作者kelchi233100 (kelchi233100)
看板SakaTalk
标题[乃木] 聊聊对现在乃木坂的一些想法
时间Tue Mar 29 23:35:47 2022
小弟是第一次在这个版上发文
若有不妥欢迎指正
小弟我是这去年才开始关注乃木坂的饭
并不是重度的饭，不买碟也不握手的无贡献粉丝，只买了未央奈的写真（？
（然後在确定自己推未央奈的时候她就发表毕业了
改推桃子之後桃子就毕业了，拜托别怪我QQ）
所以对乃木坂的认识基本上只透过在哪里和工事中
如果有甚麽误解之处还请大家见谅
以下只是提出一些个人想法
（顺带一提现在推的是美月）
在我还在补工事中的期间，乃木坂最吸引我的地方在於：努力、坚强的而不失优雅的性格
其中最可作为代表的就是能扛下五单的生驹
白、桥、七、鸟、花即使站上大top之位也是不断地在精进自己
所有成员都知道自己在团队中的定位
在冠番里都能够自然地找到属於自己的风格
每个人都有自己的独有的魅力
基本上只要把镜头怼到某个人脸上就能知道大概会有甚麽样的效果
节奏行云流水，充满活力
不知道经过了多少的努力才能够呈现自然的一面在观众的眼前
即使镜头不会拍到她们下了多少功夫
仍然能从许多小细节看到一些蹊跷
纪录片只是让我更确认了「嗯，果然是非常努力的一群人。」
附带一提我觉得最符合这种风格的单是20单和23单
在大top渐渐都毕业之後，这种特质真的越来越感受不到
追起来有点闷闷的
让我感受到落差的瞬间：
看到去年飞鸟和美月双C的大影响家
回想起在日本唱片大赏的大影响家
一比较真的让人觉得很难过
整体表演的感染力差了非常多
动作上力度不够、整体很不整齐、表情管理也做得不理想
其他不胜枚举就暂且不提
是现役成员的没有具备以往特质了吗?
三期生中美月、梅泽、久保很好的传承了这点魅力，也有找到自己的定位
我认为现在的大部分的团员还是非常努力
毕竟维持跟创造比起来有不一样的难度
但是确实是感觉大家有点力不从心
不知道该往哪个方向走
我觉得近几年营运的操作真的很难在维持现有粉丝的基础上再拉新粉
在老白毕业後
单曲的感染力好像越来越差
（26单我还是非常喜欢的，YA）
可能是因为疫情
也可能是因为逐渐扩大的前後辈关系
又或许是生在不同时代的性格本来就会有落差
成员之间的情感羁绊稍嫌薄弱（只靠久保DD可能不够）
最近看工事中一直有一种就是来上班拍片的感觉
（配信中的感觉好一点）
今後仍然会持续关注乃木坂
因为五期的妹妹真香，咲月阿和赞(不是
只希望未来仍有机会看到充满活力的乃木坂
不知道大家觉得这种乌云密布的感觉可以逐渐获得改善？
还是这就是一个不可逆的变化了？
或是大家现在是以甚麽样的角度在关注乃团的？
好奇大家的想法~
附上最近很喜欢的一幕
https://i.imgur.com/SAEMGxi.jpg
--
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1F：→ MarioBro: 只要对乃木坂造成负面影响的两位离开 加上原来九位的五 03/29 23:38
2F：→ MarioBro: 期生乃团还是很香的 03/29 23:38
3F：推 RASSIS: 主任完美继承松村的角色 03/29 23:40
4F：推 ayazard: 登顶了所以找不到目标,讲说要继承前辈的意志,但却见不着 03/29 23:41
5F：→ ayazard: 斗志 03/29 23:41
6F：推 AsukaMiku: 咲月阿和这两个真的香 03/29 23:43
7F：推 Usami: 基本上现在乃木坂该得到的荣誉都有了 03/29 23:43
8F：→ Usami: 对比其他两坂来说会比较没有目标，因为你已经都达成了 03/29 23:44
9F：推 xlagowe: 不过登顶的是前辈，最少该以这世代登顶为目标吧， 03/29 23:44
10F：→ xlagowe: 虽然说这部分很 03/29 23:44
11F：→ xlagowe: 大受限於阿康 03/29 23:44
12F：推 YDSK: 以一个从2016/10饭到2019/02的人角度来看，现在乃团缺少的 03/29 23:44
13F：推 james9494: 喜欢的成员离开了 在新成员身上找替代品 不会有好结果 03/29 23:44
14F：→ YDSK: 是一个领头羊，真正能整合团队的人。飞鸟其实觉得她可以做 03/29 23:45
15F：→ YDSK: 更多，但可能是个性也不适合，觉得有点可惜 03/29 23:46
16F：→ james9494: 比较夸张的说 营运跟团体两者 在现阶段全目标都达成了 03/29 23:48
17F：推 evan000000: 故事写完了啊 03/29 23:49
18F：→ james9494: 梦想都完成了 要设定新的目标也不容易 加上又不是走相 03/29 23:49
19F：推 wsxwsx77889: 对一二期来说上了东蛋後就没有目标了 03/29 23:49
20F：推 koriras: 近年舞台表现力落差感一直在缓慢增加，每个层面都有影响 03/29 23:49
21F：→ james9494: 对通俗的风格 转型也难(29大败XD) 现在感觉就像公务员 03/29 23:50
22F：→ wsxwsx77889: 三期在最好的时候进来，拿了红利也拿了人气 03/29 23:50
23F：→ koriras: 各个小地方累加起来後让有些LIVE整体偶有不完全燃烧感 03/29 23:50
25F：→ RASSIS: 阿鸟喔 觉得是强大的姐姐们放她太晚离巢了 03/29 23:51
26F：推 YDSK: 我自己是觉得从过度依赖一期的那刻开始，後续连带都有影响 03/29 23:51
27F：→ james9494: 对营运者来说 执行方针不可能是保持原状 成员会毕业 新 03/29 23:51
28F：推 leolu0601: 这种偶像差不多就是元老走光後都会面临这种问题，隔壁 03/29 23:51
29F：→ leolu0601: 数字团也是面临这个问题，而原本还以为乃营运接棒可以 03/29 23:51
30F：→ leolu0601: 吸取隔壁的错误，接棒可以完美交棒，但现在看来做的也 03/29 23:51
31F：→ leolu0601: 不是很好。 03/29 23:51
32F：→ YDSK: 18单是个好机会，但就只是一次，三期真正当家的时间太晚了 03/29 23:52
33F：→ wlmb0723: 你在寻找不存在的空中楼阁 美月再优秀也远永不是白石 03/29 23:52
34F：→ RASSIS: 秋元系的接班从来没学到教训吧(X 03/29 23:52
35F：→ james9494: 案子来了 新成员谁能接替 没有适合人选 案子就丢了 03/29 23:52
36F：推 koriras: 团队气氛上我觉得尝试慢慢地以"新世代角度"去看待会好些 03/29 23:52
37F：推 nicefeel: 有时候会想後辈一加入就能马上登上东蛋之类的地方 03/29 23:53
38F：→ nicefeel: 对偶像历练来说是不是件好事? 一下就登顶少了奋斗的过程 03/29 23:53
39F：→ YDSK: 气氛只能慢慢扭转，但一定要从成员自身做起 03/29 23:53
40F：→ nicefeel: 和目标 感觉心态上会有差 03/29 23:53
41F：推 ayazard: 看飞鸟去年在桃子卒控对桃子说的话,其实是满无力感的对 03/29 23:54
42F：→ ayazard: 於整个团的运作,但也不用去帮自己的推难过啦,因为你也有 03/29 23:54
43F：→ ayazard: 自己的人生要过 03/29 23:54
44F：→ YDSK: 其他的上面大大都讲得差不多了，然後记住一点:永远不要去找 03/29 23:54
45F：→ RASSIS: 第一代打天下 後面守成 偶尔中兴 不都这样W 03/29 23:54
46F：→ YDSK: 谁当XX的替代品，每个人就是她自己，当替代品就是永远比原版 03/29 23:55
47F：→ james9494: 现况1.2期就只占了不到团体2成 基本上就可视为乃团2.0 03/29 23:55
48F：→ wlmb0723: 建议你可以找影片 看3/27那场最後一天的UM LIVE 03/29 23:55
49F：→ YDSK: 差一级，五期整体真的不错，希望维持目前的积极性最重要 03/29 23:55
50F：→ RASSIS: 像亡灵厨就是看戏看开心 哭啊QQ 03/29 23:56
51F：→ wlmb0723: 可能会有不同的感受 03/29 23:56
52F：推 koriras: 现在与其要飞鸟或真夏等人出来喊话，不如三期以後的成员 03/29 23:56
53F：推 bemymine: 跟你有同样想法，工事中也没有跟着追生肉，有时候甚至 03/29 23:56
54F：→ bemymine: 两三周一次看完，没有最初的感动 03/29 23:56
55F：→ koriras: 找个时间聊聊来比较好 03/29 23:56
56F：→ james9494: 要1.2期老前辈 重新从东蛋之类的陪重走一遍 我想也难 03/29 23:57
57F：推 x123987789: R大要赶快转生啊 03/29 23:57
58F：→ embeth0925: 营运不会用人，结案。 该给二期的死都不给，该要下UM 03/29 23:57
59F：→ embeth0925: 死都不下，营运UM界线就像死水，三四期成员本来就不 03/29 23:57
60F：→ embeth0925: 应该有人是一直都待选拔或是躲避下UM 03/29 23:57
61F：推 fcad31251: 接班人商法是最不该用的，乃木坂狂用，下滑是必然的.. 03/29 23:57
62F：→ fcad31251: . 03/29 23:57
63F：→ wlmb0723: UM 要直指东蛋 从live的表现是可以看出有想做的 03/29 23:57
64F：→ koriras: 乃木坂就真的没必要找所谓的"下一个"，啊上面大头就…… 03/29 23:58
65F：→ embeth0925: UM已经有新的目标了 03/29 23:59
66F：→ james9494: UM问题也不是最近产生的 问题早就不是为什麽谁没选拔 03/29 23:59
67F：→ wlmb0723: 三期有阿 久保 莲加都下过UM 03/29 23:59
68F：推 RASSIS: 就一直想复制成功的经验吧 这真的没办法 03/29 23:59
69F：推 fcad31251: K大，连平手2.0都搞出来了，你想呢www 03/30 00:00
70F：→ koriras: 你要我说我也是老调重弹，营运主动对C位下手的都打死结 03/30 00:00
71F：→ james9494: 现况选拔谁能下放UM做交换 粉丝能否接受 这才是问题 03/30 00:00
72F：→ koriras: 这次也只是多加了一位 03/30 00:00
73F：推 YDSK: 我最想讲的话不太适合在此串文讲，就不提了w 03/30 00:01
74F：推 evan000000: 推人方法... 03/30 00:01
75F：→ james9494: 复制成功例子是最合理的 最低风险的选择 03/30 00:02
76F：→ wlmb0723: james说得很正确 经常有人喊谁要上选拔，但要替换谁 03/30 00:02
77F：→ RASSIS: 说想改变 结果是改走妹团那条失败的路 03/30 00:02
78F：→ RASSIS: 人先不提 交出来的成品天差地远... 03/30 00:03
79F：→ wlmb0723: 除非扩编，那握手差得再无特殊情况，上选拔也是有人不满 03/30 00:03
80F：推 leolu0601: 一期当时带三期，但真的有办法来带四.五期的三期大概 03/30 00:03
81F：→ leolu0601: 只有不到五人吧，而四期又拉出去一大段时间不合流，搞 03/30 00:03
82F：→ leolu0601: 的under主力都要没了才开始让他们来under练，现在整个 03/30 00:03
83F：→ leolu0601: 就是有能力带人的人心有余力而不足吧，因此有人被重点 03/30 00:03
84F：→ leolu0601: 配养，有人就被放置，也才导致现在不像之前选拔表演和 03/30 00:03
85F：→ leolu0601: under live都是可以拿出来自豪的吧。 03/30 00:03
86F：推 koriras: C位决策这个放一旁，眼前先让现役成员自身整合一下吧 03/30 00:04
87F：→ wlmb0723: 要解决这种情况或许就是22岁强制毕业 加快流动 03/30 00:04
88F：推 malisse74: 就48走过的 路人都认识的毕业之後 新饭也不会增加 03/30 00:05
89F：→ kelchi233100: 好像有些大大觉得我想拿飞鸟美月跟白石西野比较 但 03/30 00:05
90F：→ kelchi233100: 我不是这个意思啦 03/30 00:05
