作者nibu0215 (想跟金村美玖一起吃寿司)
看板SakaTalk
标题[坂道] 当年的榉坂应该怎麽救？
时间Mon Dec 20 16:08:03 2021
榉坂，现称樱坂，
号称解散重组但是里面还是原本的成员，
也没有因此就把12期之间的界线取消
从1单到8单五年的时间都是由平手担任C位，也被笑是平手坂
末期发生9单发不出来，平手脱退、霸凌事件？？？
加上平假榉独立，先不管榉血到底有没有平假的份
一下子少了20个肯定有影响
种种事件加在一起造成的榉坂的毁灭，现在的声势也大不如前
那有甚麽办法可以力挽狂澜拯救榉坂呢？？
不要说什麽初期太成功就注定会变这样，五年的时间绝对有时间跟机会扭转这个局面
坂道废文阵线的各位键盘诸葛，滑鼠子房，油臭味伯温
有甚麽锦囊妙计可以救榉於危急存亡之秋吗？
小弟先提一计
二期进来的时候先空降一单，顺势换C，平手要是真的想走就给她走，
顺便把那些不红又爱到处连结的前辈一起打包，然後死抓着平假不放，提前实施3C制度，
放平假榉的上去当其中一首的C
即便真的要放平假榉出去独立成团，也不要改名，永远把平假当小妹，时不时抓回来搞个
unit或是大杂烩，再不行至少也要每年抓回来办榉共
宣扬本是榉根生的大一统理念
这样搞可以挽救榉坂於水火之间吗？
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1F：→ trojangel: 当年就算营运想做，粉丝也不见得会接受，平信势力太大 12/20 16:11
2F：→ trojangel: 连同团代役都会被酸了，更不要说换C 12/20 16:12
3F：→ trojangel: 我觉得当年的问题就是营运/团员/粉丝共存在恐怖平衡 12/20 16:13
4F：→ trojangel: 小池的例子也很残酷，她这样被对待谁还敢再出头 12/20 16:14
5F：推 ISAM1: 窝不知道 12/20 16:15
6F：→ ISAM1: 可是种花是赚钱的 只是左手赚还是右手赚的差别而已 12/20 16:16
7F：推 raymond501: 改名不就是因为那几个毕业的，还在用前榉坂骗吃骗喝 12/20 16:16
8F：推 coldeden: 走到这一步就只能这样了 12/20 16:17
9F：→ raymond501: 志田铃本775石森，噩梦成员 12/20 16:17
10F：→ ISAM1: 白坂只是三坂最弱 跟其他偶像团体比 一样是赚 12/20 16:18
11F：推 khakibye: 4单就换C，救榉救平手一举两得 12/20 16:20
12F：推 happykunlin: 新手想发问 为什麽48系列就能连C而坂道却不行 12/20 16:24
13F：推 koriras: 内文中太多抵触，我想得先了解跟界定你觉得当时的欅坂 12/20 16:30
14F：→ koriras: 之後发展算不算成功、加上"挽救"是否也加上完全复制声势 12/20 16:31
15F：→ koriras: 另外重点不是能不能连C，而是欅坂连C的一连串衍生发展 12/20 16:32
16F：推 koriras: 如果有完整跟榉坂发展至今的话，会发现问题不全在营运方 12/20 16:34
17F：→ koriras: 整个环境(营运、团队、媒体与粉丝)都有各自因素在 12/20 16:35
18F：→ koriras: 如当时记录片(双版本)结束後，就有部份自省的粉丝声浮上 12/20 16:36
19F：推 koriras: 或是像我参加过日本某场线上会(就粉丝闲聊台) 12/20 16:40
20F：→ koriras: 一位在业界工作的AD(粉丝)，他表示如果现在的他穿越回去 12/20 16:41
21F：→ koriras: 很大的可能性…整体发展还是不会有太大改变 12/20 16:42
22F：→ koriras: 当时的惊人声势，这种情况业界没人想担改变後的不确定性 12/20 16:44
23F：→ trojangel: 记录片有一段看的出来营运想改变，就是工作人员喷团员 12/20 16:45
24F：推 koriras: 上面这段当时蛮激论的，毕竟外界(粉丝)与内部(业界)看的 12/20 16:47
25F：→ koriras: 角度多少有别 12/20 16:47
26F：推 bruce2002: 平手太强，真的没法改 12/20 16:52
27F：推 Lovelin: 连C不是问题 那个C撑不住才是问题 套句0080的名言 她毕 12/20 16:54
