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最近在周游列版进行比较版规工作甚至以身试法时发现 後续申诉上诉时往往很容易遭受到小组长甚至羣组长 偏好以形式问题关闭程序,其实这就人性而言无可厚非 因为去面对到实质核心问题进行审判 往往没有挑出些形式上毛病鸡蛋里挑骨头吹毛求疵来得轻松 而且可以避免对所主管版面之版主或者所主管小组之小组长进行审判裁决 有助於往後领导威严之维持,同时也不会伤了同样身为管理职同僚之和气 但如果小组长、羣组长优先选择以形式问题便宜行事终结案件 那麽我们版友、我们乡民、我们《批踢踢实业坊》用户使用者之权益又如何得以保障? 所谓上诉二审、三审审级制度是否因为人性偏好走形式因此形同虚设造成无审级权利可言 本人身为国立台北大学法律系毕业生,且之前在法院工作 参与过为数不少之现实生活司法界法律界刑民庭审实务 深感审判工作之不易,也无怪乎长期久居小组长、羣组长之位者 对於审判工作经年累月案件上呈上诉会感到疲乏疲惫 而现实生活司法实务基於人若久居其位与同机关单位同仁娴熟之後 因为掌握至大公权力会有流弊产生,因此包括检察官以及法官等司法官会定期轮调 当然就《批踢踢实业坊》而言,不适合在不同性质小组、羣组之间轮调 之前看到站长羣之一 FrostMaiden 大大 #1ZwIpD_F (Gossiping) 深受感动感召 认为《批踢踢实业坊》之复兴露出一线曙光,重新振作重返荣耀有望 因此特以曾经身为国立政治大学资讯管理学系系站指南山城储备站长之身分 向站方提出建议,看能否效法欧盟主席轮值制度让一些已经身心俱疲 但碍於颜面不好意思请辞的小组长、羣组长有喘息轮替机会,并且得以培训更多管理人才 实务技术执行方法就是定期由不同版主担任轮值小组长、不同小组长担任轮值羣组长 藉以为中高阶管理阶层注入新血,但不及於最高阶即站长羣阶级,毕竟站长需要网路技术 我是觉得现实生活中如欧盟那麽庞大的多国国际组织都能由小国轮值也不出什麽大事 比如 President of the European Council 就常有小国轮值 另外 President of the European Commission 同样也是,卢森堡即为显例 因此,谁说小版版主就未必不能把小组长组务经手置办好呢? 不妨广开人资大门,广纳贤才,以为《批踢踢实业坊》注入活水源头 而今天又正好是轮到俄罗斯接手出任联合国安全理事会主席国 联合国安全理事会主席国系一月一任,现实生活都没发生什麽大事了 相信在网路上建立起人事轮值轮替制度更难发生什麽大事 本人思维向来比较偏向於改革变革 发此刍议之後难免会遭受到保守派既得利益者怨怼 但本人为了《批踢踢实业坊》长远永续生存计 基於使用网路已经长达廿八年以上 不忍心见及资讯传播速度最快的BBS在台湾就此沈沦 因此在有识之士都确实已经发现本站常驻用户呈现雪崩断崖般下滑下坠存亡之秋 不希望本站或曰本「言论平台」持续奏着赶人走以脚投票步调节奏谱成变奏曲而非协奏曲 特别出面以一种千万人吾往矣不畏讥馋心态望能从制度面看能否略尽绵薄之力以力挽狂澜 无论眼前再多艰难困苦筚路蓝缕,不管未来将会发生什麽事,甚至可能成为靶心万箭穿心 都义无反顾无悔我今日决定提出此建议供有心复兴中兴《批踢踢实业坊》之有志之士讨论 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.8.11.36 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1680356748.A.836.html ※ 编辑: FoRTuNaTeR (36.8.11.36 日本), 04/01/2023 21:56:06
1F:→ PsMonkey: 先去理解为什麽现在制度会是这样子吧 Zz 218.166.179.71 04/01 21:56
2F:→ mark0204: 去法院提诉讼比较快 140.112.66.150 04/01 22:26
3F:推 zeuswell: 我看戏 106.64.57.87 04/01 22:39
4F:推 R2003: 推同校学长~~ 106.64.120.28 04/01 23:25
5F:→ R2003: 不对~看错,以为也是猫空大学,但还是推~ 106.64.120.28 04/01 23:28
6F:→ R2003: 身为一届菜鸡,觉得这介面比其他地方易懂 106.64.120.28 04/01 23:29
