作者NakaiKiichi ()
看板SakaTalk
标题[樱坂] 种子花5单开选拔的平行宇宙会怎麽进行?
时间Sat Jan 1 18:45:18 2022
漫威的作品中有平行宇宙的设定,
如果坂道也有平行宇宙, 种子花在2017年硬起来, 在欅坂46的5单顶住压力, 硬开选拔
, 这样设定的平行宇宙会怎麽走?
举例来说,时间线一:
种子花成功说服平手继续当5单Center, 5单开选拔, 汉字欅跟平假欅的成员都有人入选
5单的选拔名单; 之後汉字欅跟平假欅合并, 欅坂呈现多样风格, 平手友梨奈跟其他成
员轮流当Center, 或平手每2~3单当一次Center, 平手当Center时就照平手的风格, 其他
人(包含原汉字欅跟平假欅成员)当Center时, 欅坂则有其他的风格,
所以可以看到今泉佑唯, 长滨ねる, 小池美波, 小林由依, 加藤史帆, 齐藤京子, 小坂
菜绪...等成员, 轮流当Center的欅坂46
时间线一如果发生的话, 欅坂46会有机会在2018~2019年间, 超车乃木坂46吗?
时间线二:
平手不爽, 5单缺席, 种子花5单顶住压力, 换上今泉佑唯跟长滨ねる当双Center(或其他
人), 硬开汉字欅跟平假欅的共同选拔,
结果粉丝买单, 5单销量维持平盘, 6单平手乖乖回来
时间线三:
承上, 结果粉丝不买单, 5单销量减少, 这样後来的时间线发展, 会比现在的状况好吗?
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1F：推 RASSIS: 看会痛多久 新C扛不扛得住 种花能顶多久 01/01 18:49
2F：推 signum1453: 感觉顶不住欸，如果可以的话，就不会有武道馆之变了 01/01 18:53
3F：推 coldeden: 世界线在四单就回不去了 01/01 18:58
4F：→ dg01: 讲得不错，某支主打大暴就这样了 01/01 19:09
5F：推 FW190: 5单那时21绊还非常强烈,时间线三机率很高,我猜销量大爆死後 01/01 19:10
6F：→ FW190: 6单一切恢复原状,之後发展和原世界线没啥两样 01/01 19:11
7F：推 RASSIS: 平手晚一单脱退(X 01/01 19:12
8F：推 axi: 4单平手可以C 但只要4单还是不协和音那种风格 结果还是一样 01/01 19:12
9F：→ dg01: 最有可能是，种社刚收人就要搞复团，凑选拔无意义 01/01 19:35
10F：→ dg01: 卡资金，跟大人理由，所以延期 01/01 19:37
11F：→ dg01: 接着主打暴，奥榜抬升，线下租得起大场，种社没主管敢提新团 01/01 19:45
12F：→ dg01: 可能普通管理都调过一批，直到友梨奈不管续约内容也要跑 01/01 20:01
13F：推 koriras: 好奇把时间点定在5单的原因 01/01 20:04
14F：推 axi: 觉得时间点应该设定在更早一点 3单的平手还会笑 4单就... 01/01 20:06
15F：→ NakaiKiichi: 5单前, 平假欅二期9名成员公布, 汉字平假有41人 01/01 20:08
16F：推 koriras: 条件有考虑当时的环境接受度吗？ <- 完全取决於这点 01/01 20:09
17F：→ NakaiKiichi: 乃木坂成员一般维持在35~45人, 开选拔分两部 01/01 20:09
18F：→ koriras: 有的话、那这之後的发展没什麽能多谈的w 01/01 20:09
19F：推 FW190: 另外文春後来有报导5单本来种子花要开选拔,平手反对 01/01 20:11
20F：推 koriras: 时间点已经走了一年，除非你要把けやき已经在做的事抹掉 01/01 20:12
21F：推 FW190: 文春还说霸凌5人组很感谢平手,因为她们都有可能会掉选拔~~~ 01/01 20:13
22F：推 RASSIS: 这又回到文春能不能全信的问题 01/01 20:21
23F：→ penny3453: 传说中的霸凌五人组到现在名单还凑不出来也蛮神奇的.. 01/01 20:35
24F：推 YDSK: 平手也许有反对，但不代表平手可以决定该怎麽做，如果可以 01/01 20:37