28F：→ Lovelin: 竟只是个孩子呀！ 12/20 16:54
29F：→ trojangel: 我觉得平手第一次提休息那次偷拍是关键点 12/20 16:55
30F：推 penny3453: 平手17年先失声一个多月，营运就应该发现不对劲踩刹车 12/20 17:01
31F：推 kyosukeakiba: 吃瓜观众路过～ 12/20 17:05
32F：推 YDSK: 晚点回文，因为问题很多无法用推文完整描述w 12/20 17:09
33F：→ trojangel: 其实当时那个气氛很难解释，有点像抱着炸弹饭偶像 12/20 17:10
34F：→ trojangel: 这个悲剧是一连串人事物组成的，但总是会想着再抱一下 12/20 17:10
35F：→ trojangel: 而且也很难否认回归时那种兴奋的心情是骗不了人的 12/20 17:11
36F：推 Ayaono: 其实如果按K大的讲法 那就绝对是营运的锅了 营运抗不住成 12/20 17:12
37F：→ Ayaono: 不住成员或是粉丝想法不做改变 那崩掉也是自找的 毕竟不管 12/20 17:13
38F：→ Ayaono: 怎样最後做决定的都是营运 12/20 17:13
39F：推 koriras: 看时期，营运也没到完全不想改变，後来每年都有个突入点 12/20 17:16
40F：→ koriras: 只是开头失败就一路烧下去 12/20 17:16
41F：→ trojangel: 营运也是有问谁要代役啊，但没人想出来要怎麽办 12/20 17:17
42F：→ koriras: 就像营运最早也不是没打算融入けやき (对此留白很多 12/20 17:17
43F：→ trojangel: 营运真要说有什麽错就是太亏待小池了吧 12/20 17:18
44F：→ koriras: 媒体的营造这项比较可怕，一般大众都吃到这印象就快底定 12/20 17:18
45F：推 Ayaono: 谁想代是尊重成员意愿没问题 但最後决定不出来就是营运问 12/20 17:29
46F：→ Ayaono: 题 有哪个空降C是被先问过意愿的吗? 还不压着就上了 12/20 17:30
47F：推 koriras: 之後的代役还被恶意放大比较，对成员与其粉丝真的不舒服 12/20 17:31
48F：推 ISAM1: 种花明明很早就开始分散风险了 怎麽会说都不管 2018不就 12/20 17:32
49F：→ ISAM1: 让平假分出去 出专辑 开节目 2019日向独立 连出三张单曲 12/20 17:32
50F：→ ISAM1: 明明就是分散风险的典范 12/20 17:32
51F：→ trojangel: 一般团体被点名空降应该算中乐透吧，但这团的气氛就... 12/20 17:32
52F：推 koriras: 我跟日饭都会做些情境代入的情况闲聊，这边也来试看看？ 12/20 17:34
53F：推 koriras: 先还不套入成员，用身边所见就好： 12/20 17:37
54F：推 ISAM1: 这边不是不少人弃榉改日向 这行为对种花来说 一样是钱进 12/20 17:38
55F：→ ISAM1: 来 有差吗 左手收钱跟右手收钱 一样都是收钱啊 12/20 17:38
56F：推 Usami: 其实你要深究起来，2017其实就开始在分散风险 12/20 17:38
57F：→ Usami: 不然干嘛给一整部电视剧给平假？ 12/20 17:39
58F：→ Usami: 不过当时给电视剧应该也是捧捧看的心态 12/20 17:39
59F：推 Lovelin: 这操作比较像榉的问题已经无解 以日向做保险 12/20 17:40
60F：→ trojangel: 有点好奇当时开喷的那个STAFF还在不在种花XD 12/20 17:42
61F：推 koriras: 那时是「木ドラ25」系列(第三弹)，应该是原计划的大方向 12/20 17:42
62F：→ koriras: 我在日向坂专板有写过起源，けやき很早就启动只是被盖过 12/20 17:44
63F：推 Ayaono: 乃木坂7单选拔不是号称地狱现场 有比七单更可怕的气氛咩xD 12/20 17:44
64F：推 samvii: 乃木坂第7单那个空降C我想她应该不觉得是中乐透 12/20 17:46
65F：推 koriras: 一时刻的地狱空气跟长达整段录影的压抑感 不知哪个强w 12/20 17:46
66F：→ koriras: 後面指的是乃木坂早期的现场选拔分发现场 12/20 17:47
