 樱三给高难度舞+期别曲加码+己实战补洞 08/09 08:20
107F：→ trojangel: 蓝四歌舞还不敢给太难+不给下去补+体力也不敢操 08/09 08:21
108F：→ trojangel: 樱三前天才秀了一招静寂无缝+BAN连跳+当初半首都跳不完 08/09 08:21
109F：→ trojangel: 而且也是一次难得的单独自干活动，经验值吸满满 08/09 08:23
110F：→ trojangel: 结果蓝四难得的TIF还在那边跳最熟的蓝树莓，很怕 08/09 08:24
111F：→ trojangel: 再加上樱三就一堆舞棍，整体能力樱三早就超车蓝四 08/09 08:26
112F：→ trojangel: 握手屌卖完全不意外，蓝团这边握手重心还是在老人身上 08/09 08:26
113F：→ trojangel: 紫白倒是有很明显的重心偏移的状况，是好是坏不好说 08/09 08:27
114F：推 YamaMizuki: 招一堆路人进来 又不挑好曲.. 就继续吃老本 等毕业潮 08/09 08:28
115F：→ YamaMizuki: 真几个ace走就惨了 08/09 08:28
116F：→ trojangel: 讲难听一点肥秋就很爱给蓝团pop恋爱小情歌跟芭乐歌词 08/09 08:30
117F：→ trojangel: 曲子的强度就被一个天花板卡在那边，靠本业很难有突破 08/09 08:30
118F：→ trojangel: 绿团的历史告诉我们认真的肥秋是什麽样子 08/09 08:30
119F：→ trojangel: 歌词像小说一样的深度，曲子之间还能互相呼应连结 08/09 08:31
120F：→ trojangel: 各种鸟肌前奏，CW全是表题等级，避雷针前几秒就射了 08/09 08:31
121F：→ trojangel: 我就问当年绿团转蓝的老粉们，现在蓝团哪首歌能"考察" 08/09 08:32
122F：→ trojangel: 以前歌词、MV、甚至演唱曲目全都是满满的考察点 08/09 08:33
123F：→ trojangel: 管你是蓝色窗帘还是什麽，这世界观就是让我大爆射 08/09 08:33
124F：→ trojangel: 结果现在在那边fu fu fu fu ，我只想骂敷你老木 08/09 08:33
125F：→ trojangel: 你蓝团在19年筑起的大好童话世界观，我就问丢到哪去了 08/09 08:35
126F：→ trojangel: poka现在就变成商标，後续的剧情呢？啊是不会演下去腻 08/09 08:36
127F：→ trojangel: 蓝团的演唱会现在就是一摊死水，各种回避补洞的问题 08/09 08:36
128F：→ trojangel: 花车曲、花道曲、全体伴舞曲能混就混，主题就是水一下 08/09 08:37
129F：→ trojangel: 我都怀疑是不是蓝团也有SEIGO被弄走了，怎麽落差那麽大 08/09 08:37
130F：→ trojangel: poka的蛋、圣诞22人、妖怪旅馆、黑白狐狸各各经典 08/09 08:38
131F：→ trojangel: 连那个不想再看到的WK放的巨大poka都比现在好多了 08/09 08:39
132F：→ trojangel: 现在呢？穿个空姐服再加几个螺旋浆应付一下就好 08/09 08:39
133F：→ trojangel: 可以参考紫六周年电车怎麽玩的好吗，这才叫主题感 08/09 08:40
134F：推 nicefeel: 所以营运很让人诟病 对比现在隔壁的用心程度 真就心力 08/09 09:01
135F：→ nicefeel: 放哪另一边就摆烂 这是从绿团时期到现在 种花从没有改过 08/09 09:01
136F：→ nicefeel: 的问题 08/09 09:01
137F：推 YDSK: t大提的演唱会内容有同感，今年撇除四期见面会，日向四周年 08/09 09:03
138F：→ YDSK: 和去年的品质落差还蛮大 08/09 09:03
139F：→ YDSK: 我比较悲观一点，这个问题可能要等一期毕业潮来了以後才会 08/09 09:04
140F：→ YDSK: 比较去正视它，阵痛期免不了得拉长就是了 08/09 09:04
141F：→ YDSK: 一年前说日向是老二我还蛮有信心，现在…唉 08/09 09:05
142F：推 nicefeel: 在坂道当红时还能这样经营两团 但当热潮和影响力衰退後 08/09 09:09