25F：→ YDSK: 那这些大人都可以去吃X了... 01/01 20:37
26F：推 coldeden: 文春这个小道 我的立场一直是 先不管真实性如何 01/01 20:47
27F：→ coldeden: 拍板的都是上面的大人 01/01 20:47
28F：推 HUNT007: 举例9单狠下心来换上二期8位来看的话 当初营运看到平假二 01/01 20:53
29F：→ HUNT007: 进来应该是真的很想开选拔 01/01 20:53
30F：推 koriras: 看你怎麽判断、けやき一期进来是"欅坂46"名义 01/01 20:57
31F：→ koriras: 二期就「けやき坂46」名义招募 (LOGO也换了 01/01 20:57
32F：→ dg01: 或许半事实，就建议重叠决策，或友梨奈也能跳过种社的主管 01/01 21:00
33F：推 koriras: 台面上けやき本体单独活动名义是17年初就开始打 01/01 21:00
34F：推 yashiky2010: 先不说文春是真是假，看看平手一走榉坂就改名就知道 01/01 21:03
35F：→ yashiky2010: 她对这团的影响力有多大，说她可以影响决策我还真信 01/01 21:04
36F：推 YDSK: 影响决策绝对是有，但扣下板机的还是那些大人，难道这样就可 01/01 21:05
37F：→ YDSK: 以推给平手，那只能说这些大人就是绿团口中的那些废物... 01/01 21:05
38F：→ YDSK: 抱歉容我用这个词，但没有更好的形容了 01/01 21:06
39F：推 yashiky2010: 如果当初平手真的说开选拔我就不干了，你是营运能怎 01/01 21:07
40F：→ yashiky2010: 麽办?提早改名变樱坂吗? 01/01 21:08
41F：推 YDSK: 那这个团就是死好...被水桶我也要这样回 01/01 21:08
42F：→ RASSIS: 我说 IF 假如 若是 真的平手有说开选拔不干还被证实 01/01 21:09
43F：→ YDSK: 一个18岁不到的人可以完全指使一个运营团队的所有人，这些 01/01 21:09
44F：→ YDSK: 人真没养他们的必要了 01/01 21:09
45F：→ RASSIS: 与论会在哪一边(? 01/01 21:09
46F：→ RASSIS: 舆啦... 01/01 21:11
47F：推 coldeden: 看什麽时候 01/01 21:11
48F：→ coldeden: 现在还是事发不久 01/01 21:11
49F：推 YDSK: 同样的问题如果久美这样讲，我会叫她滚，她不配在这个团队里 01/01 21:12
50F：推 koriras: 事发不久是回上面哪句啊w 01/01 21:12
51F：推 griffin0914: 如果真的有平手这事，我觉得种花需要改组，什麽鸟公 01/01 21:13
52F：→ griffin0914: 司 01/01 21:13
53F：推 yashiky2010: 当一个人在团内的比重大到这个地步时，就像某些乐团 01/01 21:13
54F：→ YDSK: 当然久美的重要性不能完全和平手比，但可以稍微拿来比较 01/01 21:13
55F：→ yashiky2010: 主唱一样，理念不合这团就没了 01/01 21:13
56F：→ YDSK: 一个团队里如果有人的份量可以高於团体所有人，甚至凌驾运营 01/01 21:13
57F：→ YDSK: 之上，我只能说小庙容不下您这尊大佛，请您另寻高明 01/01 21:14
58F：推 raymond501: 今泉应该会留下来 01/01 21:15
59F：→ yashiky2010: 秋元团都没出现这种情况过，有了这个例子以後大概也 01/01 21:15
60F：→ yashiky2010: 不敢这样做了 01/01 21:15
61F：推 RASSIS: 当然是事发不久比较有讨论度吧W 01/01 21:15
62F：推 penny3453: 平手真的变成营运的大爹欸 XDDDD 01/01 21:15
63F：→ penny3453: 文春之前还说9单好了但是被平手否决掉，你觉得这可信吗 01/01 21:16
