作者b87088 (ba)
看板SakaTalk
标题Re: [乃木] 一圆偶像梦 一之瀬美空主动向男友提分手!
时间Tue Apr 12 23:02:14 2022
※ 引述 《Tapqou (三三三)》 之铭言：
:
: ※ 引述《googolplex (googolplex)》之铭言：
: : 一圆偶像梦 一之瀬美空主动向男友提分手! 网友:哭了
: : https://i.imgur.com/6F2BRik.jpg
: : 听说交往至少7个月 该做的不知道有没有做?
: : 为了一圆偶像梦 是一之濑美空主动提出要分手的
: : 真是励志的好女孩 根本就是晨间剧的小瀬女
: : 加油!一ノ瀬美空 往梦想前进!
: 我觉得这应该也是日本演艺界走下坡的原因
:
: 加入者的职业意识中等中等
: 有挑选权力的人没有眼光乱挑一通(康爷爷挑冈本阿鲁)
:
: 韩国的网民就一般认知而言
: 大多数的人都知道是亚洲最凶悍最凶狠的
: 在那边当偶像确实非常辛苦
: 但是也确实可以大爆赚
: 因为经纪公司要求的职业意识很高，竞争力也很强
: 自然塑造出来的偶像不只跳舞能力强，歌唱得好，自制力也很高
:
: 韩国的偶像团体几乎很难像这次乃木坂一样被查出一堆有的没的
:
: 是因为韩国的三大经纪公司真的是有世界级的管理能力吗?
: 还是单纯日本的公司太烂而已==?
:
: 又或者是韩国竞争太过激烈了
: 导致偶像本身对自我的要求很高之类的?
:
明天是中元日芽香生日。
乃团缺的人就是日芽香这种偶像
“来当偶像的偶像“,不是只想用乃木坂当跳板，根本是想当艺人或演员。
中元日芽香，歌舞皆精，最重要的是偶像意识极强，什麽文春，根本不可能发生在这种成员
上。从小就练歌舞，不会拿自己梦想开玩笑。
这种成员在对内部成员也是有刺激效果，团内是可以有原石有“新手”，但基本的偶像素养
一定要有。没有这决心就没有资格当center。多少人梦碎才有今天乃团，成功是建立在屍骨
上面的，用这种态度来当center 当粉丝都昏头了？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.137.28.150 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SakaTalk/M.1649775736.A.C79.html
1F：推 ayazard: 好奇单纯问~小公主有回答过如果可以重来还会进乃团吗?04/12 23:05
中元没有直接回答这问题，她只说乃木坂就是自己的一切，”单恋”乃木坂
这回答很有意思，中元当心理谘询师很强调：人不要否定自己的过去
2F：推 vergilmir: 中元那种待遇只证明乃团不需要她那种的04/12 23:05
3F：推 vergilmir: 她当初如果广岛没退跟妹妹一起入樱花的话..04/12 23:08
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/12/2022 23:09:04
4F：→ notd481: 有吧，她跟团员关系不错04/12 23:09
5F：推 RASSIS: BABYMETAL已经是不同次元了04/12 23:09
6F：推 ryanworld: 这满矛盾的，“没这决心就没资格当center”结果黑莓糖04/12 23:09
7F：→ ryanworld: 不遇...04/12 23:09
8F：推 YDSK: 看过中元纪录片，真要讲我想她还是会想进吧...04/12 23:09
9F：→ YDSK: 单恋就是不要期望有什麽回报，这种比喻蛮有她的风格04/12 23:10
恩，就是因为尽力了在来一次结果可能一样。但是单恋就是这样，太喜欢成员太喜欢偶像，
明知道不会有结果还是阻止不了自己的”本性”。
10F：→ notd481: 就跟二期毕业也做类似的表达04/12 23:11
11F：推 axi: 如果跟妹妹一起，结果会比较好吗@@?04/12 23:17
这很难说偶像本来就很吃运气，但我可以肯定的说中元绝对有实力，回去看任何一场乃团li
ve,中元的舞台实力非常紮实。
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/12/2022 23:18:21
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/12/2022 23:21:35
12F：推 RASSIS: 王道偶像QQ04/12 23:23
13F：推 tim2999292: 想到小公主最後一篇blog qq... 04/12 23:23
14F：→ wlmb0723: 所以远藤合格吗 04/12 23:24
15F：推 vergilmir: 可惜的是她的实力就是差了不少最後才从广岛退掉的04/12 23:25
不是，是因为课业 中元成绩很好想读大学才退，後面进入乃团才停止读大学计画。最後才
花不到半年考上早稻田也证明她的实力