7F:→ FoRTuNaTeR: 我确实读过国立政治大学啊 XD 36.8.11.36 04/02 00:17
8F:→ FoRTuNaTeR: 140.119.xxx.xxx 36.8.11.36 04/02 00:17
9F:推 gogin: 有时候归咎於申诉者不去理解该版版规150.117.223.149 04/02 08:49
10F:→ gogin: 为何有人申诉会被接受 有人会被打枪150.117.223.149 04/02 08:50
11F:→ gogin: 有人在法院门口用说的方式大声公说150.117.223.149 04/02 08:51
12F:→ gogin: 这样是会受理吗150.117.223.149 04/02 08:51
13F:→ gogin: 有的小组 组务 过往判例有严格有松弛150.117.223.149 04/02 08:53
14F:→ gogin: 有过往历史 小组以上还有群组长 如果连续150.117.223.149 04/02 08:53
15F:→ gogin: 被驳回 也只能笑笑了150.117.223.149 04/02 08:54
16F:→ FoRTuNaTeR: 若是先前曾有过节的情况呢? 36.8.11.36 04/02 14:32
17F:→ FoRTuNaTeR: 我不是说 gogin 小组长你啦 36.8.11.36 04/02 14:32
18F:→ FoRTuNaTeR: 但我相信很多人都可以预知有些管理职 36.8.11.36 04/02 14:33
19F:→ FoRTuNaTeR: 早前因为和当事人发生过节 36.8.11.36 04/02 14:33
20F:→ FoRTuNaTeR: 因此上诉案就算没什麽问题也会被驳回 36.8.11.36 04/02 14:33
21F:→ FoRTuNaTeR: 当然我在发表此议同时也预先想过 36.8.11.36 04/02 14:34
22F:→ FoRTuNaTeR: 会有如同 gogin 小组长你这样的反应了 36.8.11.36 04/02 14:34
23F:→ FoRTuNaTeR: 因此我也有藏招没有在本文中提出 36.8.11.36 04/02 14:34
24F:→ FoRTuNaTeR: 建立轮值制度还有个好处 36.8.11.36 04/02 14:34
25F:→ FoRTuNaTeR: 就是假设在本轮值小组长或轮值羣组长 36.8.11.36 04/02 14:34
26F:→ FoRTuNaTeR: 主掌小组务或羣组务期间 36.8.11.36 04/02 14:35
27F:→ FoRTuNaTeR: 有位欲上诉之人知道这位小组长羣组长 36.8.11.36 04/02 14:35
28F:→ FoRTuNaTeR: 驳回其上诉之机率极高 36.8.11.36 04/02 14:35
29F:→ FoRTuNaTeR: 那麽可以等待下一位轮值主席上台之後 36.8.11.36 04/02 14:35
30F:→ FoRTuNaTeR: 再提出上诉比较可能获得公平公正审判 36.8.11.36 04/02 14:36
31F:→ FoRTuNaTeR: 我还有藏更多招啊,要不要继续辩论^.< 36.8.11.36 04/02 14:36
32F:→ FoRTuNaTeR: 还有我刚睡醒,不然如果第一时间看到 36.8.11.36 04/02 14:39
33F:→ FoRTuNaTeR: 我是马上就可以即时打出Combo回应的 36.8.11.36 04/02 14:39
34F:推 angel07: 神之宣告 36.228.0.247 04/02 16:35
35F:推 gogin: 我只是就事论事而言 你总不可能那麽倒楣150.117.223.149 04/02 16:51
36F:→ gogin: 遇到小组长跟群组长都是有过节的人150.117.223.149 04/02 16:52
37F:→ gogin: 还有 轮换制度也许有好处 但有没想过各组150.117.223.149 04/02 16:53
38F:推 gogin: 都有各组范例与组规 论调是否会不熟150.117.223.149 04/02 16:56
39F:→ gogin: 导致误判 轮值并不见得适合用在这150.117.223.149 04/02 16:57