64F：推 koriras: 改名後面还有很多因素加成，不要先全扣她w 01/01 21:16
65F：→ penny3453: 就算当时绿已经乱成一团，出张单还是有大笔的$$$$$ 01/01 21:16
66F：→ penny3453: 凭她一个可以说不发单，以为种子花其他人都不用吃饭吗 01/01 21:17
67F：推 yashiky2010: 平手就像LBJ一样，能力太强，强到所有决策都她的错XD 01/01 21:18
68F：→ RASSIS: 觉得以绿当时候的状况、团内没人敢扛C和平信疯狂的程度 01/01 21:19
69F：→ RASSIS: 好像也不到不可能(X 01/01 21:19
70F：推 koriras: 原9单跟记录片都有片面放些东西 01/01 21:19
71F：→ NakaiKiichi: 平手不会抱团吧(X... 01/01 21:19
72F：推 coldeden: 当时的风向，我想会站在21人那边。 01/01 21:19
73F：→ RASSIS: 纪录片有点像是营运剪出来要让你看的东西 01/01 21:20
74F：推 YDSK: 纪录片才是最瞎的，从头到尾本人都没发言，然後都是旁边的人 01/01 21:20
75F：→ YDSK: 在讲XD 01/01 21:20
76F：→ koriras: 不就有人定义说 「每一幕都是真实、拚凑出一个谎言」 01/01 21:21
77F：→ koriras: 看到的画面都是现实无误，但传达的又好像是另一个事物 01/01 21:22
78F：→ YDSK: 眼里所见的肯定是事实，但不见得是真实，这句话可以好好思考 01/01 21:22
79F：→ koriras: 因为目前欅坂已成过去，要讨论要看当时的风向比较准 01/01 21:22
80F：→ koriras: 就像传说中的小丑平手、当时接受度还真有可能突破天际 01/01 21:23
81F：推 RASSIS: 营运凑出来的东西 就是要让愿意信的人信 01/01 21:23
82F：→ YDSK: 小丑平手真出现，她做什麽事我都不会意外了XD~那短短的片段 01/01 21:24
83F：推 penny3453: 那个小丑片段我看一下就关掉了 接受不能..... 01/01 21:24
84F：推 gogojume369: 继幻想小樱背後有庞大势力後现在换平手背後有庞大势 01/01 21:24
85F：→ gogojume369: 力了，种花一堆大人有可怜到要诡着听一个不到18岁小 01/01 21:24
86F：→ gogojume369: 女生的决定？我想日本皇族才有这个本事吧 01/01 21:24
87F：→ koriras: 她已经满身是伤、然後一看到新曲MV还是在那 喔喔喔 01/01 21:24
88F：→ koriras: 然後一部份无视她在音番上的神情与不完美演出 01/01 21:24
89F：→ YDSK: 我看完有很重的不适感，那个已经不是正常人该踏进的领域了 01/01 21:24
90F：→ penny3453: 黑羊拍完都崩溃了，结果这个小丑感觉越玩越疯狂... 01/01 21:25
91F：→ gogojume369: 种子花没种开选拔或换C用屁股想最大的问题就是营运 01/01 21:25
92F：→ gogojume369: 自己 01/01 21:25
93F：→ koriras: 就我自己看下来，欅坂选拔的可能性在很早的阶段就死绝了w 01/01 21:26
94F：→ koriras: けやき真的是部外者，营运肯定比你我更了解那气氛 01/01 21:27
95F：→ RASSIS: 偶团不世出的怪物诞生後的可能性就没了(X 01/01 21:27
96F：推 YDSK: けやき从一开始就是悲剧下的产物，本就不该存在 01/01 21:28
97F：→ koriras: 欅坂C位的讨论性在3单时是最多元的，5单只是在找喘息空间 01/01 21:28
98F：→ RASSIS: 睡睡啊.... 01/01 21:29
99F：→ YDSK: 单纯是为了长滨合理化回汉字所设的一个团体而已，就这麽简单 01/01 21:29
100F：→ HUNT007: 虽然感谢有日向可看 但当时为了睡而创团的决策真的很瞎 01/01 21:30