143F：→ nicefeel: 种花这种经营两团的方式一定会下去 08/09 09:09
144F：推 rereterry: 楼上真的心情大抒发XD，刚好接着演唱会主体来讲一下第 08/09 09:09
145F：→ rereterry: 三点，与其说压抑，到不如说提升到一定程度後就把资源 08/09 09:09
146F：→ rereterry: 转移到另一团，毕竟讲压制真的用商业逻辑说不过去啦！ 08/09 09:09
147F：→ rereterry: 可以说疫情末期，种花真的让我感觉有种侥幸心态，想说 08/09 09:09
148F：→ rereterry: 日向似乎进入固粉时期了，认为把资源拿去樱坂报酬率比 08/09 09:09
149F：→ rereterry: 较高，开始从演唱会再到公关资源转移，然後大概转移到 08/09 09:09
150F：→ rereterry: 发疯了，日向可以空窗半年……，用之前久美跟若林聊的 08/09 09:09
151F：→ rereterry: 来说，日向是靠各节目staff讨论推荐才拿到外部机会的， 08/09 09:09
152F：→ rereterry: 这不就表示冠番是重中之重吗？结果还可以放任冠番之前 08/09 09:09
153F：→ rereterry: 乱流那麽长时间，以最近来说，表示其实有能力维持一定 08/09 09:09
154F：→ rereterry: 水准，又不求热度集集到达田中那几集，当然啦！今年下 08/09 09:09
155F：→ rereterry: 半年有感资源回笼，只能说看後续了 08/09 09:09
156F：→ rereterry: 楼上是指t大，回太晚XD 08/09 09:10
157F：→ trojangel: 运气也是蛮重要啦，樱在朝日的冠番就运气差了点 08/09 09:24
158F：→ trojangel: 照以前的模式樱meet要昇格问题应该不大 08/09 09:24
159F：→ trojangel: 偏偏这次就改成内部投票，这个粉丝向的节目几乎是无望 08/09 09:25
160F：→ trojangel: 但很讽刺的是京子那档大家都心照不宣是灌上去的 08/09 09:25
161F：推 wlmb0723: 感觉下一单 运营要出动小坂了 08/09 09:25
162F：→ trojangel: 可是上去之後反而变成王牌节目之一 08/09 09:26
163F：→ wlmb0723: 京子那档节目很有趣，就算不能灌票，我认为升格还是稳 08/09 09:27
164F：→ trojangel: 反而蓝团在这下行状态得到成团至今最多的冠番资源 08/09 09:27
165F：→ trojangel: 其实我不觉得种花有资源转移的状况，应该说不太合理 08/09 09:28
166F：→ trojangel: 在商界的考量上不太会允许这种事发生 08/09 09:29
167F：→ trojangel: 二团目前很明显都是独走的方式，只是不知道蓝出了啥事 08/09 09:29
168F：→ trojangel: 刚好又遇到樱的上昇期，多少会有这种换手的感觉 08/09 09:29
169F：推 nibu0215: 演唱会的感觉真的跟之前有差 08/09 09:30
170F：→ trojangel: 从关西电视台给四期生的祝花就知道这东西半年前就敲定 08/09 09:30
171F：→ trojangel: 与其说上半年没事做，不如说在工作排程上没有处理好 08/09 09:31
172F：→ trojangel: 比如说YT频道如果再更早一点开，也许就不会有这种感觉 08/09 09:32
173F：→ trojangel: 另一个问题是蓝团的重点活动都集中在下半年~隔月第一季 08/09 09:34
174F：→ trojangel: 要不是今年还有影山毕典，不然可能很多人会怀念WK 08/09 09:35
175F：→ trojangel: 比起樱坂反而是蓝团比较适合把巡演拉前一点.. 08/09 09:36
176F：推 rereterry: 空窗其实是从去年下半年开始XD，那时就发了8单跟影山靠 08/09 09:39
177F：→ rereterry: 足球爆发一波就没了，其他人空空如也，空到让久美金村 08/09 09:39
178F：→ rereterry: 几个人在网路喊话真的是神奇，今年是到五月开始突然回 08/09 09:39