16F：推 disasterD: 小公主 Q Q 营运宁可推阿萨不鲁的也不愿给小公主机会04/12 23:26
17F：→ evan000000: 这团走王道路线没什麽用吧 04/12 23:26
18F：→ wlmb0723: 话说记得有名人提过 为当偶像的偶像有时才是最无聊的 04/12 23:27
不，有职业素养，跟性格无聊是两回事。没有这种跳舞歌乱唱教男朋友比较好的道理。
19F：→ vergilmir: 如果46有个3-4成的重心是歌舞偶像 乃团就是最适合中元04/12 23:28
20F：推 nanase123: 以偶像为目标的人比不上连偶像是什麽都一知半解的人在 04/12 23:28
21F：→ nanase123: 肥秋系算是蛮常见的 04/12 23:28
22F：→ vergilmir: 的团,因为她各方面真的就都差了一点,只是乃团不是那种 04/12 23:29
23F：推 nibu0215: 应该说为了当偶像而当偶像的，职业素养会比较好，但人设04/12 23:30
24F：→ nibu0215: 那些跟职业素养没有绝对关系吧04/12 23:30
25F：→ vergilmir: 团,樱花学院正统偶像系再不然去早安蹲研习生 04/12 23:31
26F：→ notd481: 因为肥秋系的核心是故事。 04/12 23:32
27F：推 nanase123: 我是觉得肥秋团就是这样 这麽多人能上位的就那几个 但04/12 23:32
28F：→ nanase123: 是即便你上不了位 也可以吃到一点团体红利04/12 23:32
29F：推 nibu0215: 久保也是饭才进乃团，有混的比较差吗？这跟本体有不有04/12 23:32
30F：→ nibu0215: 趣还有机缘比较有关吧，我觉得 04/12 23:32
31F：推 evan000000: 还是女友感有用04/12 23:33
32F：推 axi: 以前小公主就说过，歌舞比不过妹妹、念书比不过姐姐...04/12 23:33
这是中元对自己太严格了....
33F：推 vergilmir: 秋肥团的核心是握手 女友感本来就是最重要的没错04/12 23:33
34F：→ notd481: 以前是大家都很强，比你强的同样也很努力。只有努力是不04/12 23:34
35F：→ notd481: 够。 至於现在麻……04/12 23:34
36F：推 rereterry: 人设跟故事才是最重要的，不然渡边麻友不会输指原，结04/12 23:34
37F：→ rereterry: 果你在推翻日本市场的结论吗？XD，那你适合已经走不出 04/12 23:34
女友感亲民感，这些都是人设。你可以有偶像职业操守也有女友感，两者不冲突。
38F：推 nanase123: 女友感真的万用 当初西野也是靠这个达成抽选人数是一 04/12 23:34
39F：→ nanase123: 般选拔成员6倍抽选的创举 04/12 23:34
40F：→ rereterry: 村外的早安少女04/12 23:34
41F：推 hasekawaii: 都很明显要做球给中元当助理主持露脸了，可惜身体...04/12 23:34
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/12/2022 23:36:41
42F：推 james9494: 都烧到剩灯蕊了 才给机会发光发热 不是嘛XD 04/12 23:36
43F：→ axi: 指原不是靠中华炮吗@@?04/12 23:37
指原厉害的是亲民跟谈话能力，敢说敢做，并不是说中文春才赢。
44F：推 rereterry: 是中华炮，才断了指皇第一次的三联霸XD 04/12 23:38
45F：→ rereterry: 中国爱死麻友友了 04/12 23:39
46F：推 noise: 像铃木爱理 脸 歌 舞都是顶级的 也没有比较红 包装才是重点 04/12 23:40
47F：→ notd481: 可是爱理可以单人开武道馆04/12 23:41
48F：推 TiffanyPany: 我以为她算单人偶像很红的耶04/12 23:42
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/12/2022 23:42:14
49F：推 rereterry: 看你用她刚谁比，歌舞不如她的元偶像，其实不少都比她 04/12 23:43
50F：→ rereterry: 红啊！现在的日本市场就这麽残酷04/12 23:43
51F：推 vergilmir: 如果是因为课业退广岛那就.. 04/12 23:44
52F：推 axi: 估狗中华炮，大多都是说指原呢，究竟是... 04/12 23:44
53F：推 earldunn: 爱理是前偶像,现在算歌手,℃-ute刚好是早安走下坡时出道 04/12 23:44
54F：→ axi: 还有中华炮不是文春炮... 04/12 23:45
