作者maoapple (猫苹果)
看板Sagittarius
标题Re: [想问] 面具男孩
时间Mon Aug 21 09:27:46 2017
不知道大家有没有想过求婚这种事情为什麽会存在
为什麽男性非得跪下做出一些展演
为什麽结婚时新娘和众伴娘非得想出一堆折磨人的关卡刁难新郎和众伴郎不可？
http://www.businessweekly.com.tw/article.aspx?id=5184&type=Blog
原po是否可以想想射男的求婚对你来说到底是什麽意义
是要让你感受被爱吗？
如果要让你感受被爱
我觉得他做的事情完全就是爱你的表现呀
明明感觉别扭，还是花了很多心思求婚了
虽然被你嫌弃不真诚
他还是很努力想要弥补
也知道朋友在不能达成你要求的真诚目的
所以说只要两个人就好
但你又要求要有众男性友人在场
他说只能在你面前自在这不是天大的称赞吗？
原po可否想一下为什麽一定要有友人在场呢
只有两个人的求婚不好吗？
只是单纯两个人很理性的决定要结婚共度一生
没有鲜花没有下跪没有求婚这样不好吗？
是不是平时原po在这段感情中就有什麽不平衡的地方
或是结婚之後会有什麽不平衡
所以需要对方努力达成求婚的要求才会平衡呢
我曾有女性友人说「拜托！我嫁到你家是要做牛做马，跟你要求点有车有房不过份吧？」
没有去争取婚後地位平等
而在婚前要求对方要过五关斩六将
这是不是哪里有不太对劲？
很多女性会觉得结婚就是要公主般的待遇和白纱
要美到一个不行的拍婚纱照
要办一场华丽的婚宴婚礼让大家看「接受大家祝福」
可是在这样的理所当然氛围之下
好像很少有人去思考这些事情的意义到底在哪里
原po应该好好和射男澄清对照一下彼此对於求婚的想像是什麽
那些细节对你们的意义又是什麽
如果要达成这个意义，是否一定要这些细节才能达成
最好同时澄清对照彼此对婚礼和结婚成家的想像和理想样貌是什麽
以免造成很多早可避免的争执
在我们的社会文化之下
结婚难以是两人之间的事而已
未来还要面对很多不在预期之内的事情
把双方精力拿来花在这些早可以澄清对照的争执上面
未免太可惜
原po说射男是男孩
我记得你们大概也都27 28岁了还称呼他为男孩
在你心目中，他只是男孩不能是男人吗？
是因为无意识之中，你觉得他不够成熟吗？
觉得自己比他成熟吗？
我只想说关系的双方是平等的
没有孰优孰劣
大家都有需要在关系里一起成长的地方
互相体谅互相支持才是维持关系的上策
对爱情的考验不是
※ 引述《smiledance (微笑女孩)》之铭言：
: 嗨 大家好
: 我今天不是来闪各位的
: 是来请教一些我不太懂的射男面具
: 前几天，射男求婚了~~~
: 通常这时候大家都很兴奋
: 但...这是我交往以来最失望的一次
: 看起来射男安排的还不错
: 有很多气球，气球上还有贴照片
: 照片後面还有写字「我很帅」之类的
: 看到的时候完全笑不出来
: 还有钻石戒指的气球
: 该有的布置几乎都有
: 也有一束我喜欢的粉色玫瑰+桔梗
: 我有给他提示，我爱桔梗
: 流程上就是先感性告白
: 然後自弹自唱3首歌
: 再下跪，要我嫁给他
: 目前为止大家一定觉得，很棒啊
: 哪里失望？
: 1.他在告白的时候，满不真诚的
: 「老婆，我好爱你」
: 「我一生一世都爱你」
: 「我107年爱你，108年也爱你，109年也爱你...」
: 心里完全没有感动，只有无限白眼
: 因为过去到现在他从来不会这样说
: 而且是蛮戏剧化的那种
: 只让我觉得...你在娱乐那些朋友？
: 2.整个求婚，他没有对外求援
: 也就是说，他完全自己来
: 没有请朋友帮忙
: 你一定觉得很奇怪，亲力亲为不好吗？
: 不是！他约了朋友，也说了要求婚
: 大家都在等他要什麽帮忙
: 但...他完全不说
: 可以说是体贴或者不想麻烦别人
: 但...直到求完大家才知道流程
: 也就是大家跟我一样不知情
: 只知道他要自弹自唱，没了。
: 这应该也是一个蛮特别的地方
: 後来我有跟他探讨整件事情
: 不真诚是我的地雷
: 加上事後我表达不满时
: 他还跟朋友一起骂我没有浪漫细胞
: (人家被求婚是感动到哭，我是气到哭)
: 虽然这几行不是重点XDDDD纯粹想抱怨
: 我们讨论的过程中
: 我发现，他的不真诚
: 竟是因为那群朋友！！
: 在朋友面前他没有办法卸下防备
: 而且打从心底不自觉的娱乐别人
: 我实在太震惊了！
: 这是正常的吗？
: 连对我的求婚都没办法真诚的告白
: 我想知道为什麽会这样
: 反差大到出乎我的意料之外了
: 我其实差点跟他提分手
: 我跟他说婚前不结不可耻(吓坏他了)
: 狠狠哭了2天，觉得这求婚到底是三x
: 他想弥补我
: 我请他去找朋友帮忙
: 但他一开始还是拒绝我的
: 他不愿意找朋友帮忙
: 他想要只有我们俩个的求婚
: 但我坚决不行，我觉得他这样不太正常
: (还是其实是我不正常!?)