179F：→ rereterry: 暖，到下半年突然醒来狂补救的感觉www 08/09 09:39
180F：→ trojangel: 让我感觉不对劲是史帆爆炸那一次，那之後营运明显会怕 08/09 09:40
181F：→ trojangel: 导致应该是大hit的六单没有该有的效果，然後恶性循环 08/09 09:41
182F：推 nicefeel: 近期资源回升 我倒觉得有股亡羊补牢感 因为放置期造成的 08/09 09:41
183F：→ nicefeel: 影响太大衰退加剧 所以近期才又比较专注重回蓝团本来 08/09 09:41
184F：→ nicefeel: 有优势的这一块 08/09 09:41
185F：→ trojangel: 但太忙时粉丝希望让成员多休息，太闲时又希望给点工作 08/09 09:41
186F：→ trojangel: 这个标准在哪里说实在也不是很好拿捏 08/09 09:42
187F：→ trojangel: 营运再怎麽说都背负着经营的压力，应该不至於去刻意晒 08/09 09:42
188F：→ trojangel: 但真相到底是什麽，就看之後有没有OG来出个书爆料吧 08/09 09:43
189F：推 YDSK: 我还是把我想讲的话讲出来好了...... 08/09 09:45
190F：→ YDSK: 老实讲，种子花就只适合专心培养一团而已 08/09 09:46
191F：→ YDSK: 只有一团的话，资源分配上就会合理且有效率的多 08/09 09:47
192F：→ trojangel: 真要有什麽资源上的意见，大概就是期别曲的MV窗了二单 08/09 09:48
193F：推 YDSK: 最佳时机也已经过了，20年没有直接连根拔除整个内部重建，现 08/09 09:49
194F：→ YDSK: 在也不可能了 08/09 09:49
195F：推 YDSK: 就言尽於此，聪明人应该都知道我的意思了 08/09 09:51
196F：推 nicefeel: 这情况大家都知道啊 只是已经回不了头了XD 08/09 09:54
197F：→ trojangel: 考量到绿二期吧，如果没有的话应该是比较适合 08/09 09:54
198F：推 rereterry: T大，就人力资源问题啊！能赚钱绝对不会放空啦！但是就 08/09 09:55
199F：→ rereterry: 拿关西的那个来当例子，事情来了就要有人去做，刚好日 08/09 09:55
200F：→ rereterry: 向要放缓，那人就先调取用，然後deadline 狂拉长XD，人 08/09 09:55
201F：→ rereterry: 力回不到原本位置，没记错从去年种花就不停招募新人了 08/09 09:55
202F：→ rereterry: ，讲白点，就事情发展跟种花规划落差太大，以为慢慢追 08/09 09:55
203F：→ rereterry: 加五人就可以cover的业务量，突然发现要10～20人，这可 08/09 09:55
204F：→ rereterry: 以理解啦！企业不养闲人，不过这同样是出包，而且补救 08/09 09:55
205F：→ rereterry: 能力有够烂XD，时间花超长 08/09 09:55
206F：→ trojangel: 真要说问题在哪里，我觉得空白的上半年想全力冲刺四期 08/09 09:57
207F：→ trojangel: 可是却没有太明显的效果，反而效果没纷乱开局的乃五好 08/09 09:57
208F：推 nicefeel: 所以我才觉得等坂道影响力或整体环境不行了 种花经营不 08/09 09:58
209F：→ nicefeel: 下去时就会合并了w 能力不够又硬要养两团分散资源就是这 08/09 09:59
210F：→ nicefeel: 样慢性死亡 08/09 09:59
211F：→ trojangel: 这次三坂新人都有不自然的互相交流，应该不是很单纯 08/09 10:00
212F：→ trojangel: 三姐妹还是得要先团结再说，现在不太适合各自行动了 08/09 10:01
213F：推 rereterry: 节省成本吧！我猜在酝酿坂道联合演唱会，毕竟合办就可 08/09 10:02
214F：→ rereterry: 以用同一批演唱会工作人员 08/09 10:02
215F：→ trojangel: 我有预感是营运希望三坂新人的粉丝可以到跨团互推 08/09 10:03
216F：→ trojangel: 下行状态捞新粉很难，但捞DD粉相对简单很多 08/09 10:04