91F：→ kelchi233100: 我是指两场表演整体给我的感觉有很大的落差 03/30 00:05
92F：推 wsxwsx77889: 22强制毕业不可能啦 隔壁天气都待到30了 03/30 00:05
93F：→ kelchi233100: 我也觉得美月有她自己的风格跟魅力不用拿她跟谁比 03/30 00:05
94F：→ kelchi233100: 较 03/30 00:05
95F：→ wlmb0723: 目前现在under live表演 满意的人挺多的喔 03/30 00:05
96F：→ koriras: 营运也该把整体的舞台表现要求拉高了，明明应该要有的 03/30 00:06
97F：→ koriras: 水准不应该下滑 03/30 00:06
98F：→ wlmb0723: 外务演戏资源增加的同时，团练机会也下降了 03/30 00:06
99F：推 james9494: 用2022现在来看 4期别动队时间过长 勘比29转型失败 03/30 00:07
100F：推 nibu0215: under live这次因为珠美跟璃果有跳着看了大概一半，其 03/30 00:07
101F：→ nibu0215: 实还不错欸 03/30 00:07
102F：→ koriras: @kelchi233100 别怕、是近年整体已经不少粉丝都有感在聊 03/30 00:07
103F：推 RASSIS: 歌下滑 舞台也下滑 不知道营运是想要求什麽.... 03/30 00:07
104F：→ wlmb0723: 看那个美月从mail得知几乎每天都不知在哪里拍摄中 03/30 00:07
105F：推 bear07: 其实该由一期手把手教出来的三期也手把手的去带四期 03/30 00:07
106F：→ RASSIS: 是只要牌子够大能接外务赚钱就好吗.. 03/30 00:07
107F：→ koriras: 四期自己在外打拚的音番表现是次次上昇，单就"四期" 03/30 00:08
108F：→ bear07: 可是营运就是完全想以四期为主,三期为辅的去玩,当然没传承 03/30 00:08
109F：→ james9494: 123期 初期跟4期成员 有追的朋友都看的出来有隔阂XD 03/30 00:08
110F：→ wlmb0723: 运营现在追求演艺养成吧 去年大量同时舞台剧演出 03/30 00:08
111F：推 fcad31251: 乃木坂营运大失败的点是，传承没有做好... 03/30 00:08
112F：→ wlmb0723: 还被运营拿出来宣传一波 03/30 00:08
113F：→ RASSIS: 四期进的时候 一期老鸟能带也还不错 硬是玩成自己一团 03/30 00:09
114F：推 rereterry: 怎麽说呢？一直有个想法，中间期追的人，因为一开始就 03/30 00:09
115F：→ rereterry: 是接受到完成品，搭配部分半成品，所以当老一批毕业或 03/30 00:09
116F：→ rereterry: 减少表现，会产生落差感，这类粉丝，我都超想推荐要不 03/30 00:09
117F：→ rereterry: 要去看看其他团体的冠番啊！不要看一开始的，直接看成 03/30 00:09
118F：→ rereterry: 熟期的，说不定又重燃热情XD，等多经历几轮，就可以像 03/30 00:09
119F：→ rereterry: 众位大佬一样，时时加推时时开心了 03/30 00:09
120F：推 nibu0215: 阿就四期太晚合流，三期太晚接班，但18单那个时候你会 03/30 00:09
121F：→ nibu0215: 让三期接吗？ 03/30 00:09
122F：→ koriras: 应该说和大部份原先期待的方式不同吧 03/30 00:09
123F：推 MomoAsuka: 运营搞期别爱搞到团体一致感没 03/30 00:10
124F：→ nibu0215: 我也是从中间开始看，但可能三期推所以觉得没差吧XD 03/30 00:10
125F：→ MomoAsuka: 了 03/30 00:10
126F：→ koriras: 传承接棒也不是说要通通一次换，母鸡带小鸡慢慢一批批 03/30 00:10
127F：→ wlmb0723: 现在UM组有戏演 莲加也要去演戏 樋口也有其他的出演 03/30 00:10
128F：→ RASSIS: 三期：你们都是对手 四期：你们要团爱 ZZZZZ 03/30 00:10
129F：→ wlmb0723: 演戏 舞台剧都是要花费长时间成本 03/30 00:10
130F：推 EricOu0218: 危机就是转机，希望这次风波後能成为重新转好的契机 03/30 00:11
131F：→ nibu0215: 在我看来三期是最後还有前辈那种乃木坂式连结的最後一 03/30 00:11
132F：→ nibu0215: 期 03/30 00:11
133F：→ koriras: 四期一下子被营运推的太慢(相较过去三期与前辈关系) 03/30 00:11
134F：→ koriras: 更正 *一下子推的太快(远) 03/30 00:11
135F：→ rereterry: 一直觉得嫌弃新人的，只是习惯完成品，开始没办法接受 03/30 00:11
136F：→ rereterry: 养成偶像的初期状况惹，这也算养成系女团一直无法解决 03/30 00:11
137F：→ rereterry: 的问题之一吧！ 03/30 00:11
138F：→ nibu0215: 然後准备接的时候又卡疫情 03/30 00:11
139F：推 x123987789: 四期就不知道为什麽要拖这麽晚才合流 搞到前一阵子工 03/30 00:12
140F：→ x123987789: 事中还要让学姐重新认识她们 03/30 00:12
141F：→ james9494: 风险低的新生代过渡期 疫情又靠白石多挡了1年 03/30 00:12
142F：→ wlmb0723: 现在莲加 资源挺不错阿 03/30 00:12
143F：→ RASSIS: 四期推太快 五期就像火箭了(? 03/30 00:12
144F：→ EricOu0218: 这次under live 有找回原来的精神的感觉 03/30 00:12
145F：→ koriras: 所以我之前也有PO文说过， 三期比较有直系学妹感 03/30 00:12
146F：→ nibu0215: 所以就变成4.5跟123有隔阂阿，阿这隔阂最好这麽快就可以 03/30 00:13
147F：→ nibu0215: 消掉 03/30 00:13
148F：→ koriras: 四期没跟前辈们团康、就出去接活了w 03/30 00:13
149F：→ james9494: 比较白话一点 599的吃到饱跟999的吃到饱 都可以很满意 03/30 00:13
150F：→ nibu0215: 4+新4+5就27个了，123加起来打架都打不赢 03/30 00:13
151F：推 xlagowe: 5期才刚来啊，给点时间，需要消除隔阂的是四期 03/30 00:14
152F：→ RASSIS: 三期被一二期养大的感觉啊 四期..就鸟养远藤而己吧 03/30 00:14
153F：推 linchen1121: 主要是疫情後经营的方式也有点改变，重心也渐渐以村 03/30 00:14
154F：→ linchen1121: 外工作爲主。目前还没掌握到平衡点。其实以村外爲主 03/30 00:14
155F：→ linchen1121: 的成员也未必需要占着选拔位 03/30 00:14
156F：→ nibu0215: 但是偶像团又不可能真的像球队一样说换血就一次开坦到 03/30 00:14
157F：→ nibu0215: 底打掉重练 03/30 00:14
158F：→ koriras: 换个角度来看也是有底气才能这样玩，有资源的养成方式 03/30 00:15
159F：→ james9494: 但是菜色就是有差 当然我不是说现在有谁表现不好 03/30 00:15
160F：→ nibu0215: 变成你要一直找重组的机会，利用老大（一期）还在的时 03/30 00:16
161F：→ nibu0215: 间找到新秀（345）而且养出来准备接班 03/30 00:16
162F：推 xlagowe: 不过虽然讲村外多、拍戏长时间之类的，但表演时水 03/30 00:16
163F：→ xlagowe: 准下滑的不只那 03/30 00:16
164F：→ xlagowe: 些人啊，有些甚至没上述的事 03/30 00:16
165F：→ koriras: 可以拿稳一个时段让能见度在最低限度上固定成长 03/30 00:16
166F：推 x123987789: 五期不知道主要是会给三期还是四期带 虽然我觉得四期 03/30 00:16
167F：→ x123987789: 现在还不是很有学姐的感觉 03/30 00:16
168F：→ wlmb0723: 团练一定会有影响 03/30 00:16
169F：推 YDSK: 乃团现在只有想不想做的问题，没有做不做得到。资源是可以 03/30 00:17
170F：推 EricOu0218: 10年也够久了，我个人就是把现在的乃团当2.0看，期待 03/30 00:17
171F：→ EricOu0218: 这些新生成员能不能走出自己的路 03/30 00:17
172F：推 nibu0215: 你看一期主力搭三期的时候不就几乎是最高峰了，但你到 03/30 00:17
173F：→ nibu0215: 不得不放老大走的时候，那些新秀真的有养好吗？ 03/30 00:17
174F：→ YDSK: 打造出很多颗闪耀的钻石，而不是只想打造一颗超闪耀钻石 03/30 00:17
175F：→ james9494: 看看T1 年年被说下滑 今年还是又重新爬上来拉 03/30 00:17
176F：→ koriras: 舞台表现力我会分团体跟个人，现在是跪求营先顾一下团体 03/30 00:17
177F：推 RASSIS: 工事中变选拔死水就真的没办法(摊手 03/30 00:18
178F：→ YDSK: 资源多的团，玩法搞得跟没什麽资源的一样，只想孤注一掷 03/30 00:18
179F：推 xlagowe: 连自己的部分都没顾好，就别提团练了，话说早上看 03/30 00:18
180F：→ xlagowe: 推特好像有提到 03/30 00:18
181F：→ xlagowe: 挂桥昨天1单表演没什麽开口？ 03/30 00:18
182F：推 rereterry: 看有没有新人有能力也有决心像早安一样，跳出来喊出谁 03/30 00:18
183F：→ rereterry: 说全盛期只能有一次，超热血啊！ 03/30 00:18
184F：→ YDSK: 我实在是怎麽想都想不通... 03/30 00:18
185F：推 bear07: 三期算养的还不错了吧... 03/30 00:19
186F：→ nibu0215: 阿你要打掉重练也不是不行啊，问题是现在乃团的地位有可 03/30 00:19
187F：→ nibu0215: 能吗？ 03/30 00:19
188F：→ RASSIS: 飞鸟是现在扛舞台表现力的吗(? 03/30 00:19
189F：→ koriras: 个人要看心态了，过去一堆没机会的前辈也是自主练 03/30 00:19
190F：→ RASSIS: 三期养了一半的战力出来够了 虽然先跑了一个 03/30 00:19
191F：推 fcad31251: 乃木坂当初吸引我的协调美，我现在是看不到的... 03/30 00:20
192F：推 x123987789: 我觉得三期养得不错欸 四天王其实都发展得还行吧 03/30 00:20
193F：→ wlmb0723: 有些人可能小看舞台剧所需的心力，一场都可能3小时起跳 03/30 00:20
194F：→ RASSIS: 兰世 MIRIA走了真的很可惜 感觉也没机会传承什麽给四期 03/30 00:20
195F：推 nibu0215: 我是不想怪妹子啦，4期说养的多糟其实也还好 03/30 00:20
196F：→ koriras: 三期以艺龄与台面上的机会来看，跑最前面那几位已经ok了 03/30 00:21
197F：推 EricOu0218: 舞台剧对曝光度来说真的CP值很低 03/30 00:21
198F：→ wlmb0723: 前几天看了 吉田 整场下来也是挺不容易的 台词量就难事 03/30 00:21
199F：→ nibu0215: 这次也完切5个还6个真的很糟吗？ 03/30 00:21
200F：→ koriras: 今天如果是如多数人预计的3+4，我想不会说三期没养好 03/30 00:21
201F：→ RASSIS: 3期养出 万能工具人TEN 大逆转木每 人气王YODA 小恶魔美月 03/30 00:21
202F：→ wlmb0723: 舞台剧曝光度是低，但对成员以後发展多少有帮助 03/30 00:22