: 他说只有在我面前他是自在的
: 所以不想要我离开他
: (是有小小成就感，但，可以有朋友吗？)
: (朋友限定男生)
: 他这个状态其实有点久了
: 只是我没想到这麽严重
: 心灵导师是要教一辈子吗
: 那存摺印章先叫他交出来，当谘商费应该不过分吧
: 我认真觉得我得到一个很无奈的求婚
: 无奈不真诚，无能为力改变，还被他嘴
: 最後还要自己收拾残局，化身心灵导师
: (到底三x剧情转折!????命苦...)
: 想问
: 1.射手对朋友都会面具这麽重吗？
: (我认识的好像大多都这样，只是程度不同)
: 2.对待朋友怎样才会交出真心
: 3.我这样坚持对他好吗？
: 4.有没有比存摺印章厉害的要求？
: 其实4才是重点!?(误
: 祝福大家都能拥有一个真诚的求婚(泪奔)
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1F：推 js9: 推最後两段！！每个人都有不成熟的那一面 自己也会有 要长久08/21 10:25
2F：→ js9: 就需互相包容体谅 说起来好听 但却是不二法门.. 感觉这个射男08/21 10:25
3F：→ js9: 跟我ㄧ样 不轻易对人敞开心房 所以我的感觉是 1.他非常信任你08/21 10:25
4F：→ js9: 其他朋友不一定 2.他认为你对求婚有很大憧憬 於是有些勉强自08/21 10:25
5F：→ js9: 己 只为了给你一个美好仪式 所以3.我觉得他很爱 你08/21 10:25
我也觉得以射手座这种个性来说
真的是很爱他才会降馁
好羡慕噢
6F：推 cursedoll: 这篇好温柔XD 我要对原PO觉得男友不真诚的地方辩驳一下08/21 12:14
哪有温柔，我觉得我有很多面质的口吻耶
希望原PO不要不开心
7F：→ cursedoll: 射手座北烂北烂装疯卖傻，可是其实超级ㄍㄧㄥ，那种浮08/21 12:15
8F：→ cursedoll: 夸的表达方式，其实搞不好已经是他很别扭的勉强自己去08/21 12:16
9F：→ cursedoll: 在一堆人面前向你表现爱意的方法了，他要是不用方式，08/21 12:17
10F：→ cursedoll: 很可能根本说不出这麽害羞丢死人的话，就是个傲娇啦～08/21 12:18
的确很ㄍㄧㄥ（抱歉注音文）
原po的文章说想问为什麽会有这个面具这个问题
我也是有和你一样的想法
我不知道射手是不是都这麽别扭
但老实说我遇过的射男真的很难在公众或亲朋好友面前表达爱意
怎样就是觉得奇怪
所以有朋友在他这样夸饰表达去隐藏他的真心我也是觉得很正常
也许求婚和求婚的形式对原po来说都不是重点
想要彼此的爱情和羁绊被公众看见才是原po最初的渴求
如果是这样，回过头来看这样的渴求
说到底是想获得什麽呢
安全感吗？稳定的承诺吗？
最深切想获得的这个东西，一定要靠被公众看见才能感受到吗？
那又要要被公众看见到什麽程度呢？
我自己最喜欢的就是大庭广众之下热吻
会被路人侧目说为什麽不去开房间的那种
我有一个对象真的可以这样
还可以在捷运上靠着我的肩头睡
後来下一个遇到的对象是连我手碰他脸都不行
高低反差太大我有点耳鸣
再来遇到的对象可以在离别的路边小啄轻吻
不过如果是咖啡店这种密闭公众空间就会被说人多不要这样（这位是射手）
对我来说只要可以在公众场合牵手搂搂抱抱偶尔亲一下就是最低标
那对原po来说呢
要给男方友人（我记得你们都是同一个朋友圈）看到什麽地步你会比较安心
是像我这样有亲密举动
还是对方要口头放闪一天开口闭口我老婆？
那射男可以接受的范围又在哪里？
看起来原po和射男之间有很多需要好好澄清的
可以趁现在厘清一下
的确是个好机会
11F：推 js9: 2012年有个讨论串 [想说] 当射手提出冷静期 觉得适合射眷参考08/21 12:25
12F：→ js9: 所以你不是射手 你是什麽星座~? 08/21 13:17
13F：推 smiledance: 谢谢你的回文，里面面质我的，的确就是我在思考的问题 08/21 15:09
14F：→ smiledance: ！只是通篇的整理出来~我们是同一个朋友圈，所以我觉 08/21 15:10
15F：→ smiledance: 得朋友对我来说比较是「见证」的感觉吧！就如同我原 08/21 15:10
16F：→ smiledance: 文所说的，他不太会去表示，所以我只是希望他说出来， 08/21 15:10
所以回到我回文的内容
你想被朋友们见证的究竟是什麽呢
为什麽一定要被朋友们见证才可以呢？
你说想要他说出口被朋友见证
一定要他在朋友面前说爱你你才能感受到他对你强烈的爱吗
