作者gyuu (话说古早之前…)
看板Saiunkoku
标题[讨论] 官职品阶的部份…
时间Mon Feb 26 21:50:39 2007
因为翻书翻到有点抓狂了…所以依赖一下各位版众的脑袋…
之前在推文里有说到关於楸英跟绦攸的服装问题,提到了品阶…
实在是没有印象雪乃老师到底在书里有没有写这两位的品阶…
总之,我翻的很随意,顶多只瞟到了州牧的品位是
从三品
还有没有其他的说明,就有请各位版众帮忙查一下…
(最近皇龙对照表还没搞完,没啥力气再多玩考据了…囧rz)
因为衣服的部份考据没查到太多东西,先说品阶的部份
各参考资料:(扣除下列网址)
中国古代官制/王天有着/台湾商务印书馆(p.73、p.83)
官制史话/谢保成着/国家出版社(p.123-124、p.129-130)
中西服装史/谢立诚着/商鼎文化出版(p.91-104)
首先,从书中有提到的三省六部(加的仙洞省先略过),还有十六卫的部份
从wiki上的资料可以推得朝代的基底设定是以唐为主
时间的部份…大约是在初唐到中唐间
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%81%8C%E5%AE%98&variant=zh-tw
1、三省六部制在唐朝得到了继承和完善。
三省六部制的建立是中国古代政治体制和官制的划时代的一次变革,
这次变革的主要意义在於将原来皇帝私人事务与国务不分的九卿体制分离开。
2、隋朝和唐朝继续实行府兵制。中央禁军设十六卫。中唐以後,府兵制破坏…barabara
3、隋朝十二卫府:左右卫、左右骁卫、左右武卫、左右屯卫、左右御卫、左右候卫
(左右备身府、左右监门府此二府另设,合称十六卫)
4、唐朝南北衙禁卫兵:南衙禁军、北衙禁军,相互制衡。(无人能同时统领)
南:以隋十二卫府改制:左右卫、左右骁卫、左右武卫、左右威卫、左右领军卫、
左右金吾卫、左右监门卫、左右千牛卫,为南衙十六卫。
北:左右羽林军、左右龙武军、左右神武军、左右神策军、左右神威军,为北衙十
军。
因为书本资料跟网页资料上有冲突,所以我不是很能确定北衙禁军成立的时间到底是在
安史之乱那时,还是再之前…
(排除隋朝十六卫的原因也在於内无羽林军这个名号啊)
所以才大略推了一下朝代基准点应该是设立在初唐~中唐间的盛唐时期就是了。
(总不会把先帝当成了玄宗吧…这很囧)
那单看唐朝的官职品阶…(以新唐书的部份为主)
文官:
http://www.sol.dti.ne.jp/~hiromi/kansei/r_china.html
日文网页,但是基本上汉字都差不多,配wiki的古代官职介绍应该看的懂…
所以绦攸的
正四品上品阶是不会有问题的…
再不然看这里:
http://bloguide.ettoday.com/s1681688/texttype.php?type=I
里面查询结论,绦攸的品阶没问题了…
可是…
对於书里写的十六卫与羽林军的部份很令人头大啊…
书里并没有明确说明十六卫与羽林军的配置差异,感觉上就是同等级但不同类别…
会有十六卫品阶=左、右羽林军品阶(底下再细分)
但是照新唐书内的说法,左右羽林军应该为十六卫项下的一支
这样楸英的品阶就是
从三品(已经比绦攸的正四品上来的大了)
若是照书中这样的论别,在彩云国的系统下楸英的品阶应该比从三品还来的大的多…
(除非集体降品阶)
所以~如果书里没特别说明的话,基本上楸英官比绦攸官大是肯定だ!
那品阶就先放一边了,服装的部份…
楸英无解,我找不到相关的图示说明…太文言的解释我无法想像!
那位版众可以理解下列网页内容(简)形容的服装,就拜托解释一下吧…(Q口Q)
http://www.ndcnc.gov.cn/datalib/2003/Phylogeny/DL/DL-170568
http://www.hanhuncn.com/Html/Clwm/20061005154541599.html
http://www.e-museum.com.cn/dmsa/finery/fin/63944.shtml
http://www.tang001.com/renwen14.htm
多少看的出身份尊贵的衣物的确跟楸英相同。
(差在穿的多穿的少…)
至於绦攸的部份,他穿的是
圆领袍衫,头上包的是
幞头
这个服装上也没有什麽太大的问题…
最大的问题还是出在颜色吧…因为彩云国八家都有固定色了,所以在唐代的规定上:
颜色:三品以上为紫
五品以上为绯
七品以上为绿
九品以上为碧(青)
面料:五口以上用细纹及罗,六品以下用小绫
(对不起,我看不出差异啊…)
这些颜色规定跟本用不上啊…
而且这里也不是规定正黄色只有皇帝可以用…
所以服装我pass了…
===============================没啥重要的分隔线===============================
写到最後都不知道自己在写什麽了…我还是窝回去做我的对照表…
总之,还请各位版众帮忙补充资料吧…
我是俗辣…资料只找这些给各位…T_T
(没劲冲了,谁快来接手…)
总之,就当作神经病犯了的新春文,顺便跟各位拜个晚年…
我继续地鼠化去…
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天地间的精灵 请聆听我的祈求
惊响世界的雷之精灵,请发出震耳隆声
焚烧万物的炎之精灵,
请降下撩原大火
吾在此恳求精灵们摆下 雷.火.阵
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.227.39
※ 编辑: gyuu 来自: 59.115.227.39 (02/26 21:56)
1F:→ gyuu:我修到谁的推文了吗??我加注书本资料而已…囧 02/26 21:56
2F:推 dfish12:先为原PO的强大推一个!! 辛苦了!! <(_ _)> 02/26 23:09
4F:推 dfish12:希望↑能帮助原PO整理~~ (期待~) 02/26 23:19
5F:→ gyuu:果真拿唐来做基底…囧,早知道就到jpwiki找了…我日文不强啊. 02/27 00:02
6F:推 dfish12:可以看下面官位解释的地方 都是汉字~XD 02/27 00:32
7F:→ dfish12:不懂的话也可以丢上来问啊~~^^ 这边很多强者~(望向...) 02/27 00:33
8F:推 kyoui:欸~那是说二十年内绦攸的官位很难比楸瑛高罗?因为往上是尚 02/27 00:51
9F:→ kyoui:书啊 恶梦国试组的大叔们..... 02/27 00:52
10F:推 kyoui:大推原PO 我等放假再来详细看吧 很久没看历史考据的书了 02/27 01:01
11F:推 shinome:原来是我的推文被修啦?没差啦!我只是像说帮了我个大忙XD 02/27 18:29
12F:→ shinome: 想 02/27 18:29