203F：→ fcad31251: 四期几乎都是原石的状况下，营运不去试人，只想推新人 03/30 00:22
204F：推 james9494: 是2位的时候能追着1位跑 当1位的时候 前头空无一物 设 03/30 00:22
205F：→ fcad31251: ，这老毛病真的很不好... 03/30 00:22
206F：→ james9494: 定错误目标 可能就会跌倒或跑错方向（29单就是罗） 03/30 00:22
207F：→ koriras: 美月上位的时间点也跟多年前预测的差不多 03/30 00:22
208F：→ RASSIS: 先跑路的桃子 +养到一半的莲加 够本了 03/30 00:22
209F：→ wlmb0723: 且运营对自己舞台剧资源似乎挺骄傲的，去年还大张旗鼓 03/30 00:22
210F：推 EricOu0218: 4期也差不多养出快一半了，这样算ok 03/30 00:23
211F：→ RASSIS: 没有疫情的世界线不知道会如何1 03/30 00:23
212F：→ koriras: 只是现在就4+3，过去几个话题的注目焦点不在她们身上 03/30 00:23
213F：推 nibu0215: 我觉得就是慢性死亡的过程啦，每一团都一样，没特别针 03/30 00:23
214F：→ nibu0215: 对谁，但还是会期待奇蹟出现阿 03/30 00:23
215F：推 YDSK: 三期没有养差也符合预期，唯一的问题就是太晚接班 03/30 00:23
216F：推 bear07: 所以奇蹟阿鲁出现了阿... 03/30 00:23
217F：→ koriras: 过去乃木坂营运方针很明显，特定打什麽牌都会持续一阵子 03/30 00:24
218F：推 x123987789: 让乃团直接梦回10单销量的部分吗w 03/30 00:24
219F：→ RASSIS: 等待奇蹟出现的同时 营运已经先一脚把自己踩下去了(X 03/30 00:24
220F：→ YDSK: 四期就是想养的养，不想的就放在旁边，看什麽时候想到再说 03/30 00:24
221F：→ nibu0215: 接班我倒觉得是假议题啦，干一期这麽好用我一定好用一 03/30 00:24
222F：→ nibu0215: 直用阿 03/30 00:24
223F：→ koriras: 所以会看到什麽写真年、舞台年、广播年之类的 03/30 00:24
224F：→ james9494: 4期比较大的状况还是跟123期不太契合吧WWW 03/30 00:24
225F：→ RASSIS: k大你这样讲 我会怕铁了心继续推阿鲁啊(x 03/30 00:25
226F：→ YDSK: 新四29单没有就已经确定比赛结束了(选拔这块) 03/30 00:25
227F：推 xlagowe: 四期有不想养的吗？阿还是说的是新四 03/30 00:25
228F：→ nibu0215: 你叫我在鼎盛的时候不压飞鸟不压七濑？怎麽可能 03/30 00:25
229F：→ xlagowe: 你还有白石啊 03/30 00:25
230F：推 EricOu0218: 就算没阿鲁这事，本来也就一直在稳定下滑了，现在只 03/30 00:25
231F：→ EricOu0218: 是一次下滑到位而已w，乐观来看应该也不会更糟了（大 03/30 00:25
232F：→ EricOu0218: 概 03/30 00:25
233F：→ koriras: 不是把人推到最TOP的"仅一位"才叫推啊w 03/30 00:26
234F：→ YDSK: 那这样的状况就是自找的，怨不得人(回尼布大的部分) 03/30 00:26
235F：推 bear07: 现在也是放阿鸟给四期上了阿 03/30 00:26
236F：→ x123987789: 不会怪四期 但每次看紫星二季跟学姐做采访的时候真的 03/30 00:26
237F：→ x123987789: 怪尴尬的 真的不熟啊XD 03/30 00:26
238F：→ nibu0215: 看能不能这次真的吓到成员跟营运在拼一波吧 03/30 00:26
239F：推 wlwd: “该下UM的死都不下”，嗯，每次选拔发表完，大叔都想问 03/30 00:26
240F：→ wlwd: 「在不改变选拔人数下，你觉得谁最不该进选拔？」 03/30 00:26
241F：→ wlwd: 「太过依赖一期，没有搞好交接的时机与方法」 03/30 00:26
242F：→ wlwd: 嗯，那麽什麽是好的交接时机与方法？ 03/30 00:26
243F：→ wlwd: 二期一选进来，直接空降C跟福神？一期从此就是往後站？ 03/30 00:26
244F：→ wlwd: 同样的，三期进来，二期就全部往後站？一期进UM？ 03/30 00:26
245F：→ wlwd: 上冠番也是，二期进来了，镜头就是二期的 03/30 00:26
246F：→ wlwd: 那怕她们接不住MC的话，一期你就是坐在旁边给个微笑就对了 03/30 00:26
247F：→ wlwd: 不要当抢镜仔！ 03/30 00:26
248F：→ wlwd: 同理，三期进来了，一二期就惦惦不要讲话，让三期发挥？ 03/30 00:26
249F：→ xlagowe: 缺目标，现在滑到10单，从这里爬回去 03/30 00:26
250F：→ wlwd: 上面这些例子大叔是讲的太极端没错 03/30 00:26
251F：→ wlwd: 但我想表达的是，比起总是「遇事不决怪营运」 03/30 00:26
252F：→ wlwd: 有没有什麽比较Positive 的做法或看法可以提出来被讨论呢 03/30 00:26
253F：→ wlwd: 当世代交替的时候，怎麽做才会是更好的呢？ 03/30 00:26
254F：→ wlwd: 舞台表现要求，是该自己要求自己还是别人来要求呢？ 03/30 00:26
255F：→ wlwd: 没有外人要求，自身就可以白烂吗？ 03/30 00:26
256F：→ wlwd: 是牛、羊、马之类的动物吗？需要人类挥鞭子才肯走吗？ 03/30 00:26
257F：→ wlwd: 下礼拜就要演出，舞蹈完成度还是那副样子 03/30 00:26
258F：→ wlwd: 所以今野大老可以出来说，没收东蛋，全部退票吗？ 03/30 00:26
259F：→ wlwd: 藉此来逞罚成员吗？这样到底是惩罚谁呢？ 03/30 00:26
260F：推 YDSK: w大的议题太多，我只针对交替这部分。这个一定是渐进式的， 03/30 00:28
261F：推 EricOu0218: 现在的乃团就忒修斯之船的感觉 03/30 00:28
262F：→ wlmb0723: wlwd live的表演都会有编剧家稳定住 据说都还挺凶的 03/30 00:28
263F：推 nibu0215: 这种东西就很难说营运或是成员的锅 03/30 00:28
264F：→ YDSK: 例如从3名→4名这样慢慢递增，而不是永远就是那些人。至於 03/30 00:29
265F：推 koriras: 舞台表现如果上面决定团队只打一招，那成员多才也难为 03/30 00:29
266F：推 james9494: 要一路上行就是把一手好牌一路打到光 剩下的好牌被拆拆 03/30 00:29
267F：→ YDSK: 能不能换?我一样那句话:只有你想不想，没有什麽可不可以 03/30 00:29
268F：→ koriras: 过去例子就川村跟花奈 03/30 00:29
269F：推 randy211161: 我算是是半退坑快一年了吧？我从2015开始饭 直到去年 03/30 00:30
270F：→ randy211161: 未央奈毕业 在这些年内见证了乃木坂的起飞 但现在看 03/30 00:30
271F：→ randy211161: 来是遇到了停滞不前的样子 03/30 00:30
272F：→ YDSK: 选拔从来就没有一个绝对依据做为参考，更别说还有同个标准 03/30 00:30
273F：→ james9494: 光 自然就剩下一手烂牌 最後就期待能赛出奇蹟的一手 03/30 00:30
274F：推 RASSIS: 猴公好久不见 03/30 00:30
275F：→ koriras: 四期有几位也是肢体不顺到能顾及表情，成长明显 03/30 00:30
276F：→ YDSK: 遇到不同人就有不同说法的诡异状况，所以究竟是不可为? 03/30 00:31
277F：推 EricOu0218: 猴公论文写完了吗w 03/30 00:31
278F：→ YDSK: 还是有所不为? 03/30 00:31
279F：→ wlmb0723: 选拔从握手的切速与量 还是有一些端睨在的 03/30 00:31
280F：推 nibu0215: 营运本来就是看成员炒菜，炒的好不好吃一回事，重要的是 03/30 00:32
281F：→ nibu0215: 菜到底是甚麽，但菜他妈又是营运自己种的自己施肥，但你 03/30 00:32
282F：→ nibu0215: 说种的时候就知道会丰收？也也不太可能，但现在营运的 03/30 00:32
283F：→ nibu0215: 招像是我没有要施肥，把旁边的拔掉让中间长就好，长出 03/30 00:32
284F：→ nibu0215: 来那株不好看了也只能硬炒，炒完在继续种新的 03/30 00:32
285F：→ james9494: 选拔UM制度到现在也10周年 乃团应该也不敢动这制度拉 03/30 00:32
286F：推 qqgirlcom: 简单的说就是自己的推上选拔就是好选拔、自己不推的人 03/30 00:33
287F：→ qqgirlcom: 上了选拔就是坏选拔。 03/30 00:33
288F：推 nibu0215: 所以我也不知道要怎麽回答，这又不是球队真的烂就卖一 03/30 00:34
289F：→ nibu0215: 卖开坦 03/30 00:34
290F：推 bear07: 因为营运知道硬炒还是有人会吃阿,现况不就是这样... 03/30 00:34
291F：→ wlmb0723: 建议YDSK尝试把乃团1~29单的切速和量做分析看看 03/30 00:34
292F：→ nibu0215: 或是烂了我可以课金组超级战队出来 03/30 00:34
293F：→ nibu0215: 那既然会吃，那就没差啦（营运 03/30 00:35
294F：→ wlmb0723: 或许有些有偏差，但大方向不会变 03/30 00:35
295F：推 james9494: 球队战绩烂能全卖 也是因为可以买明星选手重建/开福袋 03/30 00:35
296F：推 YDSK: 如果"完全"都是看握手决定，你知道一期圣域有几个人是会从 03/30 00:36
297F：→ nibu0215: 4，所以虽然常常拿球队在开玩笑，但是实际上情况差距很 03/30 00:36
298F：→ nibu0215: 大 03/30 00:36
299F：→ YDSK: 一开始就不在里面的喔...所以不是说今天遇到UM就用握手成绩 03/30 00:37
300F：→ YDSK: 看，固定选拔的人"有些"又可以用其他方式判断 03/30 00:38
301F：→ james9494: 真的 若4期一进 把123期直接替换掉 乃团也不复存在了 03/30 00:38
302F：→ YDSK: 全部都用握手看，争议绝对超级少，无奈实际状况就不是这样 03/30 00:38
303F：推 nibu0215: 不过这种每种条件彼此之间占的比例完全不清楚只能用推 03/30 00:39
304F：→ nibu0215: 测的 03/30 00:39
305F：推 MomoAsuka: 之前有人讲到4期冠番集数等於10季冰狗集数养成 03/30 00:40
306F：→ MomoAsuka: 这样我是觉得没多好啦w 03/30 00:40
307F：→ wlmb0723: 建议举个成员 我来看看 说不定是我忽略了 03/30 00:40
308F：→ YDSK: 不过这话题也讲到烂了，现在的UM也没有太多可以逆转的机会 03/30 00:40
309F：推 nibu0215: 其实还蛮好玩的《乃木坂46选拔制度分析与回顾-以握手部 03/30 00:40
310F：→ nibu0215: 数为中心》 03/30 00:40
311F：推 qqgirlcom: 虽然经常有人吐槽四期养太久、但要是不养四期、现在可 03/30 00:42
312F：→ qqgirlcom: 就只有一二期加三期五天王了。 03/30 00:42
313F：→ wlmb0723: 因为如小公主经常被误会早期是高人气 03/30 00:42
314F：推 EricOu0218: 握手就鸡生蛋蛋生鸡的问题，以目前的选拔来看，倒也 03/30 00:42
315F：→ EricOu0218: 不太有握手强却进不了的状况，但有些握手不好的成员 03/30 00:42
316F：→ EricOu0218: 也可能是缺乏机会才握不好，这时要不要让她们上选拔 03/30 00:42