40F:→ gogin: 如果要搞轮值 那选各组小组长就没什麽意义150.117.223.149 04/02 16:58
41F:推 gogin: 我也不觉得你在针对我 先说明一下150.117.223.149 04/02 17:12
42F:→ FoRTuNaTeR: 我当然没有针对 gogin 小组长你啊 XD 36.8.11.36 04/02 18:13
43F:→ FoRTuNaTeR: 因为你在我♥目之中算是好组长 36.8.11.36 04/02 18:13
44F:→ FoRTuNaTeR: 但其实小组长羣组长会有先入为主成见 36.8.11.36 04/02 18:14
45F:→ FoRTuNaTeR: 因为有时候有些人在版面被桶 36.8.11.36 04/02 18:14
46F:→ FoRTuNaTeR: 组长已经有先行掌握然後就会贴上标签 36.8.11.36 04/02 18:15
47F:→ FoRTuNaTeR: 我现在不想提个案,我先就通案讨论 36.8.11.36 04/02 18:15
48F:→ FoRTuNaTeR: 後续如果组长羣组长无法遵循我们法界 36.8.11.36 04/02 18:15
49F:→ FoRTuNaTeR: 「起诉状一本主义」 36.8.11.36 04/02 18:16
50F:→ FoRTuNaTeR: 就很容易戴有色眼镜无法公正客观审判 36.8.11.36 04/02 18:16
51F:推 gogin: 我还是认为 一个案子 要经过板主 小组长 群 27.53.56.172 04/02 19:55
52F:→ gogin: 组长三个人全部判断错误 真的很难 27.53.56.172 04/02 19:55
53F:→ gogin: 申诉人经过三次沟通 全部不采信 是要多深 27.53.56.172 04/02 19:56
54F:→ gogin: 的误会才会有此结果 27.53.56.172 04/02 19:56
55F:→ FoRTuNaTeR: gogin小组长大人你误解了 36.8.11.36 04/03 00:39
56F:→ FoRTuNaTeR: 我是说最近遭遇到动辄找形式上问题 36.8.11.36 04/03 00:39
57F:→ FoRTuNaTeR: 来逃避审判责任的小组长羣组长 36.8.11.36 04/03 00:39
58F:→ FoRTuNaTeR: 找这种麻烦这种碴很简单啊 36.8.11.36 04/03 00:39
59F:→ FoRTuNaTeR: 但事实上看内文都可以看得懂上诉什麽 36.8.11.36 04/03 00:40
60F:→ FoRTuNaTeR: 而就我们司法界实务言之 36.8.11.36 04/03 00:40
61F:→ FoRTuNaTeR: 检察官检座不会说文件没有在封面写上 36.8.11.36 04/03 00:41
62F:→ FoRTuNaTeR: 「告发」字样就认为那不是一件告发案 36.8.11.36 04/03 00:41
63F:→ FoRTuNaTeR: 法官庭上也不会说书类没有在封面写上 36.8.11.36 04/03 00:41
64F:→ FoRTuNaTeR: 「自诉」字样就认为那不是一件自诉案 36.8.11.36 04/03 00:42
65F:→ FoRTuNaTeR: 还是会审阅实质内容审理而非便宜行事 36.8.11.36 04/03 00:42
66F:→ FoRTuNaTeR: 若说有去审到实质内容进行裁决就算了 36.8.11.36 04/03 00:43
67F:→ FoRTuNaTeR: 问题都没有,用官腔官调搪塞说懒得看 36.8.11.36 04/03 00:44
68F:→ FoRTuNaTeR: 这样哪位乡民会服?这样有办法服众吗 36.8.11.36 04/03 00:44
69F:推 zeuswell: 其实还真的很难看得懂 110.30.17.112 04/03 14:17
70F:→ zeuswell: 如果自己都无法尊重制度规定。真的也不 110.30.17.112 04/03 14:19
71F:→ zeuswell: 用想别人会给你方便 110.30.17.112 04/03 14:19
72F:→ FoRTuNaTeR: 你不要来落井下石啦你147.192.123.125 04/03 14:38