217F：推 rereterry: 樱三算是间接验证你的说法，看乃团粉对樱三讨论度可以 08/09 10:09
218F：→ rereterry: 感受有吸引到 08/09 10:09
219F：推 coldeden: 我们可爱的樱三有吸到奶粉吗!? 棒棒 08/09 10:21
220F：推 vergilmir: 然後紫蓝只要把姐妹推出来就好对吧！ 08/09 10:26
221F：推 EricOu0218: 看这边被讨论的篇幅，樱几乎没存在感，这样算是有吸 08/09 10:34
222F：→ EricOu0218: 到乃粉吗w 08/09 10:34
223F：推 nibu0215: 嫌我的瞳月文发的不够多吗？ 08/09 10:41
224F：推 wlmb0723: 要三坂合作，先把紫星那档时段空出来一起使用吧，反正节 08/09 10:43
225F：→ wlmb0723: 目效果反响也说不上好 08/09 10:43
226F：推 rereterry: 我前一篇就写了啊！彩虹人跟乃团有被吸引，主观的参考 08/09 10:43
227F：→ rereterry: 就是当初的新人投票，以及当有有提到樱三时的态度，负 08/09 10:43
228F：→ rereterry: 面词汇很少，E大你不也都是嫌弃蓝四XD，你都自己证明了 08/09 10:43
229F：→ rereterry: ，任何偶像不就是从不排斥》好像很有趣或好看等等》看 08/09 10:43
230F：→ rereterry: 看相关物料》花点钱》推啦！，这样的顺序，中间任何环 08/09 10:43
231F：→ rereterry: 节脱离自然就是没转化成功，但我没说就是变粉丝啊！本 08/09 10:43
232F：→ rereterry: 来就是个初期被吸引要等後续的阶段 08/09 10:43
233F：推 Lovelin: 樱三都很可爱呀 村山美羽更是天选之人 被抢答器打脸超经 08/09 10:51
234F：→ Lovelin: 典 运动测验被球砸到脸的也是她？ 虽然我觉得小爱季更可 08/09 10:51
235F：→ Lovelin: 爱 08/09 10:51
236F：推 coldeden: 球亲脸的是优月 08/09 10:52
237F：推 Lovelin: 樱3 脸还认不太起来 但大家都好可爱 ^^ 08/09 10:56
238F：推 FW190: 樱三有拉回一些出坑的欅粉/1期粉，这是她们握手强的另外一 08/09 10:57
239F：→ FW190: 个原因 08/09 10:57
240F：→ trojangel: 不过白团那边比较微妙的是，沼迎来事业高峰却没有反应 08/09 11:04
241F：→ trojangel: 存在感越来越强大的综艺组，仍然也是卖的比较晚 08/09 11:05
242F：推 coldeden: 心态摆好就好… 人气这东西很玄 08/09 11:06
243F：→ coldeden: 大沼兔子番的表现真的可以称之为好… 欣慰 08/09 11:07
244F：→ trojangel: 全力沼让人感动，反观诈欺师二人组(ry 08/09 11:09
245F：→ trojangel: 蓝团这边影响的就还好，有退步的也是晚一点切完 08/09 11:09
246F：→ trojangel: 大概是副票推转移+实体的影响，真正有差的就manafi而已 08/09 11:10
247F：→ trojangel: 蓝团过去引以为傲的箱推全切也在四期加入後很难达标 08/09 11:11
248F：推 raymond501: 樱三自然互亏的感觉真的不错，很熟才会这样 08/09 11:48
249F：推 YDSK: 握手这块两团组成刚好相反，总量不变的情况下，日向主力都 08/09 11:53
250F：→ YDSK: 还是ㄧ、二期，四期除了真的很受关注的以外自然不会太好。 08/09 11:53
251F：→ YDSK: 反观樱坂一期剩五位（好像是），新二期也不是全数完切，多出 08/09 11:53
252F：→ YDSK: 来的部分放在三期上也就不是太奇怪 08/09 11:53
253F：推 YDSK: 要无痛转移，只能尽快合流然後多让四期增加曝光度，要不然没 08/09 11:55
254F：→ YDSK: 啥方法 08/09 11:55
255F：推 YDSK: 就算拿掉粉丝滤镜，我也不觉得日向4有输樱3多少，但前提比 08/09 12:02