67F：→ koriras: 早期最经典就是自我申告去开信封 12/20 17:47
68F：推 FW190: 我觉得18年武道馆汉字不敢代C甩锅给平假是欅坂完蛋的开始 12/20 17:47
69F：→ FW190: ，後面做什麽大概都没救 12/20 17:47
70F：→ FW190: 好几位毕业生还加速了这过程 12/20 17:49
71F：推 Usami: 武道馆之变算是奇异点，这个事情发生榉後面做甚麽都救不起 12/20 17:50
72F：→ Usami: 来 12/20 17:50
73F：→ Usami: 最关键是要在2017年做些甚麽，开选拔也好、把平假扶成正式 12/20 17:51
74F：→ Usami: 对手团也好 12/20 17:51
75F：推 koriras: 这时你不得不佩服有些追偶像团体比较久的就是有一段见解 12/20 17:53
76F：→ koriras: 那时追到4单停下脚步的人多少都有这个感觉 12/20 17:54
77F：→ koriras: 『这团之後肯定会出事。』 那时身旁一直有这种声音在 12/20 17:54
78F：→ trojangel: 猴莉当下不是也感动到哭吗，难不成是被吓哭XD? 12/20 17:55
79F：→ koriras: 她吓死了w 当晚打电话给纯奈边哭边问怎麽办w 12/20 17:56
80F：推 FW190: 4单有消失的mv 台湾行、平手失声还有握手会袭击事件，实在 12/20 17:57
81F：→ FW190: 有够惨 12/20 17:57
82F：推 Usami: 日向独立只是最後一根稻草，之前那个氛围就怪怪的了 12/20 17:58
83F：推 Ayaono: 就上面的一些见解 日向独立比较像是结果 而不是稻草 12/20 18:02
84F：→ Ayaono: 营运不知道该怎麽办 但先保住平假再说 12/20 18:03
85F：→ trojangel: 改日向应该是计画内但加速催化，不然那时间点真的太快 12/20 18:08
86F：推 bemymine: 一开始就别让平手入团，没有平手坂就没有问题 12/20 18:11
87F：推 joker7788996: 没有平还会有当年的盛世吗?这也是个疑问 12/20 18:16
88F：推 ATMANMARK: 那时候欅坂追到某个阶段就有种这团该不会像流星一样的 12/20 18:17
89F：→ ATMANMARK: 感觉，只是那时讲出来像诅咒，後来才说会像马後炮。 12/20 18:17
90F：推 Churiseki: 在没有平睡的时间线，欅能单靠歌曲红吗 12/20 18:19
91F：推 penny3453: 不代C是从17夏巡就出问题了…看到那时候哭着不敢上， 12/20 18:20
92F：→ penny3453: 然後营运说你们去找平手谈谈吧…真的傻眼 12/20 18:20
93F：推 FW190: 但17年夏巡没甩锅是空C，而且好像只有一场，18年武道馆就 12/20 18:23
94F：→ FW190: 躲不掉了，两天全部甩给平假 12/20 18:23
95F：→ ATMANMARK: 欅坂一开始就少了平手的魅力会变成怎麽样？重用的对象 12/20 18:23
96F：→ ATMANMARK: 应该会变成睡 今泉 理佐 团体风格应该会有不少变化吧 12/20 18:23
97F：→ nibu0215: 这样好像日向独立也是一种救？先保住平假榉在说？但问题 12/20 18:23
98F：→ nibu0215: 是既然想保住平假榉，那就表示这已经是危机处理的一部 12/20 18:24
99F：→ nibu0215: 分了，应该还有更早的时间点可以改吧？ 12/20 18:24
100F：→ ATMANMARK: 那个感觉只像要保住另一只可能的金鸡母，不见得是要挽 12/20 18:26
101F：→ ATMANMARK: 救当时的金鸡母，甚至感觉就是死命用平手直到爆掉就换 12/20 18:26
102F：→ ATMANMARK: 团推 12/20 18:26
103F：推 penny3453: 17年平手回去C啦…但是撑不完倒了几场 12/20 18:27
104F：推 ISAM1: 一个产品能完全按照自己预期销售 本来就很困难 边做边 12/20 18:28
105F：→ ISAM1: 改才是常态 12/20 18:28
106F：→ nibu0215: 边做边改也改的太烂www所以平手17年到底经历了什麽？我 12/20 18:34