101F：→ NakaiKiichi: 结果意外招到了齐藤加藤两个大物 这就是人参啊(茶~ 01/01 21:31
102F：推 koriras: 可让她直接加入那会比天降还糟，走後门了 01/01 21:31
103F：推 RASSIS: 当时可能没有直接让睡开新团的想法吧(X 01/01 21:32
104F：推 chen2021: 这要看起来 欅坂没出事那阵容真猛 01/01 21:47
105F：推 tina1007: 五单如果换成正副队长双C加上那曲风我觉得搞不好有机会 01/01 21:57
106F：→ tina1007: 但说这些也都没甚麽用了，过去都过去了 01/01 21:57
107F：推 wlwd: 冒昧的问一句，我如果是今野，我就要让睡睡进来 01/01 21:59
108F：→ wlwd: 我也不开平假，或是说一堆其他理由，那会怎样？ 01/01 21:59
109F：推 Hinanonade: 不好意思我不想看到这个画面发生，因为这样日向坂现 01/01 22:02
110F：→ Hinanonade: 今的其他成员就不一定有更多到发挥空间，举例来说综 01/01 22:02
111F：→ Hinanonade: 艺番组就是一个很大可以讨论的点 01/01 22:02
112F：→ Lovelin: 平手如果拉肥康出来 今野扛的住吗？ 01/01 22:02
113F：→ tina1007: 平手拉秋元出来这种画面太美了不敢想像 01/01 22:04
114F：推 RASSIS: 现在的今野扛得住 那时候的今野? 01/01 22:07
115F：推 wlwd: 对不起，我看不太懂，楼上两位是在回答我的问题吗？ 01/01 22:08
116F：推 RASSIS: 我觉得是三个人三种问题(X 01/01 22:09
117F：→ RASSIS: 16的时候 今野应该还压不过秋肥吧.... 01/01 22:09
118F：→ tina1007: 我是回答L大的问句 01/01 22:09
119F：→ RASSIS: 不对 那时候不是16了 01/01 22:09
120F：→ RASSIS: = = 甘 我好像又时空错乱了 01/01 22:10
121F：推 wlwd: 另外一个问题，为什麽设立一个新团体 01/01 22:11
122F：→ wlwd: 就可以「合理化」睡睡迟到的问题？ 01/01 22:11
123F：→ wlwd: 然後让她就可以回汉字呢？ 01/01 22:12
124F：→ dg01: 问题不在康宅，是康宅当时会拉甚麽角出来，有件事处理很怪异 01/01 22:13
125F：推 coldeden: 因为ねる很有钱途 就这麽简单 01/01 22:17
126F：→ coldeden: 她不管摆到哪都是ACE的料 01/01 22:17
127F：→ dg01: 搞不准，友梨奈要讲的事情有点意思 01/01 22:18
128F：→ kingvrf: 这问题，让我想起看NBA的时候，很多球队摆烂，要拿状元签 01/01 22:18
129F：→ kingvrf: 只要人够优秀，什麽都不是问题，先拿到手再说 01/01 22:19
130F：推 wlwd: C大的回答我就更不懂了，好吧，可能我表达的不够清楚 01/01 22:19
131F：→ wlwd: 那我一次说完，如果我是营运，我觉得睡睡很重要，影响很大 01/01 22:19
132F：→ wlwd: 那我就是跪也要把她跪来，只要他父母点头同意 01/01 22:19
133F：→ wlwd: 好了，那他父母点头同意了，我就立即把她安插到汉字里面 01/01 22:19
134F：→ wlwd: 请问这样会发生什麽事情吗？ 01/01 22:19
135F：推 RASSIS: 程序不合 会有人靠盃 事实不就有人不满了(? 01/01 22:20
136F：推 coldeden: 纵使其他假名通通暴死 弄回一个ねる也值得 01/01 22:21
137F：推 penny3453: 不满也不能怎样啊 就像职场工作总会有些关系户或走後门 01/01 22:21
138F：→ wlwd: 所以成立了一个新团，但还是让他回汉字，这样就可以？ 01/01 22:21
139F：→ wlwd: 这样算是「惩罚」吗？@@ 01/01 22:21