256F：→ YDSK: 较基准要相同啊。兔兔歌这种垃圾别再给了，跟公园阿嬷跳的 08/09 12:02
257F：→ YDSK: 健康操有啥差别… 08/09 12:02
258F：推 EricOu0218: 但兔兔歌真的满洗脑的，一讲我又开始fu~fu~fu了w 08/09 12:06
259F：→ trojangel: 兔子跑偶尔也拍其他人好吗，像是大铃花之类的 08/09 12:13
260F：→ EricOu0218: 很多大兔子（喂 08/09 12:14
261F：推 sdggf2k: t大live那段真的说到心坎里，线上live时期每场都各种创 08/09 12:15
262F：→ sdggf2k: 意，看完都会觉得真是场精彩的演出，转播票花的真值得。 08/09 12:15
263F：→ sdggf2k: 改回线下後真是越来越无聊，单纯跑流程没什麽令人印象深 08/09 12:15
264F：→ sdggf2k: 刻的部分。4月在横滨看了第一场日向现地live，结束後心 08/09 12:15
265F：→ sdggf2k: 理竟然没能留下一点激情。今年的巡演大概是不会买转播了 08/09 12:15
266F：推 wlmb0723: 樱坂又要出国了，反观..... 08/09 12:18
267F：→ wlmb0723: 或许就是因为有出国表演规划，这单才会如此更用心 08/09 12:19
268F：推 nicefeel: 樱坂年初早早就巡演完了 结果同时间日向却在放大假 08/09 12:25
269F：→ nicefeel: 就能感觉出她们今年的规划不一样 所以才会说营运心力 08/09 12:26
270F：→ nicefeel: 都跑去那 而蓝这边却在摆烂 08/09 12:26
271F：推 YDSK: 这样看来樱坂感觉还比较有机会先来台湾… 08/09 12:26
272F：推 nicefeel: 说营运可能忙新人分身乏术 但樱坂的规划可没有被懈怠 08/09 12:27
273F：→ trojangel: 坂道一直想打入海外，把这个任务先交给樱坂不是坏事 08/09 12:33
274F：→ trojangel: 对於三姐妹的未来比较希望是走向发挥所长 08/09 12:35
275F：→ trojangel: 樱坂现在能锁死love it，也算是先头部队打下的功蹟 08/09 12:35
276F：→ trojangel: 比起互相竞争仇视比较，但愿是齐心解决下滑的问题 08/09 12:36
277F：→ trojangel: 三坂道的冠番推文数近年下滑的很严重，这是个警讯 08/09 12:37
278F：→ trojangel: 虽然说配信化多少会影响，但仔细想想不会是减少的理由 08/09 12:38
279F：→ trojangel: 反而应该是配信化会让讨论度增加才对 08/09 12:38
280F：推 Lemonfish004: 心力跑去白不是正常吗 都掉红白了 再不救是等着影 08/09 13:00
281F：→ Lemonfish004: 响力崩盘？ 08/09 13:00
282F：推 nicefeel: 照今年这样搞 不是再多掉一个吗? 08/09 13:05
283F：推 raymond501: 樱坂今年节奏就是稳扎稳打，8月线下见面又国内外拼盘 08/09 13:09
284F：推 Lemonfish004: 不一定 可能以後变蓝白轮流上红白 08/09 13:11
285F：推 grapeman: 去年白一首五月雨唱整年，这种放置不掉红白才奇怪 08/09 13:11
286F：→ Lemonfish004: 主要还是看肥秋系分到多少名额 我记得去年那些韩团 08/09 13:12
287F：→ Lemonfish004: 的收视率不好 08/09 13:12
288F：→ trojangel: 摩擦系数还算能打吧 08/09 13:13
289F：推 leolu0601: 韩团收视不好也不是第一年的事 但nhk还是给阿 08/09 13:22
290F：→ leolu0601: 是觉得今年红白可能蓝白都难 两坂村外感觉一样没啥太 08/09 13:23
291F：→ leolu0601: 大水花 08/09 13:23
292F：→ grapeman: 白去年那张专才五首新歌，跑去冲绳只是拍个封面，很没诚 08/09 13:27
293F：→ grapeman: 意，整年就五月雨，到掉红白三期进来营运才比较认真 08/09 13:27