317F：→ EricOu0218: 试看看就很难拿捏了 03/30 00:42
318F：推 nibu0215: 1：握手部数回顾2：外部环境分析3：内部因子探讨4：实 03/30 00:42
319F：→ nibu0215: 例展示（中元日芽香与寺田兰世 03/30 00:42
320F：→ wlmb0723: 小公主13单第一次完切，14单开始连续完切，15单就进了 03/30 00:42
321F：→ wlmb0723: 16单连续选拔，17单病休到18.19单毕业 03/30 00:43
322F：→ nibu0215: 然後18单毕业 03/30 00:43
323F：推 x123987789: 四期我觉得不是养太久 是太晚合流 搞的期别分割感太 03/30 00:43
324F：→ x123987789: 重了 03/30 00:43
325F：推 ISAM1: 1期的福神常连松村 高山 甚至CENTER常连的生驹 人气真的很 03/30 00:43
326F：→ wlmb0723: 刚好我拉出了小公主的轨迹..... 03/30 00:43
327F：→ axi: 资源砸得多、曝光高，"通常"握手成绩就会比较好，um很难逆转 03/30 00:43
328F：推 koriras: 太久我自己是觉得还好，一直在意的是团队契合度 03/30 00:43
329F：→ ApkHF: UM现在的问题就是曝光率远远低於选拔，连自家冠番都没有表 03/30 00:44
330F：→ ApkHF: 现机会，还要求她们要跟选拔的人一样的人气？ 03/30 00:44
331F：→ nibu0215: 小公主搞不好继续撑下去会跟现在的日奈差不多 03/30 00:44
332F：→ ISAM1: 高吗? 高山出了三本写真 每本都卖不怎样 松村也是 03/30 00:44
333F：→ koriras: 说穿了坂道里也只有乃木坂才能这样富养 03/30 00:44
334F：推 choobii: 可以好好练舞不要一直跳广场舞好吗 03/30 00:44
335F：推 james9494: 4期的状况是跟123期有隔阂 养不养是次要 03/30 00:45
336F：→ ISAM1: 樱井的销量也很不怎样 反而选拔UM载浮载沉的卖得好 03/30 00:45
337F：→ nibu0215: 欸干对欸，还可以抱怨冠番太久XD 03/30 00:45
338F：→ koriras: 四期我比较常听见就是跟团队放一起时的貌合神离 03/30 00:45
339F：→ nibu0215: 回I大，那是机体差异吧 03/30 00:45
340F：→ wlmb0723: 4期也是一大票UM 且也有番组 那些UM叫没曝光率吗 03/30 00:46
341F：→ koriras: 後来这种声音在合流後才慢慢压掉 03/30 00:46
342F：推 bear07: 写真还是看身材的,谁看人气阿... 03/30 00:46
343F：→ ApkHF: 四期28单才合流… 03/30 00:46
344F：→ nibu0215: 日奈子是异类吧，其他的UM好像也卖多好，我没认真记数字 03/30 00:46
345F：→ nibu0215: 有错的话先道歉 03/30 00:46
346F：→ nibu0215: 可以看看这次机体也很强的日奈卖的怎麽样啊 03/30 00:47
347F：→ wlmb0723: 老话一句 握手女团 会钓人就是有优势 03/30 00:47
348F：推 EricOu0218: 选拔只看握手也是会有问题就是，万一选拔每个都是握 03/30 00:47
349F：→ EricOu0218: 满的，但歌舞能力跟与田差不多（举个例而已别打我w) 03/30 00:47
350F：→ EricOu0218: ，那上台表演也是拉垮～还是需要一些握手不到强但有 03/30 00:47
351F：→ EricOu0218: 其他能力的成员 03/30 00:47
352F：→ bear07: 刚刚说错,我先为飞鸟这个特例道歉... 03/30 00:47
353F：推 qqgirlcom: 会钓确实有优势 03/30 00:48
354F：→ mizuhara: 七濑的写真集算是靠人气撑起来的吧?XD 03/30 00:48
355F：推 linchen1121: 4期有Um也只是这半年的事，还不能完全和UM视为一个 03/30 00:48
356F：→ linchen1121: 整体 03/30 00:48
357F：推 nibu0215: 飞鸟那本反而...有种小孩的感觉，某种程度也是很兴奋啦 03/30 00:49
358F：→ nibu0215: ，不一定大就赢 03/30 00:49
360F：→ HUNT007: 只看握手的话之前就有人举例全员都是樱坂梨加的那个画面 03/30 00:49
361F：推 YDSK: 别再提飞鸟写真了，真的超级後悔买XDD 03/30 00:49
362F：→ nibu0215: 我个人而言啦，那个小小的泳装，平坦的胸口...那个船上 03/30 00:49
363F：→ nibu0215: 的腿，说实在的...还是不错 03/30 00:49
364F：推 james9494: UM4期跟123期没有契合感 那就让UM只剩4期就解决了(X 03/30 00:49
365F：→ mizuhara: 截至目前为止的各成员写真集销量统计 03/30 00:50
366F：→ nibu0215: Y大不要我50收XD 03/30 00:50
367F：推 Lemonfish004: 四期合流拖那麽久是被研修生+疫情搞的吧 我没记错 03/30 00:50
368F：→ Lemonfish004: 的话 03/30 00:50
369F：推 x123987789: 你有看过卖20万本的儿童刊物？那可是儿童刊物之光啊 03/30 00:50
370F：推 ISAM1: 我记得我刚追乃木坂的时候 常看到有人酸生驹的握手很难看 03/30 00:50
371F：推 divinespirit: 只看握手推人的话 推出来的就只有擅长握手的人 03/30 00:50
372F：→ wlmb0723: 乃团运气好啊 握手强的 刚好个体也算优秀 03/30 00:50
373F：→ ISAM1: 酸到她毕业为止 03/30 00:51
374F：推 EricOu0218: 飞鸟那本我是因为当统一狮夺冠的祭品才买的，买来只 03/30 00:51
375F：→ EricOu0218: 翻过一次w 03/30 00:51
376F：→ wlmb0723: 西野这种辗压局 就是如此 03/30 00:51
377F：→ divinespirit: 重点是 在开始握手前 你怎麽知道要推谁 03/30 00:51
378F：推 YDSK: 我是留着当纪念拉，提醒自己买之前还是要看一下整体w 03/30 00:51
379F：→ divinespirit: 甚至 甄选时怎麽知道要选谁 03/30 00:52
380F：推 koriras: 团队还需要时间去磨合大概是现况主要课题之一 03/30 00:52
381F：→ koriras: 维持旧有美好的同时，也要去寻找新的氛围与方向 03/30 00:52
382F：推 axi: 所以让其他事务所推荐啊(x 03/30 00:52
383F：推 divinespirit: 只看握手推人的话 推出来的人会比用投票的还偏 03/30 00:53
384F：推 nibu0215: 阿所以不是有阿鲁了吗？ 03/30 00:54
385F：推 mizuhara: 飞鸟我当初是买乐天BOOK的，有附赠精美手绘印刷书套XD 03/30 00:54
386F：→ wlmb0723: 早川 柴田这种都是爬上来的好例子 03/30 00:54
387F：→ nibu0215: 握手好的小樱你们又不要，所以我弄了一个阿提斯特出来， 03/30 00:54
388F：→ nibu0215: 到底有什麽不满？ 03/30 00:54
389F：推 koriras: 个感乃木坂是还没到文中担忧的不可逆，只是今年开头决策 03/30 00:55
390F：推 PeterChen: 前面有说到樱井 樱井没有掉过选拔喔 03/30 00:55
391F：推 james9494: 研修生跟疫情终究是次要原因 白石还在可以拖XD 当时把 03/30 00:55
392F：→ koriras: 撞了一下，於是团体各方面的问题几乎是全翻出来讨论了 03/30 00:55
393F：→ nibu0215: 阿干讲到阿提斯特，平手现在到底算演员还是歌手？只出三 03/30 00:56
394F：→ nibu0215: 首歌然後演个龙樱 03/30 00:56
395F：→ kelchi233100: 各位大大讲四期的隔阂真的是一个蛮严重的问题 现在 03/30 00:56
396F：→ kelchi233100: 五期进来无论是交给123期养 还是4期养都怪怪的 03/30 00:56
397F：→ kelchi233100: 123期一起养45期也怪怪的 03/30 00:56
398F：→ kelchi233100: 怎麽想起来有点绝望ˊˋ 03/30 00:56
399F：→ james9494: 合流风险成本压後 就现在要吃後果(当然这是结果论) 03/30 00:56
400F：推 mizuhara: タレント(结案 03/30 00:56
401F：→ nibu0215: 那天我想看真‧伴舞团上去跳榉歌捏 03/30 00:56
402F：→ PeterChen: 搞得握手跟总选一样 卖的多的就赢 03/30 00:56
403F：→ koriras: @kelchi233100 起码目前止血了w 真的~ 03/30 00:57
404F：推 x123987789: 4期已经养完了啦 现在要换她们站出来了 03/30 00:57
405F：推 divinespirit: 干嘛一定要交给哪一期养 大家都能养啊 03/30 00:57
406F：→ nibu0215: 养完了（X，谁准备洗到毕业（O 03/30 00:57
407F：推 wsxwsx77889: 写真销量主要还是看个人粉丝数 03/30 00:57
408F：推 xlagowe: 平手全都要（X) 03/30 00:57
409F：→ divinespirit: 只把5期给4期养 那是不是又要说5期跟123期有隔阂 03/30 00:58
410F：→ wsxwsx77889: 白石那种写真还能额外吸粉的是少数 03/30 00:58
411F：→ x123987789: 好奇尼布大说洗到毕业是洗什麽w 03/30 00:58
412F：→ xlagowe: 话说平手有第三首歌？怎麽YT只看到两首 03/30 00:58
413F：→ kelchi233100: K大我也希望不是不可逆 翻出来讨论的内容若是营运 03/30 00:58
414F：→ kelchi233100: 有听进一些建议就好 03/30 00:58
415F：推 james9494: 不客气的说 其实抗拒成员毕业(毕业潮) 大概是阻碍换血 03/30 00:58
416F：推 bear07: 先帮新四QQ 好了 03/30 00:58
417F：→ nibu0215: 12现在加起来也才五个 03/30 00:58
418F：→ PeterChen: 过激一点 只要不是站福神列的全换掉 公平多了 03/30 00:58
419F：→ divinespirit: 又不是在当兵 只能一梯带一梯 03/30 00:59
420F：推 evan000000: 大家那麽嫌弃喔 我还满喜欢那本的... 03/30 00:59
421F：→ mizuhara: 要说握手=总选也没错啊。秋肥不就说当初西野是靠握手会 03/30 00:59
422F：→ axi: 新4赶快去念大学吧QQ 03/30 00:59
423F：→ james9494: 的最大主因 营运不敢轻易更换选拔UM 更不用说毕业 03/30 00:59
424F：→ nibu0215: 洗就洗脚婢女的简称阿 03/30 00:59
425F：推 koriras: 不是交给谁、本是四期意外跑太远，然後绕远路回家 03/30 00:59
426F：→ divinespirit: 大你两梯的 当场看你哪做不对也不跟你说 03/30 00:59
427F：推 timmy1217: 养(X) 搞百合(O) 四期不跟123期老妹玩 那当然老妹毕业 03/30 00:59
428F：→ mizuhara: 64万人的应募才认知到她的存在? 03/30 00:59
429F：→ timmy1217: 就跟着毕业了 03/30 00:59
430F：推 wlwd: 再从另外一个面向来看，营运不是不知道有期别上的影响 03/30 01:00
431F：→ wlwd: 所以在三期开始把bingo独立拉出来给3期 03/30 01:00
432F：→ wlwd: 四期就更不用说了，直接开新节目跟主持人 03/30 01:00