107F：→ nibu0215: 只知道武道馆之变 12/20 18:34
108F：推 hakunowarudo: 代入当时成员的心态就是你看到一个天才站在c位，自 12/20 18:35
109F：→ hakunowarudo: 己觉得追不上c的表演力，怕被粉丝讨厌，不想出羞。 12/20 18:35
110F：→ hakunowarudo: 营运又没有决心让平先休个一两单来换c 12/20 18:35
111F：推 Ayaono: 我觉得那边说成员不敢上真的是营运甩锅拉~ 12/20 18:36
112F：→ trojangel: 真要说当时还是有人代打，但营运跟粉丝有买帐吗？ 12/20 18:38
113F：→ trojangel: 整个事件很难去推论谁的错，算是很多小错累绩起来的 12/20 18:39
114F：→ trojangel: 结果另一边却有着代打代到C的例子，真的是相当讽刺 12/20 18:40
115F：推 hakunowarudo: 我粉的时间比较慢。要说的话我觉得456单之间应该就 12/20 18:40
116F：→ hakunowarudo: 是一个转捩点，5单以後没换c欅就注定要变成流星了。 12/20 18:40
117F：→ hakunowarudo: 平的表演力真的没话说好说，5单以前可以做到的其他 12/20 18:40
118F：→ hakunowarudo: 成员也不太存在。6单休一休把人拉上去c一下可能还 12/20 18:40
119F：→ hakunowarudo: 有得救。到了7 8 9明显就是营运没办法把平下放二排 12/20 18:40
120F：→ hakunowarudo: ，放2排也怕盖不住平的表演力。欅在7单以後要改变就 12/20 18:40
121F：→ hakunowarudo: 只有平不在才可以改变 12/20 18:40
122F：→ nibu0215: 我也觉得是营运甩锅，怎麽可能整团没人敢代？ 12/20 18:41
123F：→ Syokun: 让剑心天诛一批种子花高层 12/20 18:41
124F：→ Syokun: 杀到换C 12/20 18:42
125F：推 Usami: 2017年有大事啊 12/20 18:46
126F：推 Devilarea: 运营成员没人敢扛被讨厌的风险 外面的观众换谁都不满意 12/20 18:48
127F：推 Usami: 平手跟平假的亲友柿崎在同列握手的时候被一名男子丢烟雾弹 12/20 18:48
128F：→ Usami: 并试图带刀行刺 12/20 18:48
129F：→ Usami: 这个时候平手才快要16岁而已，稚子何辜呢… 12/20 18:49
130F：→ Devilarea: 记得欅共一专全巡那时 整团的气氛就整个都变了... 12/20 18:50
131F：→ Devilarea: 感觉那时就应该让她休个一年了...也能促使其他成员成长 12/20 18:52
132F：推 koriras: 有跟的粉丝应该忘不掉17年TIF那场才是 12/20 18:52
133F：推 Usami: 种子花的安检也太烂了，AKB在握手会被人家拿刀伤害不过在 12/20 18:53
134F：→ Usami: 那之前两年而已，都不知道要严防 12/20 18:53
135F：→ koriras: 那场看完还觉得平手没问题的人我也很佩服 12/20 18:53
136F：推 Devilarea: 当时汉字跟平假的气氛整个天差地别w 12/20 18:54
137F：→ Devilarea: 网路上还找的到当时的危险计画 平手整个就是不对劲 12/20 18:55
138F：推 afa5644ti: 我婆RISA连9C的世界线.... 12/20 19:13
139F：推 penny3453: 握手会那个真的是预谋好的，把包包拿去说是失物，然後 12/20 19:22
140F：→ penny3453: 再去领回，直接混过安检 12/20 19:22
141F：→ wlmb0723: 插个话 如果是远藤樱 它会赶代打吗 12/20 19:36
142F：推 griffin0914: 如果小樱的话，就是从平手坂变樱坂(? 12/20 19:38
143F：推 FW190: 理佐杂志专访有说营运有安排代C，也排练过，但成员觉得自 12/20 19:41
144F：→ FW190: 己不如平手顶不住，就放弃了 12/20 19:41