55F：推 wsxwsx77889: 指原日本也火不全靠中国人 04/12 23:45
56F：→ vergilmir: 你所谓的日本市场就只是数字握手 感觉真良好 04/12 23:45
57F：→ wlmb0723: 只能说你举错例子了，重点本就不再是成为偶像 04/12 23:47
58F：→ ApkHF: 指原自己有吐槽过她的粉丝可能一间教室都坐不满 04/12 23:48
59F：→ ApkHF: 但都是石油王 04/12 23:48
60F：推 rereterry: 呃…我有限定日本市场是歌曲销量吗？其实我有说甚麽你 04/12 23:48
61F：→ wlmb0723: 想当偶像的偶像，容易被绑死在偶像的业务内
04/12 23:48
想当偶像的偶像当然可以开创自己风格，这只是代表有偶像操守。不等於不能做其他工作。
62F：→ rereterry: 觉得不开心的，要不你直接黑单我，我只是来闲聊的说04/12 23:48
63F：推 blew17: 早安的研修生要蹲很久... 04/12 23:48
64F：→ blew17: 最近早安新团OCHA NORMA的米村，研修生当了6～7年才出道04/12 23:48
65F：推 axi: 当时开闭要登顶几乎都要靠中华炮吧，不论指原还是渡边... 04/12 23:49
66F：→ rereterry: @axi，打中华炮，渡边麻友，2014年应该就可以知道了 04/12 23:49
67F：→ wlmb0723: 这种难以开创新路线，如白石开启了坂道的模特之路 04/12 23:50
这种只是符合自己能力，歌好唱歌，身材好当模特,有主持能力当主持,中元妹妹开创的道路
也是一种，没道理说有偶像意识就不能开创新路线。
68F：推 earldunn: 也是有很快出道的啦,像是果汁的金泽 04/12 23:50
69F：推 wsxwsx77889: 抢走杂志模特工作ａｋｂ时代就开始了 04/12 23:51
70F：推 rereterry: 月曜有一集有采访写真偶像，那时就有诟病，工作全被AKB 04/12 23:52
71F：→ rereterry: 体系偶像吃光了XD04/12 23:52
72F：推 axi: 结论不就是两边都有靠中华炮登顶吗@@? 04/12 23:52
73F：推 vergilmir: 早安就看实力阿 米村蹲那麽久也没很意外拉 04/12 23:53
74F：→ rereterry: 指原强的是她在本土能拓展粉丝的年龄层，不少大妈大叔04/12 23:55
75F：→ rereterry: 支持她，对外又能拓展到中国，两边都稳才至霸 04/12 23:55
76F：推 axi: 可惜FNS没像以前搞女偶团大集合... 04/12 23:55
77F：→ wlmb0723: 所以只坂道的，记得AKB时代参加TGC的很少 04/12 23:55
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/12/2022 23:57:15
78F：推 RASSIS: 最近日本 除了那个现代神兽田中大姐 有谁可以卖赢46吗(?04/12 23:58
79F：推 axi: 偶像团的标签很难撕下来，大岛麻衣之前在LH就说不想在挂元AKB04/12 23:59
80F：→ wlmb0723: 所以重点不是偶像意识，是对任何工作的认真度阿...... 04/12 23:59
81F：→ ApkHF: ？？？04/12 23:59
82F：→ wlmb0723: 即使是想当艺人或演员得近来，但认真做好偶像工作有何 04/13 00:00
你进来要先有基本偶像素养，基本学好了要再做什麽都行。艺人可以恋爱偶像不行，你可以
想当艺人进乃团，但你要遵守偶像的规范。这是态度问题。
83F：→ wlmb0723: 不可 04/13 00:00
如果每个成员都想反正我未来也要当演员，偶像规则就当“参考“，当然文春天天爆。歌舞
没人练 live 表现力完全不行。
84F：→ axi: 但是营运不爱用啊...04/13 00:01
85F：→ notd481: 你是今选还是秋选？ 04/13 00:01
86F：推 rereterry: akb跟乃木坂在模特这块的经营很像隋唐，隋朝开运河跟打 04/13 00:08
87F：→ rereterry: 外族，但最终更进一步完成跟享受的是唐朝 04/13 00:08
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/13/2022 00:09:03
88F：推 axi: 武井咲奉子成婚的时候 不是说奥斯卡也有恋禁@@ 04/13 00:12
89F：→ wlmb0723: 突然觉得你把偶像放在太高位了，讲白就只是一件工作04/13 00:13
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/13/2022 00:14:20