73F:→ FoRTuNaTeR: 我再举个实例实证来让你这版主级看懂147.192.123.125 04/03 14:38
74F:→ FoRTuNaTeR: 像你的主管顶头上司Bignana组长就很好147.192.123.125 04/03 14:39
75F:→ FoRTuNaTeR: 就我在Bignana主掌组务之版面实务所见147.192.123.125 04/03 14:40
76F:→ FoRTuNaTeR: 她会在组民提出申诉时如果形式上稍有147.192.123.125 04/03 14:40
77F:→ FoRTuNaTeR: 欠缺给予一段宽限时间让组民得以补正147.192.123.125 04/03 14:41
78F:→ FoRTuNaTeR: 而不是啊一见到有瑕疵就见猎心喜想说147.192.123.125 04/03 14:41
79F:→ FoRTuNaTeR: 这申诉案我可以不用审判省得麻烦了啦147.192.123.125 04/03 14:41
80F:→ FoRTuNaTeR: 就这样瞬间关掉程序賸的就不关他的事147.192.123.125 04/03 14:41
81F:→ FoRTuNaTeR: 这细微小动作有没有苦民所苦体民便民147.192.123.125 04/03 14:42
82F:→ FoRTuNaTeR: 明眼人都嘛看得出来,也是因为这样子147.192.123.125 04/03 14:42
83F:→ FoRTuNaTeR: 之前没有过怨言 直到最近遭遇到某羣组147.192.123.125 04/03 14:42
84F:→ FoRTuNaTeR: 接二连三吹毛求疵挡下表意已相当明确147.192.123.125 04/03 14:43
85F:→ FoRTuNaTeR: 上诉案觉得批踢踢实业坊如果长以此往147.192.123.125 04/03 14:43
86F:→ FoRTuNaTeR: 绝对会造成乡民加剧流失因此提出建言147.192.123.125 04/03 14:44
87F:→ FoRTuNaTeR: 我这样好好说明你版主级的看懂了吗?147.192.123.125 04/03 14:44
88F:→ FoRTuNaTeR: 我说实在没有要战版主级啦,因为我在147.192.123.125 04/03 14:44
89F:→ FoRTuNaTeR: 周游列版遇到的版主都相当热心反应快147.192.123.125 04/03 14:44
90F:→ FoRTuNaTeR: 让我感觉得多数版主都很用心治理版面147.192.123.125 04/03 14:45
91F:→ FoRTuNaTeR: 那我是希望这些还有热心热忱的版主们147.192.123.125 04/03 14:45
92F:→ FoRTuNaTeR: 有机会往上兼任小组长甚至羣组长换血147.192.123.125 04/03 14:45
93F:→ FoRTuNaTeR: 这样我们珍惜的批踢踢实业坊才会有救147.192.123.125 04/03 14:46
94F:推 samallan: 法律上也是有程序上重大瑕疵不得补正的 122.146.248.95 04/06 11:45
95F:→ samallan: 情况,也有补正通知後未补正而驳回的 122.146.248.95 04/06 11:46
96F:→ bbbing: 周游列版以身试法 60.250.191.138 04/06 13:48
97F:→ FoRTuNaTeR: samallan大所言我身为法律人当然知道R 211.10.41.160 04/06 14:11
98F:→ FoRTuNaTeR: 但我近期所遭遇到的状况是 211.10.41.160 04/06 14:11
99F:→ FoRTuNaTeR: 并非重大瑕疵 211.10.41.160 04/06 14:11
100F:→ FoRTuNaTeR: 但也未受有补正通知 211.10.41.160 04/06 14:12
101F:→ FoRTuNaTeR: 小组长、羣组长都直接关闭案件 211.10.41.160 04/06 14:12
102F:→ FoRTuNaTeR: 这是我前所未见的情况 211.10.41.160 04/06 14:12
103F:→ FoRTuNaTeR: 想很可能是他们掌理组务已久 211.10.41.160 04/06 14:12