433F：→ wlwd: 甚至开一个节目还不够，那你有没有开两个？开三个？ 03/30 01:00
434F：→ wlwd: 那麽有没有帮助呢？当然有帮助，但你也很明显的可以看到 03/30 01:00
435F：→ wlwd: 有人可以有飞跃性的成长，有人却仍是停滞不前 03/30 01:00
436F：→ wlwd: 而更残酷的事实是，好了，也算给足你空间成长了 03/30 01:00
437F：→ wlwd: 那麽可以把学姐们加进来玩吧？ 03/30 01:00
438F：→ wlwd: 结果一进来，连佛系偶像代表都巴得你不要不要的 03/30 01:00
439F：→ wlwd: 那还能怎麽办呢？喜子哥在四期里再浪，上了工事中 03/30 01:00
440F：→ wlwd: 乖的跟小媳妇一样。三期其实也差不多 03/30 01:00
441F：→ wlwd: 白七花松村都还在的时候也是，被学姐递话了 03/30 01:00
442F：→ wlwd: 也是大气不敢喘一个，这难不成以後每有新的一期 03/30 01:00
443F：→ wlwd: 乃团都要新开一个节目？然後决不合流？应该不这样玩的吧？ 03/30 01:00
444F：→ wlwd: 或许五期选了一堆老油条，不是没有道理？ 03/30 01:00
445F：推 xlagowe: 更换选拔under，等等有人崩溃 03/30 01:00
446F：推 ApkHF: 乃团前期选拔三列至少会换2-3个我觉得这个就很好啊 03/30 01:00
447F：→ divinespirit: 绕去跟大你一梯的说 再叫他去跟你说 03/30 01:00
448F：→ koriras: 四期那养成骨架就当年三期，只是到四期时乃木坂更壮就是 03/30 01:00
449F：推 Lemonfish004: 那我想问 假设没有新四 四期19年就合流 隔阖还会那 03/30 01:00
450F：→ Lemonfish004: 麽大吗？ 03/30 01:00
451F：→ nibu0215: @even大，不孤单我也很喜欢XD 03/30 01:00
452F：→ koriras: 五期能不能、会不会在养成方式上再做修正，就看营运想法 03/30 01:01
453F：推 wsxwsx77889: 如果总选真的开了跟握手还是会有差的 03/30 01:02
454F：推 axi: 新4就是为了卒业潮准备的，但没想到卒业潮被疫情延後... 03/30 01:02
455F：→ koriras: 如果还是过去营运的话，那看今年中後旬 03/30 01:02
456F：→ james9494: 隔阂就是因为让人感觉不熟 除非真的合不来 不然多相处 03/30 01:02
457F：→ koriras: 还有自家传统的东西什麽时候上架 03/30 01:02
458F：推 nibu0215: 修正了啊，阿提斯特，鸟月扛轿，马上开握手 03/30 01:02
459F：→ koriras: "选"新四期这个很微妙，因为当时就合同甄选名义 03/30 01:02
460F：推 divinespirit: 七瀬那应该是时机点的问题 03/30 01:03
461F：→ divinespirit: 如果一开始就看握手推人 生驹真会连5c吗 03/30 01:03
462F：→ james9494: 2年 差异绝对大到吓死人 (国中高中也是3年 後来也熟阿) 03/30 01:03
463F：→ koriras: 结果就是後续再筛 如果这边单纯点很多问题都自然消灭 03/30 01:03
464F：推 nibu0215: 新四当初不是说拿的很好？结果现在全部在under洗好洗满 03/30 01:04
465F：→ nibu0215: 阿 03/30 01:04
466F：推 Lemonfish004: 不对吧 我的印象是当年研修生要全辞退 是家长硬卢才 03/30 01:04
467F：→ Lemonfish004: 留下来 03/30 01:04
468F：→ koriras: 台面下的说法有时序，我会先建议说法全部保留都不是通吃 03/30 01:04
469F：→ nibu0215: 那就别搞这麽复杂阿XD 03/30 01:04
470F：推 RASSIS: 自家传统东西是什麽(? 03/30 01:05
471F：→ nibu0215: 我猜是我婆久保的写真集吧x 03/30 01:05
472F：推 xlagowe: 我觉得是与田第三本（X) 03/30 01:06
473F：推 koriras: 那部份在说今年的五期运作，自家传统是指 プリンシパル 03/30 01:06
474F：推 nibu0215: 我觉得是阿咩第一本 03/30 01:07
475F：推 RASSIS: 喔喔 没想到这个 这个是真的该开了 03/30 01:07
476F：推 bear07: 楼上全部没猜对...XDDD 03/30 01:07
477F：→ nibu0215: 喔喔干靠北，阿咩也还是可以出阿 03/30 01:07
478F：→ kelchi233100: D大 之所以会说要养是除了培养能力还要培养感情 就 03/30 01:08
479F：→ kelchi233100: 像文中说的现阶段团员的情感羁绊不太深切 团体不太 03/30 01:08
480F：→ kelchi233100: 有一体感 03/30 01:08
481F：推 ISAM1: 建议开线上投票 03/30 01:08
482F：推 x123987789: 我与田的老公啦 第三本出了一定买爆买30本 多的再抽 03/30 01:08
483F：→ x123987789: 掉送出去啦 03/30 01:08
484F：→ RASSIS: YODA出第三本你各位才该抖吧 03/30 01:08
485F：→ nibu0215: 不太有一体感跟外务多也有关吧 03/30 01:08
486F：→ nibu0215: 现在要蓝团在整个凑起来演舞台剧也不可能了 03/30 01:09
487F：推 YDSK: 忘记之前哪位板友说过，现在每期休息室还都不同间... 03/30 01:09
488F：→ nibu0215: 欸对齁出第三本的都... 03/30 01:09
489F：推 xlagowe: 孤单的绚音！！ 03/30 01:09
490F：→ kelchi233100: 很多成员在工事中都有提到前些阵子贴海报的外景才真 03/30 01:09
491F：→ kelchi233100: 的有认识到一些成员 如果能再有类似的活动 也许现在 03/30 01:09
492F：→ kelchi233100: 的情况会改善一些 03/30 01:09
493F：→ YDSK: 如果是真的，连聊天都不太可能了怎麽培养感情 03/30 01:10
494F：推 koriras: 团员情感现况能找到个共同目标迈进的话绝对是好事 03/30 01:10
495F：→ nibu0215: 绚音公吧，绚音说休息室只有他一个人XD 03/30 01:10
496F：→ koriras: 一期当年有个被共同赋予的目标存在 03/30 01:10
497F：推 x123987789: 贴海报那个我觉得挺不错的 03/30 01:10
498F：推 evan000000: 之前找共通点那集有够尬 03/30 01:10
499F：→ nibu0215: 加赖叫过去阿 03/30 01:11
500F：→ nibu0215: 示范这麽多次，这麽多种了 03/30 01:11
501F：→ xlagowe: 贴海报只错在有些人好短 03/30 01:11
502F：推 divinespirit: 有时是分1+2期 3+4期吧 あそぶだけ有说过 03/30 01:11
503F：推 james9494: 前面有讲 现况乃团是第一名 很难拿捏後续目标要定在哪 03/30 01:11
504F：→ koriras: 二期做为首梯後辈，在接触到UM後才真的意识到肩上的职责 03/30 01:11
505F：→ nibu0215: 登陆火星考虑一下 03/30 01:12
506F：推 axi: 就算整团一起活动，还分期别开休息室，能有多熟@@? 03/30 01:12
507F：→ koriras: 三期很明白她们加入的时间点跟外界对她们的期待如何 03/30 01:12
508F：推 RASSIS: 现在分休息室应该是怕群聚全倒吧 03/30 01:12
509F：→ nibu0215: 我是觉得全部塞一起去野外晃个三天就熟了啦 03/30 01:13
510F：→ koriras: 四期，就我个感来看，结合我有接触到的各种媒体来看 03/30 01:13
511F：推 Lemonfish004: 但就像前面讨论过的 经典偶像团的里程碑都达到了 要 03/30 01:13
512F：→ Lemonfish004: 在生出个更远大目标且全员都有动力去做可不容易 03/30 01:13
513F：→ koriras: 她们在团队意识上还差那一步，个人部份倒是成长不少 03/30 01:13
514F：→ RASSIS: 觉得5期现在这个开局 对所有五期生都是从难关开始 03/30 01:13
515F：→ koriras: (另外我自己是很不喜欢把四期跟新四期分开看 03/30 01:13
516F：推 wsxwsx77889: 现在分房间还是因为疫情不给群聚吧 03/30 01:14
517F：推 nibu0215: 五期现在这个状况感觉很快就会成长了XD 03/30 01:14
518F：推 PeterChen: 山崎都不在吗 北野现在也还没卒业 03/30 01:14
519F：推 x123987789: 乃下一个目标真的不知道是啥 征服宇宙吗(X 03/30 01:14
520F：→ koriras: 五期相较下要多给些时间与空间，她们内部自己会先坚强w 03/30 01:15
521F：推 Lemonfish004: 我能想到更大的目标就欧美开巡回 但这对日偶应该是 03/30 01:15
522F：→ Lemonfish004: 史无前例了 03/30 01:15
523F：→ nibu0215: 期别空降C出事，期别内还有阿套，还有两个晚公开的 03/30 01:15
524F：→ koriras: 有心想在这业界发展的，自然会找到自己的出路 03/30 01:15
525F：推 RASSIS: 以目前的状况 是很怕营运急着赶鸭子上架 03/30 01:15
526F：→ wsxwsx77889: 原本还有进军海外这个口号能C喊 03/30 01:15
527F：→ x123987789: 是说飞鸟之前讲的那些话 其实成员应该也有意识到危机 03/30 01:15
528F：→ x123987789: 但不知道下一步要怎麽走吧 03/30 01:16
529F：→ nibu0215: 4/11出现不正常的事情，也太搞 03/30 01:16
530F：→ wsxwsx77889: 疫情爆发全没了 03/30 01:16
531F：→ Lemonfish004: 更别提营运连东亚市场都没啥在意了... 03/30 01:16
532F：→ koriras: 对日本来说，出了関东就是海外 03/30 01:16
533F：→ divinespirit: 该死的武汉肺炎 03/30 01:16
534F：推 james9494: 日偶握手团要欧美开演 感觉成本有点高XD 03/30 01:16
535F：→ PeterChen: 找回百万女团的荣光 实际握手出来前我想都不可能 03/30 01:16
536F：→ nibu0215: ㄜ...冲绳开唱？ 03/30 01:17
537F：→ koriras: 所以比较设定什麽远大的目标，个人最希望现役成员先聊聊w 03/30 01:17
538F：→ nibu0215: 我是很看好五期自立自强啦XD 03/30 01:17
539F：→ wlmb0723: 乃团去过巴黎开演过 受火影忍者的大IP得好处 03/30 01:17
540F：推 ISAM1: 全世界对日本最友好的台湾也就是一年一场还坐不满 03/30 01:17
541F：→ x123987789: 实握若真的回来若正常操作的情况下还有机会百万吗？ 03/30 01:17
542F：→ nibu0215: 这好像是第一个期别空降C自肃的喔XD 03/30 01:17
543F：→ koriras: 有些粉丝很敏感的，心有没有在团内都感受得到(跟鬼一样w 03/30 01:18
544F：推 wsxwsx77889: 口号终究只是喊给日本国内粉丝听的 03/30 01:18
545F：推 echo333444: 感觉现在白跟蓝的未来比紫好不少 03/30 01:18
546F：→ echo333444: 白2一体感蛮强烈加上现在白2也是主力 03/30 01:18
547F：→ echo333444: 甚至有一种要恢复欅帝国往日荣光的目标再努力 03/30 01:18