294F：→ rereterry: 有压力但又不会那麽强，毕竟可能取得名额的韩团这两年 08/09 13:28
295F：→ rereterry: 没有变化，不过今年两坂确实也都没什麽大水花 08/09 13:28
296F：→ trojangel: 上次跟冲法国号称有百万价值，这次比较近一定超多人去 08/09 13:30
297F：推 wlmb0723: 那乃团有什明显的水花？ 08/09 13:32
298F：→ trojangel: 文春的水花不够大吗 08/09 13:33
299F：推 wlmb0723: 楼上说要3坂合作，但蓝白的的恩怨关系不是轻易化解的 08/09 13:34
300F：推 leolu0601: 这次在亚洲 营运应该不会像法国一样这麽给空间 08/09 13:35
301F：→ wlmb0723: 2023乃团的文春是什麽？ 08/09 13:35
302F：→ leolu0601: 乃团坂道一姊称号没有换人不久保障红白名额 08/09 13:37
303F：推 Digense: 紫上红白哪需要水花 如果现在紫上不了那等於日偶全灭 都 08/09 14:07
304F：→ Digense: 变韩偶 08/09 14:07
305F：推 jjrdk: 樱三强大到让我到直接选婆当期别DD 上一个是乃三 08/09 14:17
306F：→ jjrdk: 就蓝四爱屋及乌的感觉 东蛋後就真的开始走下坡 表题曲跟宣 08/09 14:17
307F：→ jjrdk: 传很敷衍 有种轮流上来领赏的感觉 08/09 14:17
308F：推 leolu0601: 不过之後握手会真的都复活後我想就算是粪曲 CD还是可 08/09 14:21
309F：→ leolu0601: 以卖的吓吓叫 然後营运应该也是更看重销量的 08/09 14:21
310F：推 a81911992: 樱三的舞蹈强度一开始就很高，让人很有养成感 08/09 14:26
311F：推 x981235: 东蛋真的是蛮明显的分界 08/09 14:44
312F：推 t19960512: 感觉今年蓝也会掉红白 白也进不去 08/09 15:06
313F：推 leolu0601: 今年我觉得LE那团一定有 然後NEW JEANS如果有意思的话 08/09 15:19
314F：→ leolu0601: 也很可能会上红白 08/09 15:19
315F：推 sttp: 不如蓝白合一起上红白！？ 08/09 15:22
316F：→ trojangel: 新闻台都告诉你蓝白合是不可能的 08/09 15:35
317F：推 EricOu0218: 蓝白都是……没事w 08/09 15:38
318F：→ trojangel: 蓝团要重返农药，就是重启小酒馆让井口补做3、4期生 08/09 15:39
319F：→ trojangel: 那些流失的蓝粉立刻归队(ry 08/09 15:40
320F：推 Devilarea: 好加在NewJeans还没认真来日本发展 08/09 16:01
321F：推 coldeden: 新学校来势汹汹 08/09 16:29
322F：→ trojangel: 新学校今年躺着进红白吧 08/09 16:36
323F：推 nicefeel: 我听新学校的歌 都觉得比偶像歌好听 好惨 08/09 18:42
324F：推 FW190: 我猜今年蓝会掉红白,蓝白黄金交叉最快今年最慢明年 08/09 18:49
325F：推 coldeden: 本板第一篇文章我就猜今年会交叉 是不是要神预测了w 08/09 18:59
326F：推 FW190: 我有印象,不过c大你好像也猜错过,比如今年WK你说一定会办 08/09 19:01
327F：→ coldeden: 本来就是这样啊有对野有错 又不是穿越的XDD 08/09 19:02
328F：推 FW190: 然後你好像在樱专版於5单发行时说过樱坂已经换血成功(日榜) 08/09 19:04
329F：→ FW190: 结果樱坂22年下半年很糟,是23年中6单才换血成功 08/09 19:05
330F：推 coldeden: 其实从一单就换血成功了... 一时的小波动不影响 08/09 19:06
331F：→ FW190: 打错了,是22年发行4单时,我再看销量时发现的 08/09 19:06
332F：→ coldeden: 或者说选到二期且改名那刻就完成了 08/09 19:07
333F：→ FW190: 白4单销量有反弹,看了一下樱版反应不错,但1专5单却跌不少 08/09 19:08