90F：→ notd481: 是一件工作没做，但是职业态度决定你能走多远，也决定团 04/13 00:15
91F：→ notd481: 体的发展 04/13 00:15
92F：推 vergilmir: 你乃木坂从中元开始看没有感觉哪里怪怪的吗? 04/13 00:17
93F：推 rereterry: 预测後续大概会滑坡变二分法了XD，有跟无，没中间惹04/13 00:19
94F：推 Lemonfish004: 每个工作都嘛有专业素养 偶象当然也一样 04/13 00:21
95F：→ wlmb0723: 已经开始滑坡了，认定当跳板的无法做好偶像工作 04/13 00:21
96F：推 vergilmir: 你这篇讲的内容看下来完全是早安民工那种传统偶像团需 04/13 00:21
不，这是你刻板印象 你不了解中元
没有规定只能保守歌曲，可以有创新，有女友感都行。中元所代表不是多元气偶像，而是对
一种职业的态度对梦想的追求。而且其实歌曲风格是营运定的，反叛 高冷 激烈舞蹈 都是
选择， 并不会营运推了中元 就不能变。
97F：推 Lemonfish004: 当跳版也没有什麽不好的 有些人为了尽快跳槽会更努 04/13 00:23
98F：→ Lemonfish004: 力04/13 00:23
有实力不影响团体，你想当跳板ok,但实际上多的是根本基本都没做好就想跳
99F：→ vergilmir: 求,跟48/46这种握手团完全不一样耶 04/13 00:23
100F：推 Lemonfish004: 说到底 最重要的还是得把人设维持住04/13 00:25
101F：推 evan000000: 这团的重点不是歌舞啊...04/13 00:28
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/13/2022 00:30:53
102F：推 bear07: 反正营运不就在试,他们喂甚麽,粉丝就吃甚麽,试得很成功阿04/13 00:31
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/13/2022 00:32:48
103F：推 vergilmir: 哪个平行世界的乃木坂是要求歌舞偶像意识那C位是川村真 04/13 00:33
104F：→ vergilmir: 洋对吧04/13 00:33
川村只能说是很喜欢跳舞唱歌而已，偶像意识不强，後面中文春炮就知道。
105F：→ notd481: 不过，不知道是不是我个人回忆加成，总感觉歌舞水平跟以 04/13 00:35
106F：→ notd481: 前比是下降的04/13 00:35
107F：→ vergilmir: OH 论偶像意识川村可能.. 04/13 00:36
108F：推 Lemonfish004: 那我想问 你所谓的“基本”是指什麽？ 04/13 00:38
109F：→ Lemonfish004: 如果是握手的话 所有选拔组的都做的很好04/13 00:39
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/13/2022 00:40:18
110F：推 Lemonfish004: 如果是嫌弃广场舞的话 那锅得由营运扛 怪到妹子就04/13 00:40
111F：→ Lemonfish004: 有点奇怪了 毕竟编曲是他们负责的 04/13 00:40
就基本不要上文春，不要乱泄密，舞认真跳整齐就好，歌只要不破音。就很基本要求而已没
要多好。
112F：推 vergilmir: 看懂了是中元铁粉 04/13 00:41
113F：→ choobii: 有人可以翻译吗04/13 00:41
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/13/2022 00:44:35
114F：推 ApkHF: 原po喜欢的偶像就是像小公主这样梦想是成为偶像，然後在偶 04/13 00:54
115F：→ ApkHF: 像路上认真努力的人，有些人喜欢的则是她刚好是偶像，就算04/13 00:54
116F：→ ApkHF: 只是未来想当演员之类的也没差，因为他们喜欢的不是把偶像 04/13 00:54
117F：→ ApkHF: 当梦想的人，就每个人喜欢的偶像不一样而已吧。04/13 00:54
118F：→ ApkHF: 所以也没什麽好争论的 04/13 00:55
119F：推 ewayne: 讲白了，就还是把偶像当人看，还是把偶像当神拜的差别04/13 00:55
120F：推 nibu0215: 就领多少钱做多少事的概念阿04/13 00:56
121F：推 nibu0215: 实话就是偶像跟粉丝本来就是利益交换的关系，偶像就是工 04/13 00:58
122F：→ nibu0215: 作的一种，只是混入感情就会让事情变复杂，你说服的了04/13 00:58
123F：→ nibu0215: 自己花钱就饭下去，受不了文春、交男友就走，市场自然会 04/13 00:58