104F:→ FoRTuNaTeR: 累了,懒得审了 211.10.41.160 04/06 14:13
105F:→ FoRTuNaTeR: 但这样牺牲的是广大组民版友诉讼利益R 211.10.41.160 04/06 14:13
106F:→ FoRTuNaTeR: 加上该小组该羣组都只有一位组长而已 211.10.41.160 04/06 14:13
107F:→ FoRTuNaTeR: 我是想说是否该轮替让他们喘息歇口气 211.10.41.160 04/06 14:14
108F:→ FoRTuNaTeR: 否则审级制度形同虚设 211.10.41.160 04/06 14:14
109F:→ FoRTuNaTeR: 就算上诉有理由 211.10.41.160 04/06 14:14
110F:→ FoRTuNaTeR: 也会因为他们倦勤而让乡民感到灰心 211.10.41.160 04/06 14:15
111F:→ FoRTuNaTeR: 进而觉得最起码获得公平审判机会阙如 211.10.41.160 04/06 14:15
112F:→ FoRTuNaTeR: 之後自然就用脚投票 211.10.41.160 04/06 14:15
113F:→ FoRTuNaTeR: 转战人治色彩没这麽浓厚的平台了 211.10.41.160 04/06 14:16
114F:→ FoRTuNaTeR: 相信这也是PTT黏着度益渐下滑原因之一 211.10.41.160 04/06 14:16
115F:→ PsMonkey: 前所未见? lol 218.166.188.81 04/06 21:07
116F:→ FoRTuNaTeR: 我很少在申诉啊 36.8.11.36 04/07 01:03
117F:→ FoRTuNaTeR: 那如果很常见不是更惨吗 36.8.11.36 04/07 01:03
118F:→ FoRTuNaTeR: 怪不得人会出走 36.8.11.36 04/07 01:04
119F:→ FoRTuNaTeR: 如果说给段时间补正程序 36.8.11.36 04/07 01:05
120F:→ FoRTuNaTeR: 至少感觉得出来有要进行实体审判诚意 36.8.11.36 04/07 01:05
121F:→ FoRTuNaTeR: 但我最近遇到是迫不及待关闭诉讼程序 36.8.11.36 04/07 01:05
122F:→ FoRTuNaTeR: 这样难免会让人觉得已经懒得审案件了 36.8.11.36 04/07 01:06
123F:→ FoRTuNaTeR: 这点 FrostMaiden 大大就有提到了啊 36.8.11.36 04/07 01:07
124F:→ FoRTuNaTeR: 重新整顿各层级管理人员 36.8.11.36 04/07 01:07
125F:→ FoRTuNaTeR: 也就是功能剩下挂名或不做事的板主/组 36.8.11.36 04/07 01:07
126F:→ FoRTuNaTeR: 长/群组长让他下架 36.8.11.36 04/07 01:07
127F:→ FoRTuNaTeR: 加速行政效率 36.8.11.36 04/07 01:08
128F:→ FoRTuNaTeR: 这可不是我讲的喔 36.8.11.36 04/07 01:08
129F:→ FoRTuNaTeR: 我可没有讲尸位素餐喔 36.8.11.36 04/07 01:08
130F:→ FoRTuNaTeR: 这是站长羣之一 FrostMaiden 大大直接 36.8.11.36 04/07 01:08
131F:→ FoRTuNaTeR: 公开讲的喔,想不到就被我给遇到了 36.8.11.36 04/07 01:09
132F:→ FoRTuNaTeR: 我顶多只有讲好像有点倦勤的感觉 36.8.11.36 04/07 01:09
133F:→ erikbate: 若资历为真满想知道是哪位学长的 颗颗 61.228.219.38 04/08 04:37
134F:→ FoRTuNaTeR: 我多半都读一年而已 211.10.41.160 04/08 17:48
135F:→ swattw: 阅140.109.144.167 04/10 14:57







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