334F：→ FW190: 樱版就没什麽反应,之前查销量时有看到 08/09 19:08
335F：→ FW190: 本来想说白6单初动会追过蓝10单,结果差了一点,今年白7单若 08/09 19:11
336F：→ FW190: 蓝发10单应该就会追过去,若蓝是发二专就等明年 08/09 19:12
337F：→ FW190: 不过看了一下YT,白这块要交叉可能会久一点 08/09 19:14
338F：→ coldeden: 蓝的YT企划比较有趣 还有大量直播 08/09 19:16
339F：推 FW190: 又打错啦,若蓝发11单~~~ 08/09 19:18
340F：推 YDSK: 交叉也怨不得人，歌曲的品质天差地远... 08/09 19:21
341F：→ YDSK: 但"个人"因素，即便不饭蓝我也不会饭樱就是了www(不重要) 08/09 19:22
342F：推 FW190: 请问一下c大,白直播是只留一部还是只有一次? 08/09 19:23
343F：→ FW190: Y大,这次交叉是种子花的锅,蓝成员没啥问题,上次除了营运,绿 08/09 19:26
344F：→ FW190: 1期生问题不小 08/09 19:26
345F：推 blew17: 白4单会涨是理佐单封的缘故，那个卖不少 08/09 19:28
346F：推 rereterry: 是说我反倒觉得大概会持平一段时间欸，现实就人数其实 08/09 19:35
347F：→ rereterry: 差不多，一个29一个31，然後实体握手开放，其实原本没 08/09 19:35
348F：→ rereterry: 满的应该都颇有机会满，所以要明显幅度交叉，只能说除 08/09 19:35
349F：→ rereterry: 非再来一单现象级歌曲，不然就是1～2万的上下差距在震 08/09 19:35
350F：→ rereterry: 荡吧！F大跟C大应该是忘记实体要准备回归了www 08/09 19:35
351F：推 wlmb0723: 其实要不是日向这单线下握比较多，不然真危险 08/09 19:37
352F：推 coldeden: 我忘记直播几次了?? 08/09 19:39
353F：→ coldeden: 所谓交叉也不是纯粹数字上的意义 08/09 19:39
354F：→ coldeden: 而是团队的方向性、世代交替完成度...这种里子上的东西 08/09 19:40
355F：→ coldeden: 不过要从数字看也不是不行啦 毕竟是客观的标准 08/09 19:40
356F：推 rereterry: 这真的没辄，要没追的人也直观认知到交叉，必然会用销 08/09 19:43
357F：→ rereterry: 量去看，再来是各种榜单排名，如果外人不重要，那…… 08/09 19:43
358F：→ rereterry: 这就是一种波动了XD，毕竟世代交替就是一阵一阵的 08/09 19:43
359F：→ rereterry: 樱坂蹲樱坂蹲，樱坂蹲完日向蹲，然後又交换www 08/09 19:44
360F：推 FW190: r大,我知道实体要回归了,就看四期握手状况如何 08/09 19:47
361F：→ FW190: 若还是不好被追过去机率很高,另外村外人大概就看销量和营收 08/09 19:49
362F：推 FW190: 另外就是你提到的相关榜单 08/09 19:52
363F：推 YDSK: F大我知道，就因为不是成员因素更让人不爽阿... 08/09 19:56
364F：推 rereterry: 用乃木坂有实体跟没实体比，虽然很粗糙，但销量近乎砍 08/09 19:59
365F：→ rereterry: 半，也就是说当实体出现，其实日本粉丝们不介意都握一 08/09 19:59
366F：→ rereterry: 握XD，话说这也是我当初在闲聊时，说乃木想定於一尊的 08/09 19:59
367F：→ rereterry: 话，就看全面开放实体握手那单给谁C XD 08/09 19:59
368F：推 FW190: Y大这也没办法,我现在就追成员,只要她们还在拚+有危机意识 08/09 20:04
369F：→ FW190: 就会继续支持,营运部分就没办法,现在连骂都懒,因为也不能改 08/09 20:05
370F：推 leolu0601: 实体开下去的话 樱三我觉得全部完售没问题 顶多向井卡 08/09 20:05