124F：→ nibu0215: 决定握手团能不能经营下去，就这麽简单 04/13 00:58
125F：推 gottsuan: 那生田是不是也失格 也是把乃团当跳板啊 04/13 02:07
生田当然没失格，生田前期超认真。就算已经当前辈 live 一样练钢琴练到半夜，你有这本
事，有这毅力当然可以。
126F：推 coldeden: 跳板要跳得好 姿势跟力道很重要04/13 02:10
127F：→ coldeden: 工作表现没得挑剔就好 管你进来的动机是啥 04/13 02:11
128F：推 leolu0601: 乃团帮忙培养了生田 而生田也帮忙建立起乃团这招牌 鱼 04/13 02:28
129F：→ leolu0601: 帮水 水帮鱼 但如果今天来的是只想利用乃团这招牌 而 04/13 02:28
130F：→ leolu0601: 不想付出 那就不ok了04/13 02:28
※ 编辑: b87088 (101.137.28.150 台湾), 04/13/2022 06:23:54
131F：→ wlmb0723: 那以学业为重 算不算失格，或以个人外务优先，放弃偶活 04/13 06:34
132F：→ wlmb0723: 小公主为了专心偶活放弃学业，但乃团有些人依然兼顾学业 04/13 06:37
道理很简单，偶像等同其他职业。你今天是老师，当然能请假能进修，但你不能乱教课或做
出违反师德的事。如果你想兼差你实力强就可以。但实际上有多少人有这本事？
133F：推 circus763: 花花不是练钢琴练到半夜吧 是她忙完外务後牺牲睡眠时 04/13 06:49
134F：推 circus763: 间找半夜空档练钢琴 04/13 06:49
※ 编辑: b87088 (101.136.16.169 台湾), 04/13/2022 06:52:23
135F：→ wow5050: 真的想知道中元的偶像论的可以看她的书，提到不少 04/13 07:25
136F：推 gs051233: 乃团最令人诟病的就是努力不一定有回报啊。 04/13 09:53
137F：→ gs051233: 然後营运爱的就狂推。这样的环境职业道德真的有意义吗? 04/13 09:55
138F：→ qqgirlcom: 看人啊觉得有的就会继续待着、没有的就会毕业。 04/13 10:00
139F：推 nibu0215: 我被狂推我一定待着阿WWW 04/13 10:05
140F：推 nanase123: 偶像团就像各位的职场啊 工作能力强不见得会重用 上面 04/13 10:06
141F：→ nanase123: 有缺 上面的人也只会安插给自己的亲信 04/13 10:06
142F：→ gs051233: 楼上这讲法这太真实、太没梦想了 04/13 12:45
143F：→ Syokun: 没那麽简单，可信任对上司有时更重要 04/13 12:54
144F：推 ayazard: 我可以解读成这是樱皇之所以为樱皇吗? 04/13 14:10
145F：推 Lemonfish004: 那个行业都一样啦 外人看光鲜亮丽 只有同行的才知道 04/13 15:29
146F：→ Lemonfish004: 苦在哪 04/13 15:29
147F：推 bonuit: 四期：前辈好轻松 04/13 15:31
148F：→ qqgirlcom: 所以前辈好轻松是谁说的啊、已经确定是事实了吗 04/13 15:49
149F：推 evan000000: 梅鸟训话那次吗 04/13 15:54
150F：→ qqgirlcom: 那次不还有其他版本吗、虽然我忘了是真夏还是谁提到的 04/13 15:55
151F：→ qqgirlcom: 了 04/13 15:55
152F：→ limi123789: 是东蛋後台爆哭传说吗？ 04/13 15:56
153F：推 BattleFries: 可以感受到原po有多心累 我懂（拍拍） 04/13 15:57
154F：推 evan000000: 好像是某场夏巡 樱皇脸色不好的一场 04/13 15:59
155F：推 bonuit: 福冈场？ 弓木讲的？ 04/13 16:05
157F：推 Lovelin: 应该是弓木说的故事 木每小妈对四期说 你们不要以为前辈 04/13 17:22
158F：→ Lovelin: 很轻松 其实前辈们都在你们看不到的地方努力 04/13 17:22
159F：→ ayazard: 小南前辈也... 04/13 19:25
160F：推 qqgirlcom: 主要是这个故事、後面真夏还是谁也有提到、但跟弓木说 04/13 19:27
161F：→ qqgirlcom: 的有出入不是吗 04/13 19:27
162F：推 limi123789: 她也在你们看不到的地方努力喔<3 04/13 19:28
163F：推 xlagowe: 小南根据旁人小故事也还不错吧，问卷除外 04/13 20:01