548F：→ james9494: 5期扣除鲁套 开局也是备受压力 某方面来说 现况对乃团 03/30 01:18
549F：推 Lemonfish004: 快了啦 日本快解封了 顶多在撑一年 03/30 01:18
550F：→ wsxwsx77889: 营运还是要给粉丝画饼才能维持动力 03/30 01:19
551F：→ x123987789: 白那个就从0开始了啊 03/30 01:19
552F：→ james9494: 搞不好比较好 反正29已失败 比漫无目的好一点(? 03/30 01:19
553F：推 nibu0215: 实体握手应该还是会等到整个疫情解决吧 03/30 01:19
554F：推 koriras: 不要用欅色眼镜看待的话，樱坂目前是最没问题的 03/30 01:20
555F：→ nibu0215: 说实在的没想到会这麽久，一开握手要是大型就群聚不就 03/30 01:20
556F：→ nibu0215: 欠骂 03/30 01:20
557F：→ koriras: (因为她们的问题已经都撞掉差不多了w 03/30 01:20
558F：推 RASSIS: 白已经在正轨上往上走啦 紫现在是又在迷走(? 03/30 01:20
559F：推 PeterChen: 实握如果冲不到百万 再加料下去就好了 03/30 01:20
560F：→ x123987789: 樱二超香的 最近在补白的Live 看了有够舒服 03/30 01:20
561F：→ nibu0215: 有问题的都...阿还有冬优花 03/30 01:20
562F：推 Lemonfish004: 照目前白蓝人数可能会变白全选拔 蓝双CW曲Or开选拔 03/30 01:21
563F：→ Lemonfish004: 完全颠倒 03/30 01:21
564F：推 axi: 实体握手後，会被开闭再超车回来吗w 03/30 01:21
565F：推 wsxwsx77889: 到顶了哪有不下行的 03/30 01:21
566F：→ RASSIS: 豁出去的29单被自己击沈(X 03/30 01:21
567F：→ x123987789: 真的超好奇29单的成本到底花了多少 03/30 01:21
568F：→ nibu0215: 等冬优花滚我就认真追白XD 03/30 01:21
569F：推 evan000000: 玩手机玩到没电那位吗 03/30 01:22
570F：推 MarioBro: 说到现役成员先聊聊 前一段时间有看到四期生阿雅咩等人 03/30 01:22
571F：→ wsxwsx77889: 能不能拉回到顶又看後辈表现了 03/30 01:22
572F：→ MarioBro: 主动找梅跟久保谈 03/30 01:22
573F：→ evan000000: 玩京子的 03/30 01:22
574F：→ wsxwsx77889: akb拉了好多年还没能拉回来 03/30 01:22
575F：→ nibu0215: 印象中没记错是，阿还很多黑料就不说了 03/30 01:22
576F：推 Lemonfish004: 还是那句老话 生於忧患死於安乐 营运跟团队要是只想 03/30 01:23
577F：→ Lemonfish004: 守成的话 那就等着吃土吧 03/30 01:23
578F：推 james9494: 29单都失败了 就算看到财报结果 也会被分割再分割 03/30 01:23
579F：推 bear07: 四期有个问题也是好像没个带头的 03/30 01:23
580F：→ nibu0215: 也要看守的城是几单阿XD 03/30 01:23
581F：推 echo333444: 主要是看到明明白2跟紫4是一起进来的 03/30 01:23
582F：→ echo333444: 但白2已经有一种能hold着整个樱坂的感觉了 03/30 01:23
583F：→ nibu0215: 如果是百万那还有救，如果是守10单那就... 03/30 01:23
584F：推 RASSIS: A不是 现在是连守成都守不好(X 03/30 01:23
585F：→ nibu0215: 白2不hold是准备解散腻 03/30 01:24
586F：→ RASSIS: 四期没有"将" 这样吧..... 03/30 01:24
587F：推 koriras: 樱坂二期很清楚她们该做些什麽跟身处什麽环境 03/30 01:24
588F：→ divinespirit: 守的住武汉肺炎吗 03/30 01:24
589F：→ nibu0215: 不过还是觉得放弃榉歌很可惜，制服做浅绿色就好啦Xad 03/30 01:25
590F：推 x123987789: 池田那句真的挺中肯的XD 03/30 01:25
591F：推 axi: 开闭57单还是百万、58单线上握手+没藩王纯本家才掉到35w 03/30 01:25
592F：推 Lemonfish004: AKB问题跟乃一样啦 本部70几个 但能打的就那些 03/30 01:25
593F：推 evan000000: 写真也是白二先 03/30 01:25
594F：推 bear07: 坦白说白二各方面都真的不错,只是年纪可能比较大一点... 03/30 01:26
595F：→ koriras: 看她们丢什麽话题出来都能围绕在其他成员身上就知道 03/30 01:26
596F：推 PeterChen: 池田是聪明人 看得很清楚 03/30 01:26
597F：推 nibu0215: 阿不过榉一最近觉得小池跟原田挺香的 03/30 01:26
598F：→ nibu0215: 结果小葵就毕业了干XD 03/30 01:27
599F：→ koriras: 毕竟考虑到当时情况，就是即战力考量 (音番能上外务能接 03/30 01:27
600F：→ koriras: 先扛的二期三剑客在各方面都很努力在赚经验值 03/30 01:27
601F：→ mizuhara: 我可以很机车地说与田只要肯出第3本，不管她做什麽决定 03/30 01:28
602F：→ mizuhara: 我都可以接受吗?XD 03/30 01:28
603F：→ nibu0215: 我比较意外武元现在才满20，我印象中一直以为是22左右 03/30 01:28
604F：推 echo333444: 同上 在欅时期还不觉得 03/30 01:28
605F：→ echo333444: 现在染了头发的小池香到一个不行 03/30 01:28
606F：→ nibu0215: 欸抖包括阉割吗？ 03/30 01:28
607F：推 PeterChen: 原田的长相跟刚进团时已经天差地别 03/30 01:29
608F：→ mizuhara: ??她有什麽好阉割的?? 03/30 01:29
609F：→ nibu0215: 我反而比较喜欢一开始的小池，软软地有小樱风 03/30 01:29
610F：推 evan000000: 我倒觉得小林也很香... 03/30 01:29
611F：→ nibu0215: 你养的山羊阿？我怕你有养几只先确定 03/30 01:30
612F：推 nicefeel: 我最近很认真在听榉歌跟樱歌的差别 我发现少了低音部的 03/30 01:32
613F：→ nicefeel: 就算樱二唱榉歌那味道应该也不一样了 03/30 01:32
614F：推 koriras: 一期生能唱的几乎都不在了w 03/30 01:34
615F：推 RASSIS: 最近乃的歌已经音域扁到觉得无言了 03/30 01:34
616F：推 axi: 今年清明就知道会不会让白唱绿的歌了，如果有清明的话...@@ 03/30 01:34
617F：→ axi: W-KEYAKI FES. @@ 03/30 01:34
618F：推 yi0513: 不就是走早安跟AKB的老路吗 白石毕业後巅峰就过了 开始下 03/30 01:34
619F：→ yi0513: 坡 03/30 01:34
620F：→ RASSIS: 白石还没毕业的时候就过了吧 後面是撑着 03/30 01:35
621F：推 echo333444: 可能是个人口味不同 我觉得樱跟欅的歌好听程度差不多 03/30 01:35
622F：→ echo333444: 虽然风格不一样 03/30 01:35
623F：→ echo333444: 对比紫疫情年开始後的几单 肥秋你可以不要偏心的这 03/30 01:35
624F：→ echo333444: 麽明显吗 03/30 01:35
625F：推 koriras: 这方面「五人囃子」应该是坂道UNIT里综合方面能排前面的 03/30 01:37
626F：推 nicefeel: 的确很看个人口味 榉的很对我味 樱的我就无感 风格有差 03/30 01:37
627F：推 axi: 其实20单以後就... 03/30 01:38
628F：推 wsxwsx77889: 我倒认为肥秋有没有在曲子偏心真的不好说 03/30 01:38
629F：→ wsxwsx77889: 暗闇都能给stu了 03/30 01:39
630F：推 Lemonfish004: 说实话我认真怀疑秋肥认识任何目前的白蓝团员 03/30 01:39
631F：→ wlmb0723: 22单算优质吧，怎经常被人遗忘 03/30 01:39
632F：→ axi: 他连久保都是甄选之後，才在今年广播再次见到 03/30 01:40
633F：→ wlmb0723: 说不定34期没有优良的毕业solo曲了 因为不熟 03/30 01:41
634F：推 echo333444: 23单不是评价也黑翻红吗没记错的话 03/30 01:42
635F：→ echo333444: 24老实说我觉得也算好听 03/30 01:42
636F：→ nicefeel: 刚无意中看到AKB59单初披露 她们这次歌还不错欸 03/30 01:42
637F：推 RASSIS: BBA那首我就觉得不太行啊.... 03/30 01:43
638F：推 wsxwsx77889: akb59单不错 我看到的akb群跟过年一样 03/30 01:44
639F：推 kakiki: 一起拼事业的夥伴，跟上班领薪水的本来就不一样 03/30 01:45
640F：推 x123987789: DAKARA DAKARA DAKARA~ 03/30 01:45
641F：→ kelchi233100: 我喜欢有故事的歌 所以毕业单我都很喜欢 26有讲好 03/30 01:46
642F：→ kelchi233100: 美月的故事 MV帮助蛮大的 所以我很喜欢 03/30 01:46
643F：→ wlmb0723: BBA我是觉得挺适合她本身 03/30 01:46
644F：推 emperor: AKB传唱度屌打啊 乃团这两单你有看到路人在学歌曲舞蹈吗 03/30 01:48
645F：→ emperor: 除了公园阿嬷以外 03/30 01:49
646F：推 RASSIS: 乃有好一阵子的编舞 对手部动作着魔.... 03/30 01:51
647F：推 Lemonfish004: 嗯很好 看来又要血流成河了 03/30 01:52
648F：推 PeterChen: BBA那首 曲真的不行 03/30 01:54
649F：推 haru97724: 乃的歌舞对路人来说就是很漂亮…仅此而已。歌没有记忆 03/30 01:56
650F：→ haru97724: 点，舞也都一直找seishiro编那种手一直动的舞。路人不 03/30 01:56
651F：→ haru97724: 会想在活动模仿，热舞社也不会去跳（欅或是akb上一单至 03/30 01:56
652F：→ haru97724: 少还有热舞社在跳 03/30 01:56
653F：→ wlmb0723: 为何会血流成河，目前坂道得传跳度确实输AKB阿 03/30 01:56
654F：推 evan000000: 乃有出圈歌吗 03/30 01:58
655F：推 RASSIS: 每年毕业都会唱的那首算吗 03/30 01:59
656F：推 haru97724: 好像…没有吧。从15年开始追的我，想了一下也没答案 03/30 02:02
657F：推 haru97724: 不过出圈歌这种东西，可遇不可求啦。太难了 03/30 02:04
658F：推 RASSIS: 契机 樱井和寿唱过(X 03/30 02:04
659F：→ RASSIS: 每年固定时间会在村外出现的就16单 03/30 02:05
660F：推 MarioBro: 出圈歌就娜个女人的那首吧 03/30 02:14
661F：推 coldeden: seishiro的锅吗w 03/30 02:15
662F：→ coldeden: 乃没有一首出圈的歌 一首都没有 03/30 02:15
663F：推 TiffanyPany: 我跟我台湾朋友抱怨抽不到票 也都是问我akb噢? 03/30 02:19
664F：→ notd481: 努力感谢笑颜，变成新鲜感营运爱笑颜。就是这样。 03/30 02:47
665F：→ t19960512: 我觉得一直说三期太晚接班很好笑 18第一次双C後 接下 03/30 03:05