371F：→ leolu0601: 一下 日四我觉得可能就剩岸和遥季 清水...可能也要拼 08/09 20:05
372F：→ leolu0601: 一下 08/09 20:05
373F：→ FW190: 变啥,例如这次10单表题歌舞都很糟,但只要成员认真跳就好,因 08/09 20:06
374F：→ FW190: 为唱什麽歌跳什麽舞是营运决定的 08/09 20:07
375F：→ FW190: 我心中唯一的疑问是在种花乱搞的情况下,成员的拚劲和危机感 08/09 20:08
376F：→ FW190: 究竟会持续多久,这个可以再观察,若成员也开始摆烂我大概就 08/09 20:09
377F：→ FW190: 会闪人了 08/09 20:09
378F：→ rereterry: 目前我对久美的企图心还是有信心啦！不过确实可以趁YT 08/09 20:14
379F：→ rereterry: 资源来的时候，拍几个营火晚会，让成员们跟粉丝表达一 08/09 20:14
380F：→ rereterry: 下，也让久美对四期生喊喊话，话说如果有过夜的外景就 08/09 20:14
381F：→ rereterry: 更好了www，毕竟这是连若林都可以攻陷的情境 08/09 20:14
382F：推 FW190: 我之前还会羡慕别团有地上波有好歌,後来发现根本不必,羡慕 08/09 20:17
383F：→ FW190: 了半天日向没有就是没有,因为种子花不肯给/给不出来~~~ 08/09 20:17
384F：→ FW190: 所以现在就等真的有了再来看/听就好~~~ 08/09 20:18
385F：推 rereterry: 这次神C的那首真的不错，我狂听，不过表题直接pass XD 08/09 20:37
386F：推 YDSK: 也只能这样了，对我这种极稀有的非传统偶像厨来说，歌曲不好 08/09 20:38
387F：→ YDSK: 实在是很痛苦的一件事XD 08/09 20:39
388F：→ YDSK: 6.7.8三单都非常棒，不用到神曲，能回到这三张的水准就好了 08/09 20:39
389F：推 FW190: 日向表题曲肥秋好像是看谁C然後写恋爱曲,8单是因为他想不出 08/09 21:04
390F：→ FW190: 京子恋爱会是啥样子所以才跟恋爱关系比较小,这边猜测一下, 08/09 21:05
391F：→ FW190: 下一张若是专辑我猜咪胖C,单曲的话就阳菜/好花/阳子三选一 08/09 21:07
392F：→ FW190: 希望肥秋给首好歌 08/09 21:08
393F：推 FW190: Y大那我就是另外一种,我几乎都是因为综艺入坑肥秋团的 08/09 21:12
394F：→ FW190: AKB-AKBINGO,SKE-魔法广播,乃团-NOGIBINGO,榉坂-榉写 08/09 21:13
395F：推 Devilarea: 这两单浪费了Nano跟尼布酱难得的站C机会比较呕 08/09 21:14
396F：→ FW190: 平假也是因为榉写平假二期初登场+五单祈愿+运动会入坑的 08/09 21:14
397F：推 YDSK: 9单真的被我臭超久，直到兔兔歌出现，反而9单好听太多了XD 08/09 21:15
398F：→ FW190: 歌曲洗脑即可,不用非常棒~~~ 08/09 21:15
399F：→ Devilarea: 肥康还有仆青跟Idol3.0要忙 对日向大概又会敷衍了事 08/09 21:16
400F：→ YDSK: 我入乃团坑和平假坑都跟歌或综艺无关，乃团是四单广告 08/09 21:17
401F：→ FW190: Nano在踊明明表现超好,完全可以驾驭帅气曲风,首次站C只能跳 08/09 21:18
402F：→ YDSK: 平假是过年看板上有提到要改名，都超级无关系的事件入坑ww 08/09 21:18
403F：→ Devilarea: 歌曲MV吸引眼球 综艺巩固成员人设 其实都缺一不可 08/09 21:18
404F：→ FW190: 广场舞超囧,上面的大人实在有够废 08/09 21:18
405F：推 yashiky2010: 广场舞不是乃团的专利吗?所以跳广场舞到底是成员太废 08/09 23:01
406F：→ yashiky2010: 还是营运太废? 08/09 23:01
407F：推 FW190: 日向在音番跳过butter和踊,ひなリハ也上传4部了最近两部还 08/09 23:21
408F：→ FW190: 是直播,我觉得让成员在10单跳广场舞是营运太废 08/09 23:22