17F：→ smiledance: 至於亲密动作什麽的就免了~~~我的确没有想到他可能是 08/21 15:10
18F：→ smiledance: 在掩饰他的别扭，当下太注重我自己没有被touch到，又 08/21 15:10
19F：→ smiledance: 被他拿来比较，又因为我们已经在筹备婚礼的事情，所以 08/21 15:10
20F：→ smiledance: 会觉得他是不是只是为了求而求；我觉得求婚对我而言， 08/21 15:10
21F：→ smiledance: 是想看到他真诚告诉我为什麽想娶我，在我们的感情中是 08/21 15:10
22F：→ smiledance: 什麽让他有动机要娶我，仅此而已。我其实也已经跟他 08/21 15:10
所以是不是平常你完全没有感受到对方对你强烈的爱意
没有感受到对方非你不可
因此想要用求婚这个途径感受一下呢？
如果是这样的话
可能你要换个方式
因为一般生活里面对方都没有这样表达爱意了
求婚这件事应该也难能做得好
将期待放在求婚这上面，失望的机率大概很高吧
23F：→ smiledance: 沟通好了，只是想来了解面具这件事在大家身上可能的 08/21 15:10
24F：→ smiledance: 原因，虽然不外乎是那些原因，但我觉得会比较接近， 08/21 15:10
25F：→ smiledance: 顺便看有没有什麽方法可以帮助他，他其实自己想改变， 08/21 15:10
26F：→ smiledance: 但马上又会缩回去...所以我才会请他去找朋友~~~ 08/21 15:10
我觉得你还是要尊重一下你伴侣的意愿
如果长期下来他这样的交友模式都没有出什麽问题
为什麽他要改变？
是不是因为他爱你所以觉得愿意改变，因此动机没有这麽强才会缩回去
我一天到晚看射手板也算是你文章的忠实观众
他好像从一开始就在朋友这件事情上很别扭
决定要结婚对我来说就是
有些事情要抱着对方可能一辈子都不会改变的决心去做这个承诺
如果他永远在朋友这件事情上面都这样别扭你能接受吗
比较起来，「跟他可以在一起一辈子」和「想被朋友见证彼此的爱情」孰轻孰重？
如果想被朋友见证爱情对你来说真的很重要的话
是不是要思考一下结婚的事情？他可以达成这个需求再结？
如果这个其实是可以妥协的话，那就要有一辈子不拿这个妥协来跟对方说嘴的决心
27F：→ smiledance: 我认真去看了j大推荐的文章，也让我省思了不少！谢谢 08/21 15:11
28F：→ smiledance: 你的推荐！ 08/21 15:11
※ 编辑: maoapple (114.37.234.71), 08/21/2017 16:14:09
29F：推 cursedoll: 其实我觉得微笑舞的心情不是不能理解，射手有时候真的 08/21 16:24
30F：→ cursedoll: 会很木头的不主动表露自己的情感，只是你藉由在朋友前 08/21 16:25
31F：→ cursedoll: 求婚来确定他对你们感情的认真，可能会是对你们双方都 08/21 16:26
32F：→ cursedoll: 比较没有效果的方式，或许可以试着在让他有安全感的环 08/21 16:27
33F：→ cursedoll: 境，表达你的这个需求，慢慢听他说，因为射手对认真看 08/21 16:27
34F：→ cursedoll: 待的事情，其实是会有种仪式性的、要确定你真的也认真 08/21 16:28
35F：→ cursedoll: 在跟他回应，他才能真诚而且正经的讲他的想法。 08/21 16:30
36F：推 peihsin1124: 推这篇 有些人就是在朋友面前放不开 而且原po男友也 08/21 22:02
37F：→ peihsin1124: 愿意给原po两人单独的求婚 不太明白为什麽一定要逼他 08/21 22:02
38F：→ peihsin1124: 在朋友面前再来一次 08/21 22:02
39F：推 js9: 原PO不客气XD 大家就是互相帮忙XD 08/21 23:05
40F：推 smiledance: 完全理解C大说的仪式，但可遇不可求...哈哈哈！如果 08/22 01:21
41F：→ smiledance: 实在不行，我也不会再要求什麽~~~其实自己的伴侣是什 08/22 01:21
42F：→ smiledance: 麽样子都知道，只是有问题还是会想解决 08/22 01:21
43F：→ smiledance: 逼他在朋友面前再来一次，原因我已经回在我那篇的下 08/22 01:22
44F：→ smiledance: 面了~~ 08/22 01:22
45F：推 isitture: XDDDD(板凳 08/23 09:49