666F：→ t19960512: 来一路到24单4期空降之间 有哪一单是觉得该接棒？ 03/30 03:05
667F：→ t19960512: 20大赏单 23也想拼大赏 22毕业单 25毕业单 03/30 03:05
668F：→ t19960512: 24 26已经在试着创造下一位TOP 03/30 03:06
669F：→ t19960512: 後来遇到疫情 27也是放美月 所以要早点接班该哪一单？ 03/30 03:07
670F：→ t19960512: 只能说幸也不幸 幸在於西野和白石愿意待这麽久 03/30 03:09
671F：→ t19960512: 不幸在他们待久到毕业潮+疫情卡世代交替 03/30 03:09
672F：→ t19960512: 我认为既然被疫情这样打乱，营运的确直接让4+5成为乃2 03/30 03:11
673F：→ t19960512: .0比较快。不然又继续拉三期当主力还能当几年？ 03/30 03:11
674F：→ notd481: 三期的不幸在於营运压宝四期重压远藤决定跳过三期，让其 03/30 03:15
675F：→ notd481: 24单c後27单就再c了。营运操作下光速反超 03/30 03:15
676F：→ notd481: 导致三期空有练度而无神气，且如今气已泄。 03/30 03:17
677F：→ notd481: 之前2.0是说3+4，现在变4＋5拉…… 03/30 03:18
678F：推 hellstar: 22单是乃团最颠峰，之後就走下坡了 03/30 03:20
679F：→ t19960512: 抱歉上面讲错是26美月27远藤 03/30 03:27
680F：推 cyf920210: 觉得五期香喷喷，那就对了 03/30 03:50
681F：推 stevesujr: → nibu0215 : 12现在加起来也才五个 …其实现在有六 03/30 04:00
682F：→ stevesujr: 个 03/30 04:00
683F：推 bemymine: 三期还有受到一二期薰陶应该被列入1.0才对吧 03/30 04:42
684F：推 kyosukeakiba: 沈默无语的吃瓜观众，静静地看着回力镖，那漂亮的 03/30 05:09
685F：→ kyosukeakiba: 旋转弧度，无限轮转，一圈一圈，咻咻咻咻～ 03/30 05:09
686F：推 chucky: 这种情况不是很正常吗？ 03/30 05:11
687F：推 james9494: 如果认真要说 3期要接棒的时间点 用现有的单数来看是 03/30 06:26
688F：→ james9494: 不太有意义的 或是说要按照本来1年3-4单的额度下来看才 03/30 06:26
689F：→ james9494: 会有相对正确的参考值 在无疫情的世界线 显然会多出约5 03/30 06:26
690F：→ james9494: 单（数字抓差不多就好 反正是平行世界）正确的3期接班 03/30 06:26
691F：→ james9494: 会是24-28 （大概就我们世界线的24-26吧）仅供参考 不 03/30 06:26
692F：→ james9494: 喜就算 03/30 06:26
693F：推 Cishang: 不幸啥..这不就是握手团的正常流程? AKB早就演过一遍了 03/30 07:06
694F：→ Cishang: 早在AKB时代就能了解,坂道虽然优化一点但是整个系统并没 03/30 07:08
695F：→ Cishang: 有多少差别 03/30 07:11
696F：→ wlmb0723: 关於3期，我之前有提过21单是很好得切入点 03/30 07:33
697F：→ wlmb0723: 21单夏单 给飞鸟C有点浪费了，她那时地位已巩固 03/30 07:33
698F：推 BusterPosey: 反正我觉得五期除了鲁套是真香，和当初四期的失望完 03/30 08:50
699F：→ BusterPosey: 全不同 03/30 08:50
700F：→ bonuit: 居然快700楼了 03/30 08:53
701F：→ trojangel: 就跟喜欢的AV没变胖变丑却不实用了，差不多是一样意思 03/30 08:55
702F：推 zeroyaking: 妹子跟海鲜一样 越新鲜越生猛的越受欢迎 03/30 09:01
703F：推 bonuit: 池田到底说了哪句话？ 03/30 09:02
704F：→ bonuit: #池田的那句话 是一个梗吗 03/30 09:02
705F：推 BusterPosey: 池田：比起乃四更喜欢樱二 03/30 09:03
706F：推 MomoAsuka: 池田说的那句普遍是共识吧~很少人反对w 03/30 09:04
707F：推 limi123789: 榉二吧？ 03/30 09:04
708F：推 BusterPosey: 榉二不就樱二... 03/30 09:06
709F：→ trojangel: 池田那句话反而是加分不会扣分 03/30 09:07
710F：推 MomoAsuka: 原文是榉二没错 03/30 09:08
712F：→ limi123789: 对…榉二就是樱二... 03/30 09:14
713F：推 EricOu0218: 反正有酸到四期，这边就一堆人高潮了科科 03/30 09:30
714F：推 xlagowe: 营运：池田你过来，听说你似乎对我主推有意见 03/30 09:32
715F：推 ayazard: 也许没那个意思,说不定进来被喜子掰弯就会说4期好香了 03/30 09:33
716F：推 nanase123: 其实之前都在想 为什麽五期当初发表要一个一个发 03/30 09:37
717F：推 limi123789: 挤牙膏啊 每天都给你一点讨论度 跟富邦悍将一样 03/30 09:41
718F：→ xlagowe: 高潮这种事两边都一样吧，讲的四期好像很委屈一样 03/30 09:43
719F：→ xlagowe: 科科 03/30 09:43
720F：→ xlagowe: 跟冈本一样，维持讨论度 03/30 09:44
721F：→ Murayama: 看到欧美巡回笑了 03/30 09:44
722F：推 rereterry: 其实五期喊香的越多，尤其是对四五期态度落差大的越多 03/30 09:46
723F：→ rereterry: ，就表明索尼的方向没错啊！宁可多跟其他事务所合作， 03/30 09:46
724F：→ rereterry: 也不要素人了，这又回归到前面大家聊的，习惯大鱼大肉 03/30 09:46
725F：→ rereterry: ，再叫你从水煮青菜吃起，有难度，整体来说韩国也是这 03/30 09:46
726F：→ rereterry: 种趋势，培养练习生的年纪越来越小，从源头就断掉地雷 03/30 09:46
727F：→ rereterry: 的可能性，反倒J家最屌，屹立不摇啊XD 03/30 09:46
728F：→ xlagowe: 女粉忠诚 03/30 09:54
729F：推 MomoAsuka: 500素人也很香阿~工事中祈福被可爱到了w 03/30 09:57
730F：推 nanase123: 其实什麽素人或是完成度高的 大部分的饭还是比较在意入 03/30 10:03
731F：→ nanase123: 团前的乾净程度和自身的特质的 03/30 10:03
732F：推 qpack: 富邦怎麽又中枪了 03/30 10:07
733F：→ embeth0925: 入团前的乾净程度？讲来讲去最後还不是看颜值….. 03/30 10:09
734F：推 qqgirlcom: 乾净程度不重要、重要的是外表。长得好看就能被原谅。 03/30 10:10
735F：→ qqgirlcom: 饭就是这麽贱、会自己说服自己的 03/30 10:11
736F：推 nanase123: 颜值也是自身的特质啊 03/30 10:15
737F：推 Usami: 樱二是真的不容易啊，祖产直接被学姐败光，进团变拓荒 03/30 10:19
738F：推 rereterry: 同意前面，乾净什麽的...时间可以冲淡一切，只有外表才 03/30 10:24
739F：→ rereterry: 是第一条件，有了外表，努力什麽的才有意义，讲残酷一 03/30 10:24
740F：→ rereterry: 点，松村如果当初胖了走一样的风格，根本不可能有多少 03/30 10:24
741F：→ rereterry: 粉丝愿意原谅她 03/30 10:24
743F：→ ayazard: 点臭了嘛 03/30 10:27
744F：→ rereterry: 而且JYP当初有说过，身材也是偶像要努力的点，进一步讲 03/30 10:31
745F：→ rereterry: ，外表就是这个行业的门票，所以有时看没花什麽钱跟时 03/30 10:31
746F：→ rereterry: 间的路人在那说些政治正确言论就觉得蠢，不过有些粉丝 03/30 10:31
747F：→ rereterry: 自己也不喜欢承认自己的特性就是了，这明明就是很中性 03/30 10:31
748F：→ rereterry: 的产业性质，白痴的是路人不是追偶像的人 03/30 10:31
749F：推 rereterry: 哈哈，把a大那张动图想像成野吕佳代就更形象了，一个是 03/30 10:37
750F：→ rereterry: 可爱为主题，另一个搞笑会是主题，其次才是可爱 03/30 10:37
751F：→ choobii: 什麽 乾净？ 03/30 10:43
753F：→ embeth0925: 美月这个现在也没人提了 03/30 10:52
754F：推 testutw: 吓到吃手手这个梗禁用 03/30 11:14
755F：推 Lemonfish004: 不知道哪个伟人讲过 人类只不过是聪明一点的动物 03/30 11:43
756F：→ Lemonfish004: 动物有的本能 如保护栖息地 成群行动 当然还有生殖 03/30 11:45
757F：→ Lemonfish004: 欲望 我们都有 03/30 11:45
758F：推 Lemonfish004: 所以不要再觉得承认看脸看奶来追星是很丢脸的事了 03/30 11:47
759F：→ Lemonfish004: 这是刻在我们DNA里的本能 改不了的 03/30 11:47
760F：推 nibu0215: 真的，包括对小女孩的慾望也是一样的 03/30 12:06
761F：推 ewayne: 所以隔壁的AKB 打很准阿…乃团要打造大小姐团打到一堆粉把 03/30 13:17
762F：→ ewayne: 偶像当神在供奉的，那也没办法。从古至今，不管哪个文明， 03/30 13:17
763F：→ ewayne: 女性神明都是圣洁的，没有道德污点的…要不五期两位问题人 03/30 13:17
764F：→ ewayne: 物去48系，你看会不会引起这麽大风波… 03/30 13:17
765F：推 t19960512: 21单如果不给飞鸟 硬给三期 当时还有白七花鸟的情况 03/30 13:24
766F：→ t19960512: 粉丝不就会喷的跟27给小樱一样「都养了下一个TOP飞鸟 03/30 13:24
767F：→ t19960512: 怎麽不让她接班」 03/30 13:24
768F：→ t19960512: 所以我才说看到大家讨论3期接班问题觉得没办法 03/30 13:26
769F：→ t19960512: 就是因为疫情打乱 不然在原本一年四单的情况下或许真 03/30 13:26
770F：→ t19960512: 的是要给三期接，只是疫情打乱至此，我觉得营运决定直 03/30 13:26
771F：→ t19960512: 接4+5打造乃2.0好像会是更正确的决定 03/30 13:26
772F：推 james9494: 18单3期空降 19单只是配合电影 21单3期基本上还没合流 03/30 13:29
773F：→ james9494: 实话说21单要3期接棒也不会给C 给鸟合理 成员替换相对 03/30 13:31
774F：→ james9494: 重要一点 毕业单又是一个很难聊的话题 不给不行(难搞 03/30 13:32
775F：→ notd481: 以前也没一年四单，不觉得有啥没办法，去年一单给与田或 03/30 13:44
776F：→ notd481: 久保，矮也可以选适合期风格的。反观空降樱皇隔个两单就 03/30 13:44
777F：→ notd481: 隔个两单就再c，贺喜炮灰化，再来急速50日空降c，一连串 03/30 13:44
778F：→ notd481: 下来都是有迹可循的蠢 03/30 13:44
779F：推 qqgirlcom: 给与田和久保就不会下行了吗 03/30 13:48
780F：→ embeth0925: 花花也没有卒业单啊变成精选集 03/30 13:49