140F：→ coldeden: 当初运营给出的就是如此高评价 事实也是如此 01/01 22:21
141F：→ RASSIS: 弄个假名当二军 名义上搞升降回一军 让人比较不能讲话 01/01 22:23
142F：推 axi: 结果睡进来後 在汉字根本不敢往C的位置迈进 01/01 22:23
143F：→ RASSIS: 其他的就是招进来当睡睡和她快乐的夥伴 只是超出预期 01/01 22:23
144F：→ wlwd: 再说了，前面有人提到四单，平手不爽开选拔这个小道消息 01/01 22:24
145F：→ wlwd: 如果营运因为只是有一个人不爽就不开选拔，那营运还真没用 01/01 22:24
146F：→ wlwd: 而回到睡睡的问题，这时候那堆小屁孩才只是新进员工 01/01 22:24
147F：→ wlwd: 反而营运比较怕有人靠北@@ 01/01 22:24
148F：推 coldeden: 当初的团设走着走着，ねる就无缘表题C。 01/01 22:24
149F：→ wlwd: 这个逻辑我不太懂@@ 01/01 22:24
150F：→ RASSIS: 大人的世界最怕的不就是闲言闲语吗 尤其又是大公司(X 01/01 22:25
151F：→ coldeden: 不过这笔投资绝对是赚赚赚的 01/01 22:25
152F：→ axi: 应该说睡迟到的关系 根本也不敢往C走吧 01/01 22:25
153F：推 wlwd: 这个惩罚也真是新颖，到底是惩罚到睡睡还是平假的妹子们？@ 01/01 22:28
154F：→ wlwd: @ 01/01 22:28
155F：推 koriras: 怎麽说是惩罚？ 01/01 22:30
156F：推 axi: 如果在当时不是重招 而是捡最终选拔没过的当UG 会比较好吗 01/01 22:31
157F：→ tina1007: 这样看起来当时的种子花没有办法处理好ねる的问题算是 01/01 22:31
158F：→ tina1007: 远因了? 01/01 22:31
159F：推 koriras: ねる加入时间轴当时在乃木坂板有整理，没那麽复杂 01/01 22:33
160F：推 wlwd: 我也不认为这是惩罚，我只是打个比方 01/01 22:33
161F：→ wlwd: 因为我看不懂成立平假就可以让睡睡会到汉字的逻辑 01/01 22:33
162F：→ koriras: 因为当时营运就是这样扶正她的 01/01 22:34
163F：推 coldeden: ねる不是主因啦 01/01 22:34
164F：推 RASSIS: 旋转门条款(X 01/01 22:34
165F：→ coldeden: 不用细研其中的逻辑 就是运营给出的一套说法而已 01/01 22:34
166F：推 FW190: 5单时某集欅写有粉丝认为欅坂=C(平手)+NERU+其他人 01/01 22:34
168F：推 koriras: 当时她是被形容保护的很好，从入团方式就有用心处理 01/01 22:37
169F：→ koriras: 在尽可能的范围内减少针对她的指责声 01/01 22:38
170F：→ RASSIS: IF 没睡没平假 欅正常招人开选拔 还是会喊21人吗(? 01/01 22:39
171F：推 wlwd: 唉，好吧，可能只有我比较钻牛角尖（笑 01/01 22:39
172F：→ wlwd: 因为如果我是营运、我如果真觉的睡睡这麽重要，我就是直接 01/01 22:39
173F：→ wlwd: 让他回来 01/01 22:39
174F：→ wlwd: 你其他家长不爽是吗？那你可以退团不参加 01/01 22:39
175F：→ wlwd: 我就不相信当时还只是新进员工的她们跟家长又敢说什麽 01/01 22:39
176F：→ wlwd: 能够徵选上就已经是菩萨保佑了，还敢靠北？（笑 01/01 22:39
177F：→ RASSIS: 营运那个安排还有要让炮口不要往长滨身上去的意思吧 01/01 22:40
178F：→ RASSIS: 公开走後门 又是在日本那个环境.... 01/01 22:40
179F：推 HUNT007: 我也觉得当时直接让她进来比搞这些动作好多了 01/01 22:41
180F：推 FW190: 一开始是招22人,1人辞退(铃木泉帆)+1人丑闻离开(原田mayu) 01/01 22:41