145F：→ FW190: 平手17後半几乎全部舞台表演都是臭脸 12/20 19:42
146F：推 khakibye: 那种情况下没人会上啦，只要不是傻子都不会去，去就是 12/20 19:44
147F：→ khakibye: 被喷的谁想去 12/20 19:44
148F：推 Devilarea: 但还是有人得去顶 缺少的这份Guts就是欅一期可惜的地方 12/20 19:47
149F：推 FW190: 平假就顶住啦，当时她们自己也怕的要死，不到一个月的时间 12/20 19:58
150F：→ FW190: 要多练一堆东西 12/20 19:58
151F：→ FW190: 而且她们还被许多汉字粉骂爆 12/20 19:59
152F：→ nibu0215: 所以剩下20个真的没人有我扛的气势喔？？？ 12/20 20:00
153F：推 Devilarea: 这也是菅井跟守屋被骂惨的理由之一 至少正副队长要挺住 12/20 20:06
154F：→ Devilarea: 之後平手又伤退时还是出来扛了 但晚了一年就差很多 12/20 20:06
155F：推 Devilarea: 今泉还在的话应该会站出来 但她那时候也暂停活动 12/20 20:09
156F：推 FW190: 当时真的没人敢代所以才三天都给平假，四月的二周年才代C 12/20 20:10
157F：→ FW190: ，但已经来不及了，重伤害已经造成，而且那时还搭配灵堂综 12/20 20:10
158F：→ FW190: 艺，对比平假冠番和bingo的活力满满，武道馆被称为两团发 12/20 20:10
159F：→ FW190: 展分水岭并不夸张 12/20 20:10
160F：推 enisi: 最早17年夏巡就要考虑代C方案了，而不是一直仰赖平手 12/20 20:12
161F：推 apflake: 这讲法对菅井和守屋不公平,是因为在三单和红白过後平手直 12/20 20:20
162F：推 hakunowarudo: 平後来的臭面有一部分可能是因为没人愿意扛吧（纯猜 12/20 20:21
163F：→ hakunowarudo: 测）......对有能力却不自大的人来说，没人愿意分 12/20 20:21
164F：→ hakunowarudo: 担压力比有竞争对手来得讨厌 12/20 20:22
165F：→ apflake: 接对记者臭脸甩头不回话,来强烈表达不想再继续当C的抗议, 12/20 20:22
166F：→ apflake: 营运临时安排正副队长的职位来应对公关和访问,纯粹就是来 12/20 20:24
167F：推 FW190: 守屋根本是最虔诚的平信，纪录片的发言有够糟糕 12/20 20:26
168F：→ apflake: 背锅扛责的位置,菅井有功无赏,有错要背,不应该被骂 12/20 20:27
169F：推 Devilarea: 队长这个位置是有利益的 就是运营会安定的保住你的地位 12/20 20:44
170F：→ Devilarea: 至於划不划得来那就看运营会丢给多少锅给你坦了 12/20 20:44
171F：→ Devilarea: 至於责任 当然就是要在危机时扛住赛缺 12/20 20:46
172F：→ Devilarea: 菅井後来一连串有尽到当队长的责任 但那时真的是软弱了 12/20 20:48
173F：推 FW190: 18年的菅井非常糟，之後我会发文 12/20 21:14
174F：→ hakunowarudo: 守屋的心态好像是没办法比平表现得更好所以就让平继 12/20 21:16
175F：→ hakunowarudo: 续做领头羊？ 12/20 21:16
176F：推 Usami: 守屋觉得平手很强所以会服气，要是代她的人自己不认可，自 12/20 21:31
177F：→ Usami: 己不会服的 12/20 21:31
178F：→ dg01: 远藤桜会哭，哭完後，擦乾眼泪，准备向前上台 12/20 21:41
179F：→ dg01: 事实上LLC干过依次 12/20 21:43
180F：推 MaxScherzer: 这都能黑小樱我是没想到的wwww 12/21 11:24
181F：→ MaxScherzer: 看得出来新粉丝真的不少，资讯的落差造成认知的不一 12/21 11:25
182F：→ MaxScherzer: 很有趣 12/21 11:25
183F：推 koriras: 多少也是因为欅坂粉丝层结构比较特别的关系 12/21 16:13