781F：→ embeth0925: 依花花的人气，卒业单+精选C本来就可以 03/30 13:49
782F：→ notd481: 不一定，至少期粉间隔阂不会这样。而且不会破坏乃的叙事 03/30 13:52
783F：→ notd481: 结构，老粉留的可能更多些。而不是这样连续自爆操作 03/30 13:52
784F：→ notd481: 本来市场饱和加疫情关系要新粉难度就高。看到乃木坂从努 03/30 13:57
785F：→ notd481: 力感谢笑颜变成营运爱、新期别、笑颜只觉这样团体索然无 03/30 13:57
786F：→ notd481: 味 03/30 13:58
787F：推 qqgirlcom: 我倒觉得给三期也一样、反正现在是三四期的饭互看不爽 03/30 14:05
788F：→ qqgirlcom: 、一二期的在旁看戏 03/30 14:05
789F：→ qqgirlcom: 一二三期之所以看起来和谐、是因为有个共同敌人叫四期 03/30 14:06
790F：→ notd481: 麻反正过去的事也无法重来一遍。然後老粉为啥要跑不加推 03/30 14:08
791F：→ notd481: 留下呢？ 03/30 14:08
792F：推 evan000000: 反正还有喜欢的成员就加减看 虽然不受推 03/30 14:09
793F：→ notd481: 所以说营运操作使得叙事结构错误，让最菜的起来扛，而不 03/30 14:10
794F：→ notd481: 是有一定练度备受期待来接。使内部矛盾尖锐化 03/30 14:10
795F：推 qqgirlcom: 因为不是DD的人本来就会跟着自己推的毕业而结束偶活 03/30 14:11
796F：→ qqgirlcom: 想留住这样的人、就只能让他的推不要毕业、然而这是没 03/30 14:12
797F：→ qqgirlcom: 有可能的事 03/30 14:12
798F：→ notd481: 是啊，就如之前所说的，虽然还是喜欢成员，但喜欢这团体 03/30 14:12
799F：→ notd481: 的人毫无疑问是变少了 03/30 14:12
800F：推 qqgirlcom: 从商业角度来看、也没啥可能从这样的人身上捞钱了、所 03/30 14:14
801F：→ qqgirlcom: 以只能寻找其他方法 03/30 14:14
802F：→ notd481: 以前团粉多现在期粉单推多，人气无法外溢。 03/30 14:14
803F：→ notd481: 说穿了 就是没有吸引力麻 03/30 14:15
804F：→ qqgirlcom: 以前的团粉约等於期粉了吧、三期进来的时候也有吵过期 03/30 14:15
805F：→ qqgirlcom: 别 03/30 14:15
806F：→ Yabe0000: 欧美巡回真的有点困难 韩团也没几团能办到 03/30 14:16
807F：→ notd481: 以前没这麽夸张，至少还能接受，如果像前面所说21单让3 03/30 14:17
808F：→ notd481: 期来接，那就会提前打起来 03/30 14:17
809F：推 axi: 以前没那麽夸张？那2期是怎麽被1期粉攻击的，那时更凶吧@@ 03/30 14:24
810F：→ axi: 3期进来的时候，也被2期粉攻击啊，尤其BINGO变成3期自己玩时 03/30 14:25
811F：→ notd481: 12期前期竞争激烈不好类比，但当时培养磨合的不错 03/30 14:26
812F：→ notd481: 三期那时候就当新人福利拉，毕竟二期以前苦。而且事实上 03/30 14:29
813F：→ notd481: 二期毕业潮是在27单，我们仍未知道27单选拔发生了什麽 03/30 14:29
814F：推 axi: 其实2期的卒业潮，猴、纯、米都是被疫情延後的，不然早排队了 03/30 14:30
815F：推 evan000000: 早川初选拔没画面 樱皇C也没画面 03/30 14:32
816F：→ notd481: 猴莉还有可能。至於其他的 只有天知道 03/30 14:34
817F：推 BusterPosey: 樱皇是推动乃团历史的人 03/30 14:34
818F：→ embeth0925: 感觉27单选拔场面应该闹得很不愉快不然28、29各走二 03/30 14:36
819F：→ embeth0925: 期大将不合道理 03/30 14:36
820F：推 axi: 该检视的是27单的选拔三排吧，难不成会以为27单换人C，2期就 03/30 14:38
821F：→ axi: 走了吗@@? 03/30 14:38
822F：→ axi: 不 03/30 14:39
823F：推 bear07: 樱皇可能又笑了吧 03/30 14:39
824F：→ notd481: 从一些mail跟访谈来看，自有蛛丝马迹。然後那时贺喜发的 03/30 14:40
825F：→ notd481: ，现在这样非理所当然，觉不能忘记前辈之类的。 03/30 14:40
826F：推 ayazard: 27单不是金爷出事後嘛,有传闻拔掉她选拔换人? 03/30 14:40
827F：→ embeth0925: 忘记前辈的是营运啊 03/30 14:40
828F：→ notd481: 既然要四期全面接班，自然前辈把资源交一交阿 03/30 14:41
829F：→ embeth0925: 但二期只剩新内也很奇怪 03/30 14:41
830F：推 axi: 音音又被遗忘了吗QQ 03/30 14:43
831F：推 wlwd: 大家也别只提到期别之争，光一期之间也不少 03/30 14:44
832F：→ wlwd: 黑石魔王的信徒与百万鸽骑之间的战争至今仍时不时会被挑起 03/30 14:44
833F：→ axi: 如果全面换血，日奈跟音音後面应该不会进选拔吧 03/30 14:44
834F：→ wlwd: 老桥的亡灵厨粉丝仍挖着鼻孔斜眼鄙视：你们在吵什麽？ 03/30 14:44
835F：→ wlwd: 肠肠与大头之间的冷战？御三家与生生星的争论？ 03/30 14:44
836F：→ wlwd: 一期选拔与非选拔之间的火花？小百合在冠番上直接开呛？ 03/30 14:44
837F：→ wlwd: Under难得可以上斗狗那几集火力全开，选拔组全部惦惦不讲话 03/30 14:44
838F：→ wlwd: 什麽叫做一票福神Center只能露出尴尬而不失礼貌的笑容 03/30 14:44
839F：→ wlwd: 有斗争不是坏事，而不是每个人都只会学：融四岁、能让梨 03/30 14:44
840F：→ wlwd: 孔融在大叔玩过的每一代三国游戏里，都是第一个被灭掉的 03/30 14:44
841F：推 Lovelin: 贺喜发的那个是紧接在金爷出事以後 算是给粉丝消毒的吧 03/30 14:44
842F：→ embeth0925: 啊靠我忘记音音也有进….. 03/30 14:46
843F：→ notd481: 金爷那事不是跟选拔时间重叠吗 03/30 14:46
844F：→ notd481: 音音是28跟北野一起进的 03/30 14:47
845F：推 axi: 第一个灭的不是孔岫吗(x 03/30 14:47
846F：推 BusterPosey: 没有 严白虎可能更快 03/30 14:47
847F：→ notd481: 27只有新内 03/30 14:47
848F：→ notd481: 音音就看现在她死忠跟二期的粉能撑多久。28单是还能切完 03/30 14:50
849F：→ notd481: ，後面可能比较难，毕竟人一直走 03/30 14:50
850F：→ notd481: 斗争或者说竞争下良性循环是好事。然而现在以前um作为训 03/30 14:54
851F：→ notd481: 练後备的地位瓦解。现在是新期别跟选拔 03/30 14:54
852F：推 RASSIS: 有人在喊亡灵厨吗 （茶 03/30 14:55
853F：推 qqgirlcom: 然而小百合火力全开以後一直待under直到後来不跟运营 03/30 14:55
854F：→ qqgirlcom: 对着来以後常驻选拔、对比美月剪短发以後的发言、确实 03/30 14:55
855F：→ qqgirlcom: 能看出乃团无人了 03/30 14:55
856F：→ notd481: 说起来我入坑的时候老桥已经卒业了。完全是太香才入的 03/30 14:57
857F：推 YDSK: 我入坑是看到16单的时候，才想起很久以前的HTC广告有这位 03/30 14:57
858F：→ YDSK: 只能说刚好还有赶上最後三个月@@ 03/30 14:58
859F：→ RASSIS: 扛旗的高度一直降是正常现像 现在勉强只剩美月和飞鸟在扛 03/30 14:58
860F：→ RASSIS: 着 03/30 14:58
861F：推 qqgirlcom: 15入坑、17开始偶活、完全没收到影响 03/30 14:59
862F：→ RASSIS: 吃便当的引退後不知道还骗了多少人跳坑 03/30 14:59
863F：→ notd481: 入坑前看过老白跟老桥觉得美但对偶像没兴趣看过就忘了。 03/30 15:00
864F：→ notd481: 後来看到白桥那一抱才入坑的，觉得背後有美丽的故事 03/30 15:00
865F：推 xlagowe: 不是公孙瓒先被灭吗 03/30 15:00
866F：→ notd481: 哼哼 补完以前的 果然大家很香 03/30 15:01
867F：推 rereterry: 这单纯证明肥秋写故事，都是黄金三章加大纲，爽完後烂 03/30 15:26
868F：→ rereterry: 尾，不过目前在日本女偶像分类里，他已经算文笔最好的 03/30 15:26
869F：→ rereterry: 了XD 03/30 15:26
870F：推 james9494: 特地回去看一下各单曲发售日 前4单不就1年内发了XD 认 03/30 17:18
871F：→ james9494: 真说 1年3-4单 要连专辑一起算才是 就算1年只算3好了 03/30 17:19
872F：→ james9494: 就是19.20年少了几单 就真的疫情造成接班不利的状况拉 03/30 17:21
873F：推 RASSIS: 真凶标签有点起色 麻烦其他方面也不要烂尾 泄泄 03/30 17:38
874F：→ notd481: 然而紫团本来较成熟的风格，继续按步前进就可，大不了後 03/30 17:47
875F：→ notd481: 面一年发四单补回也无妨。选择的节点已经过去，现在已经 03/30 17:47
876F：→ notd481: 已经不行了，叙事已然破坏 03/30 17:48
877F：→ embeth0925: 所以玛雅那个东蛋UM live 我觉得可以是新的篇章 03/30 18:08
878F：→ embeth0925: 但那是UM 的故事 选拔要用什麽做目标？ 03/30 18:09
879F：推 MarioBro: 重回百万销量？ 03/30 18:12
880F：推 divinespirit: 那该做的是消灭武汉肺炎 (? 03/30 18:15
881F：推 RASSIS: 不开握手 百万单曲啊 03/30 18:15
882F：推 hasekawaii: 达成福神都有写真集 03/30 18:18
883F：推 MarioBro: 某位一期生：希望大家只要评价我们的作品就好 03/30 18:20
884F：推 xlagowe: 拿下一个唱片大赏觉得不错，目前两个都是前辈拿的 03/30 18:42
885F：→ xlagowe: ，或是来一个点 03/30 18:42
886F：→ xlagowe: 阅破亿 03/30 18:42
887F：推 xlagowe: 个人写真销量超越白石 03/30 18:43
888F：推 xlagowe: 单曲销量超越前辈成为乃团第一 03/30 19:06
889F：→ embeth0925: 唱片大赏也要开康仔愿不愿意给好曲子和认真写歌词啊 03/30 19:10
890F：推 MarioBro: 有啊 29单就是啊 03/30 19:13
891F：推 ff760725: 看到说22强制毕业的，有人可是要待到46岁啊(? 03/30 19:13
892F：→ embeth0925: 希望人家退团的不要再反串啦 03/30 19:37
893F：→ notd481: 肥秋29单确实有认真写歌词 03/30 20:20
894F：推 Ayaono: 今天premium music 17单跳的不错 03/30 22:21
895F：→ Ayaono: 我觉得去年夏巡喊喊没用，但这个月应该真的有自觉了 03/30 22:24
896F：推 xlagowe: 献祭一个换来大家认真态度 03/30 22:34
897F：推 ayazard: 昨天跟今天表演完的辞仪腰弯得够低声音也够大声 03/30 22:58