181F：→ FW190: 没睡没平假会是20人 01/01 22:42
182F：推 koriras: 现在已是"後来"，当然一些人觉得这个处理方式是能接受的 01/01 22:42
183F：推 emperor: 秋肥:三天内把公演记住就让你加入 01/01 22:42
184F：推 wlwd: 再说了，睡睡这种情况应该不叫做走後门 01/01 22:43
185F：→ wlwd: 走後门应该是指，营运不要她 01/01 22:43
186F：→ wlwd: 但是她爸妈动用关系让营运不敢不要她 01/01 22:43
187F：→ wlwd: 睡睡不是这样的情况吧？@@ 01/01 22:43
188F：→ koriras: 一个重点在於ねる本身的魅力相当高，她那人气不是假的 01/01 22:43
189F：→ FW190: NERU一开始有成员并不认同她,台面上的有米谷和理佐 01/01 22:44
190F：→ FW190: 台面下搞不好更多 01/01 22:44
191F：→ koriras: 粉丝方跟成员方或再加上营运方是三个角度面向 01/01 22:44
192F：→ koriras: ねる就是这样被看重(当时)，後面没办法符合期待是另回事 01/01 22:45
193F：推 wlwd: F大，所以这不更是表示营运做了一个什麽平假的甄选动作 01/01 22:45
194F：→ wlwd: 也根本没有安抚人心啊（笑 01/01 22:45
196F：推 FW190: 其实这团刚成立时我以为它是要开7人还是9人选拔 01/01 22:48
197F：推 axi: 其实如果要直接加入 8月底就该合流 而不是等11月冠番收录 01/01 22:49
198F：→ FW190: 没想到居然是全选拔,也没想这团最後会变成这样 01/01 22:50
199F：推 koriras: 对刚加入演艺圈的孩子们碰到这种事要有什麽理性与情感面 01/01 22:51
200F：→ koriras: 有完美表达也太强求，有那反应很正常 01/01 22:52
201F：→ koriras: 当下反应真实在当时的粉丝间也是有一波闲聊潮 01/01 22:53
202F：推 FW190: 那集印象超深刻,强到我都忘了前半段的主题了 01/01 22:54
203F：推 koriras: 有些事还真的没有那麽多为什麽，说多就硬聊了w 01/01 22:54
204F：→ koriras: 团体风格影响三代表：ねる、今泉、上村 w 01/01 22:55
205F：推 FW190: 其实虹花表情也满明显的,然後理佐起来有哭过 01/01 22:56
206F：推 coldeden: 妖精姐阿说多了都是泪QQ 她现在越来越可怕了 冻龄程度 01/01 22:58
207F：推 wlwd: 好吧，我还真没想到大家这麽简单就接受这设定了（笑 01/01 22:59
208F：→ wlwd: 我本来以为还有什麽内幕利益交换是我不知道的八卦（笑 01/01 22:59
209F：→ wlwd: 想说趁机问问，看有没有人知道（笑 01/01 22:59
210F：→ NakaiKiichi: 假设有时间线一, 欅坂有机会在2018~2019年超车乃木坂 01/01 22:59
211F：→ NakaiKiichi: 吗? 01/01 22:59
212F：推 koriras: 哪种超车w 01/01 23:01
213F：→ koriras: *先同意假设你的时间线是不管任何化学作用就硬合体 01/01 23:01
214F：→ NakaiKiichi: CD销量，在这时间线下，两团的人数差不多一样 01/01 23:02
215F：→ NakaiKiichi: 但是两团的风格不一样 01/01 23:02
216F：→ RASSIS: 平手心态身体没垮 快乐的连C (X 01/01 23:02
217F：推 koriras: 销量我就撤退了，这大概要洽奇异博士 01/01 23:09
218F：→ YDSK: 时间线一这机率实在太低了，就算有也是1+1=0.5的状况XD 01/01 23:37
219F：推 rexkimta: 5单制作期间应该是一单後吧，感觉那时两团开选拔晚了 01/02 19:08